#6#4
¿Robar? curioso concepto basándonos en lo que hacia esa empresa, recomiendo leais que hace stratfor y la lista de empresas "privadas" lo que hacen.
Encima lo dan a caridad y a buscar curas para el cáncer..ni que de lo que pillen sea un "n" % ya es mucho mas de lo que hacen los politicos y esa empresas de tecnologias para controlar el borreguismo.
Si le llaman "La CiA en la sombra" no es porque sean las hermanitas de la caridad.
#7
Yo veria bien que roben un Banco Santander.. ¿quien no?
Que mucha gente considere este robo como un robo éticamente correcto ya es algo que no deberíamos valorar en un foro público, porque igual estaríamos cometiendo alguna falta al justificar un robo.
#7 A mí no me importaría lo más mínimo que robaran a un banco sin violencia, aunque lo que más me gustaría es que los socializásemos todos como primer paso.
Pues yo aplaudo porque son de los pocos que les da igual jugarsela por el bien común. Que han robado y eso esta mal pero moralmente miremos a quien han robado y porque. Dar el dinero a la caridad es otro ejemplo. Los nuevos valores (para mi los buenos) salen de unos hackers. La humanidad debería hacerselo mirar.
#6 Te recuerdo que el dinero que hay en el Santander es de las personas que depositan allí sus ahorros. No de un ser semidemoníaco, mitad cabra mitad Botín.
Lo siento señores, pero esto es un ROBO. No podemos estar a favor de la comisión de delitos cuando éstos son cometidos por gente con ideologías afines a las nuestras y en contra cuando los cometen los demás. Hay mucho hipócrita aquí.
#17 Creo que te equivocas. De hecho incluso hay una captura de pantalla del tweet que lo anuncia. Lo que ocurre es que en la información en español no se nombra la donación, por que se ha conocido posteriormente.
#11 Millones de votantes del PPSOE no lo entienden como algo malo. Habría que cambiar el código penal. #13 Al menos son jueces y ejecutores del pueblo, no elegidos ni politizados por nadie. La separación de poderes para cuando exista. #19 Lo que hipotéticamente se robase al Santander no se descontaría a los clientes.
#24 Él no tiene que explicar o demostrar nada de su opinión, en todo caso eres tú el que tiene que formarse una propia... por que dado tu comentario creo que no tienes ni idea de a qué se dedican y como lo hacen.
#27 Te repito que no tengo que demostrarte nada, ni yo ni nadie. Eso sería como si yo ahora, sabiendo que no tienes ni idea del asunto, te retase a que demuestres que sabes de qué hablas.
Stratfor no es ni más ni menos que una agencia de seguridad sucia y corporativa. Cualquier persona que crea que sus negocios pueden ser llevados a cabo de una manera limpia, ética y completamente legal es que es un iluso o, como tú, un absoluto desconocedor de la cuestión.
Me viene a la memoria algo que escribió Montaigne (1533-1592) en sus 'Ensayos': «[Tres indios de la costa de Brasil que visitaron a Carlos IX en 1562,] observaron que había entre nosotros muchas personas llenas y ahítas de toda suerte de comodidades y riquezas; que los otros mendigaban de hambre y miseria, y que les parecía también singular que los segundos pudieran soportar injusticia semejante y que no estrangularan a los primeros, o no pusieran fuego a sus casas».
#29 Vamos, que estás a favor de que se le robe a una empresa que no ha sido juzgada porque, según tú, es "sucia y corporativa". Si tan sucia es, denúnciales si han cometido algún delito en vez de criticar desde la silla de tu casa. No ha sido juzgada salvo por este grupo de gente que se toma la justicia por su mano. Así nos va.
nadie ha pensado en las comisiones (chargebacks) con las que los bancos van a cargar en las cuentas de las organizaciones caritativas que han recibido el dinero sin permiso... cuando los usuarios de las tarjetas reclamen el dinero se va a liar parda!
Esto es por lo de que el fin no justifica los medios ¿no?... Yo no veo bien que hagan eso. Les dará mucha publicidad entre sus simpatizantes pero no son las formas de hacer las cosas. Me parece que ya a nada extraño, o incluso sin ser extraño, que la gente vea ya tachan a todos de corruptos. Muchos prejuicios estoy viendo en esta sociedad en estos últimos años.
#31 ¿Me tiene que dar pena una consultora de seguridad que actúa como si fuese una CIA para los trabajos sucios?, ¿una empresa que probablemente tiene contactos con las mafias de la droga en México?
Permíteme que te otorgue a ti el honor de compadecerles...
En vez de dedicarse a robar a ese tipo de empresas, porque no lo hacen a la cupula directiva de bancos importantes, especuladores de bolsa y en vez de donar 1.000.000 dolares no hacen donaciones mas importantes como de 100.000.000 o 1.000.000.000 seguro que para ellos es calderilla.
#24 Te lo explicare de forma sencilla, para mi cualquier persona que se enriquezca a costa de los demás es un ladrón, puedes poner dentro a empresarios zigzagueando en las leyes para propio beneficio, empresarios realizando labores poco éticas o empresarios que se hacen ricos a costa de recortar salarios a sus trabajadores.
El trabajo al que se dedica esta empresa es cualquier cosa menos ético o limpio, sera legal, no lo dudo, pero de ético no tiene nada.
Y que una cosa sea legal no significa que sea justa, solo hay que mirar algunas leyes "curiosas" que pululan por ahí.
Y, si, para mi son unos ladrones pues se están enriqueciendo con labores poco éticas, si te informas un poco sobre el refrán que he puesto viene a decir algo así como "Darle a probar su propia medicina", ¿como crees que esta empresa consigue la información que suministra, preguntando a la gente?.
#35 No tiene que dar pena, lo que da pena es que se apoye que cualquiera se tome la justicia por su mano; hoy a empresa le roban un millón, mañana te podrían robar a ti o quien sabe. Vivimos en un estado de derecho, y la Justicia es uno de los pilares de la sociedad. Pero vamos, no me extraña que este país esté lleno de ladrones y mangantes visto que tantos apoyáis la comisión de delitos. Si se tienen pruebas de algo, se denuncia y se les lleva ante la justicia, que esto no es el lejano oeste.
En cuanto se haga notificación del robo por parte de los afectados, Visa y Mastercard hará un refund y el que ha recibido el dinero lo devolverá. Los clientes no se verán afectados. Peeeero, probablemente todo ese dinero ya se haya cambiado a efectivo, bitcoins u otro medio anónimo y fuera del control de bancos, entidades financieras y gobiernos. Así que lo que me pregunto es quién va a perder el dinero al final. Visa, Mastercard, PayPal o el procesador de pagos que les haya hecho el cambio a cash o bitcoins.
#38 Todo lo que sea la aplicación de la justicia por la propia mano, me parecerá siempre mal. Vivimos en un estado de derecho y tenemos unos medios que sirven para algo. Ni anon ni nadie tiene derecho ni valor moral para juzgar unas acciones por "poco éticas" siempre y cuando sean justas y se ciñan a la ley. Porque si no, se corre el riesgo de que ciertas organizaciones como estas se hagan los sheriff de internet y hagan y deshagan, roben y den y quiten y pongan a su antojo al margen de la ley.
#40 Eso es de lo que no te has enterado: tus derechos/obligaciones son un papel mojado que se convierte en hormigón o algodón según quien seas. Y está pasando en todo el mundo.
No has entendido nada: un par de personas le han robado a una organización oscura, muy conocida por sus trabajos sucios. Esas personas lo hacían en la comodidad de un terminal de ordenador, sentados tranquilamente Dios sabe dónde. Con solo pulsar unas teclas se podrían haber inflado un par de cuentas corrientes en las caimanes (como seguramente tendrán lo dueños tejano-israelíes de Stratfor)... en vez de eso lo han donado a causas donde ese dinero servirá para algo. En serio, si quieres decirme que es ilegal te mereces un pin del capitán obvio, si quieres demostrar que es inmoral vas a tener que trabajarlo más...
Y deja de equivocarte. Eres tú, en todo caso, quien va a tener que demostrar que esto no es el lejano oeste, dada la situación socioeconómica y política mundial.
#43 Vale, ahí te doy parte de razón, llegado el caso alguno se puede erigir en el salvador de la humanidad y liarla parda, pero (siempre hay un pero...) alguien tiene que atar más corto a estas empresas y puesto que los gobiernos no están por la labor la acción ciudadana sirve para darles un toque.
Acabo de ver una de las mayores y más asquerosas manifestaciones de hipocresía de mi vida: la reacción de los meneantes ante este hecho. Algo que hasta hace no tanto se denominaba "guerrilla urbana," consistente en expropiar bancos o empresas, parece estar bien si se hace por internet y mal si se hace con una pipa. Esto ya lo hacían los anarquistas o los GRAPO hace años.
#25Estoy hasta la punta de la peineta de que memos como tú traten de anormales a quien no vota lo que gusta al nene.UPYDIU? ¿te crees que no hay corruptos ahí? ¿no has votado?,pues ajoyagua y sin rechistar.
#7 Cuando ves que la Ley no funciona igual para todos aquellos que tienen bancos y mansiones, evidentemente y por lógica, no me parece mal que les roben.
Cuando ves que esas mismas leyes las crean ellos mismos para cubrirse las espaldas, evidentemente, no me da ninguna pena que les roben.
Por cierto ¿te has sentado a pensar seriamente como es posible que este legalizada la usura en occidente? ¿Si legalizan la usura... por que no el robo?
#11 yo no lo considero un robo, me parece mas robo (y también es legal), que te cobren un 29,5% de interés, que no se admita la dación en pago, etc. etc.. La diferencia entre robo y no robo, es quien maneja los hilos para hacernos sumisos, y pensar que cuando ellos roban es algo normal y ademas le tenemos que estar agradecidos.
Me apena muchísimo leer esta noticia. Tenía gran fé en Anonymous y veo que mas que unos luchadores por la causa, se vuelven en gente que la tira por la borda. Se está tirando a la basura una oportunidad de oro. Vamos a lamentar mucho acciones talibanes como ésta. Así no.
#46 Quiero verte decir lo mismo si te afecta a ti.
¿Quién le ha dado a esta gente la varita mágica de la razón y la justicia? Creo que más importante... ¿Qué creen que han logrado? Salvo manchar su imagen, creo que cualquiera con un mínimo de luces sabrá que nada.
#56 Campañas, concienciación, la gente se entiende hablando y la sociedad lo único que va a ver en estos actos es delincuencia. En términos de media, ¿cómo crees que este acto se va a mostrar a las masas? ¿Cómo unos "Robin Hood"?
Las revoluciones, los grandes cambios en la humanidad NUNCA se podrán hacer desde las leyes o desde los jueces o desde los políticos, por la sencilla razón de todos los sistemas se protegen contra esa posibilidad, blindando a la clase dominante, ya sea política, económica o de la judicatura, incluso contra los mismos que los eligen "democraticamente". Tenemos miles de ejemplos a lo largo de la historia.
Lo que ha hecho Anonymous es sencillamente un grito de atención, un aviso para navegantes,que no va a pasar de eso, ni el dinero significa nada ni el hecho en sí va a producir una deriva hacia la marginación y la delincuencia de ningún colectivo.
Eso sí, los poderes dominantes, como ya estamos viendo aquí en muchas de las opiniones, lo presentarán como un simple robo, para manipular a sus rebaños de borregos, temerosos de que a continuación les roben a ellos su ración de alfalfa.
En lugar de discutir si es un robo o no -es perder el tiempo- procuremos verlo como un toque para cada uno de los que soportamos que nos desnuden, que nos hagan pagar sus canalladas, que nos condenen sin juicio, sólo por ser el pueblo.
#19 los bancos utilizan el dinero q hemos depositado para lo q les de la gana, sin pedir permiso, lo gastan, lo invierten, lo prestan, lo pierden. Y no te guardan el dinero en una caja fuerte como piensan los confiados clientes, en la practica lo utilizan como si fuera suyo propio.
A mi me parece bien q anonymous les robase todo y lo repartieran entre los necesitados, o q la tormenta solar borrase todos los registros informaticos y desapareciesen el dinero y las deudas.
#61#64 Con estos actos se trata de que no vas a despertar a nadie. Al contrario, echa una lectura al hilo y verás comentarios que muestran decepción con esta acción. ¿Libertad? Sanidad, privilegios, sueldos,... nene vives alienado en tus derechos, ¿no te das cuenta que esas cosas te las dan ellos? tu, como ser "libre", careces de nada de eso. Entiendo tu indignación al sentirte inferior al sistema, pero lejos del mito de que la tele se arregla a bases de ostias el sistema es igual, hay que repararlo y esta no es la vía.
#66 Entiendo que por tu palabras que la via que que entiendes que tenemos que seguir es, ser aun mas sumiso, agachar la cabeza cuando veamos pasar a un banquero y ademas besarles los pies, esto también sería aplicable a los políticos del PPSOE.
#25 Si ahora mismo un buen porcentaje de clientes se plantase delante del Santander, sin necesidad de que nadie robase nada, el banco tendría que ser intervenido
#28 Hombre, digo yo que el dinero (o su equivalente) lo guardarán en cámaras centrales y no en Villabotijo solamente porque allí viva el señor al que le tocaron 100 kilos en la loteria
#63 Y a mí me gustaría la paz en el mundo y el fin de las hambrunas. Por cierto, ¿los necesitados que comentas son esos, no? Los de las hambrunas, digo. Los que desde el primer mundo hemos estado obviando - en el mejor de los casos - día sí y día también, y a lo sumo ayudando con cantidades ridículas de dinero a modo de donaciones, para lavar nuestras almas y así poder cenar estos días hasta que no nos entre ni un grano de arroz más en el culo sin que nos remuerda la conciencia.
Los bancos cogen nuestro dinero y hacen con ello lo que les da la gana. Sí, eso es cierto. Y también es ciero que por si sistema monetario fraccionado que hay instaurado, se les permite montar sus propios castillos de naipes económicos. Pero, por eso mismo, si tumbamos el castillo de naipes se va todo a tomar por el culo: porque no son sólo los ahorros de los particulares los que están ahí, también están los fondos de muchas empresas, entre ellas quizás la que te paga la nómina todos los meses (si no es a ti, quizás sí a un amigo o familiar).
Quizás es que no he leído muchos comics de Marvel en mi juventud y por eso no me creo las historias de superhéroes o mesías que actúan al margen de todos y según su propio criterio, sino que pienso que la solución pasa por una reestructuración bancaria y una reforma del modelo socioeconómico a nivel global. Que no es fácil, y mucho menos inmediata de conseguir. Pero pienso que ese es el camino que hay que intentar seguir y no otro. Yo creo en el control y la supervivisión estatal. No soy ingenuo y no descarto que mis propios representantes, llegado el caso, me podrían dar por el culo. Pero al menos los habría elegido yo en conjunto con el resto de la sociedad.
Yo propongo que los pobres africanos que tengan hambre y conocimientos de informática hackeen las cuentas bancarias de los usuarios Menéame más "revolucionarios" y se queden con sus ahorros (a poco que sea, siempre será una millonada a ojos somalíes) si total, es por una buena causa. Es por conseguir justicia social global. Es redistribuir la riqueza de verdad.
Mientras haya gente más pobre que nosotros, no tendremos derecho a tener bienes propios, que semos todos unos fascistoides explotadores del 3r Mundo.
Y mientras tanto Ayn Rand se revuelve en la tumba.
#62 "Las revoluciones, los grandes cambios en la humanidad NUNCA se podrán hacer desde las leyes o desde los jueces o desde los políticos, por la sencilla razón de todos los sistemas se protegen contra esa posibilidad, blindando a la clase dominante, ya sea política, económica o de la judicatura, incluso contra los mismos que los eligen "democraticamente". Tenemos miles de ejemplos a lo largo de la historia."
...curiosamente unos acabaron mal, otros peor y algunos en holocausto. Con actos así no se consigue que los gobiernos cambien sus políticas, dediquen inversión en sanidad, educación, innovación, etc. Esto es robo, y tratar de conseguir fines mediante actuaciones como esta, por honorables que sean, se llama extorsión. Creo que a mucha gente se le está nublando el juicio, y están empezando a justificar lo injustificable.
Vale que la situación es mala, pero por este camino hay dos posibles resultados en mi opinión: O anonymus acaba sepultando su popularidad (si, ellos solitos sin ayuda de nadie) con sus propias acciones, o consiguen sus objetivos y lo próximo será la ley del más fuerte.
obviamente chocan 2 concepciones del mundo en la mayor parte de los comentarios.
La primera derivada de la transición y el pacto de la moncloa o más comunmente y globalmente conocida como el fin de la historia. Ya no existen clases y por tanto todo lo que queda es ir a mejor ya que todo el mundo mira por el bién común, excepto algunas imperfeciones. Por eso a algunos les parece mal que se robe a gente porque entiende el mundo de esta manera.
Otra gente entendemos que estamos en una lucha de clases. Yo estoy de acuerdo con la frase de Warren Buffett que aseveraba que estamos en una lucha de clases y que ellos obviamente están ganando. Para mi está claro que esto es una guerra hay una gente que juega a someter a los más débiles del planeta con diferentes excusas, que son de otro país, que son de otra raza, que son pobres porque se lo han buscado, ... es un discurso de guerra, es SU discurso de guerra.
El mío es que anonymous hace bien, ya que machaca al enemigo, y al contrario que el enemigo, no necesita matar a nadie para ello, así que 2 veces bien.
Estaremos muy dormidos y todo lo que queráis. En la empresa esa serán unos cabrones y se lo merecerán, pero no dejan de haberles robado. El problema es que cuando se quiere tener una buena imagen y sabes que mucha gente poderosa está esperando un desliz para poder lanzarse contra ti, el decidir robarle 1 millón de euros a una empresa no es lo más inteligente, porque pasas de ser un grupo que protesta y resulta molesto a un grupo que afirma con orgullo que ha cometido un delito y les sirves tu cabeza en bandeja.
#63 Que le roben TODO el dinero a los bancos y entonces cuando ni tu ni tus padres podáis acceder a él y paséis de tener lo que tenéis ahorrado a tener un total de 0€ con las mismas cosas cotidianas pendientes de pagar comprueba lo buena idea que era.
#68 No, pero por ejemplo en el caso actual, ser capaces de ser críticos y ver por qué estamos en la misma situación de nuevo, que tan poco nos gusta, y empezar a remover cimientos para que el cambio que tanto se quiere se produzca. Algo que critico por ejemplo del 15M ¿por qué cojones no hicieron un partido político? Tenían apoyo y las ideas muy claras. Su manifiesto, sin más, era un perfecto plan electoral, sin más ni menos que con el aclamado cambio de la ley de partidos, pero no, como somos apolíticos (que nos guste o no ahora mismo la política es lo que mueve el estado) no pintamos nada aquí. Si te parece ridículo, lamentablemente no me acuerdo de su nombre (ahora me suena algo de Solidaridad....), en Cataluña hay un partido cuyo única propuesta política es la autogestión.
Noticias como esta no hacen cambios, dividen los bandos y nos enfrenta unos contra otros.
#47 No es que esté totalmente a favor de cosas así, pero si lo piensas bien, ¿acaso no hacen las grandes empresas y bancos lo mismo? saquear paises en vías de desarrollo, y expropiar viviendas a personas que no pueden pagar la hipoteca. Todo "legalmente" claro, pero para mi es igual de violento y de delictivo que entrar a punta de pistola.
#40 El día que la justicia funcione, recurriremos a ella. Mientras tanto, seguiremos aplicando la nuestra, que ya ha demostrado ser mucho más rápida, justa y eficaz.
Teneis razón, lo que han hecho esta vez es robar, pero tranquilos que se les perseguirá. Ellos han robado con la intención de mejorar la vida de otras personas, personas que lo están pasando mal, y encima la empresa a la que han robado como ya han dicho no es precisamente una cocina económica.
En cambio tenemos a tropecientosmil políticos que han robado, están robando y seguirán robando, y encima sin esconderse porque saben que son intocables, y esos no donan a la caridad ni lo jugado del cupón de la once. Tenemos empresas que se dedican a sembrar miedo y a intentar poco a poco que los ya muy limitados derechos que a lo largo de la historia hemos conseguido nos los vayan quitando, empresas que se enriquecen ilegalmente pero que por uno o por otro al final tampoco acabarán pagando por lo que están haciendo.
La diferencia entre anonymous y estos últimos no es solo el fin, si no la persecución que se llevará a cabo, están viendo como se les va de las manos todo esto y como las fronteras entre lo "legal" y lo que está bien se van difuminando poco a poco. No van a permitirlo.
#56 Perdona, pero eso es demagogia. Aquí NO VALE TODO. ¿Como que no vale decir "ahora no sé que podría hacerse, pero así no"? ¿O vas a poner tu los límites? Si todo vale, te parecerá perfecto y apoyarías que un grupo de okupas se instalen en tu casa. Me parecería perfecto si fueran a por los verdaderos y directos culpables de loq ue está pasando, como que robaran millones al banco Santander para darselo a la gente que le pertenece, el pueblo. Como digo, de seguir así por este camino, vamos a enterrar el movimiento y nos van a machacar, es decir, lo único que conseguiremos será el rechazo público y que los cabrones y verdaderos culpables que manejan los hilos les tiemble menos la mano a la hora de sofocar el menor movimiento, y cometan mayores atropellos bajo la aceptación pública.
Repito: como sigan así vamos a perder una oportunidad histórica.
#86 Refranes hay para todos los gustos, por ejemplo: "Más vale malo conocido que bueno por conocer". A lo mejor, dejarse llevar por el refranero no es lo más inteligente.
#79 Cuando vayais a apalear bancos, avisareis a los empleados que estan alli currando o no? O sólo avisareis a aquellos que cobren por debajo de determinado sueldo? Ya puestos, cual es la línea de ingresos que separa a una persona de otra, en función de ser merecedor de ver sus cuentas vaciadas en contra de su voluntad o no?
Porque, digo yo, ya que nos vamos a cargar el orden mundial, hacerlo con algun criterio, no?
...y por favor, el próximo que tenga la brillante idea de contestar "Los politicos/bancos/empresarios roban más y nadie los juzga" o "quien roba a un ladrón....", no por mucho repetir algo va a ser más legitimo. Probad a escribirlo todo con mayúsculas a ver si así.
#80 Pues nada, espero que no reclames justicia cuando alguien se la tome por su mano contigo y, digamos, te robe porque crea que es injusto que tengas más que él, o cuando alguien te de un golpe en el coche, o cuando te queme la casa porque la tuya sea más bonita, al fin y al cabo, todos tenemos derecho de aplicar nuestra propia justicia, no? Volvamos al medievo y lo resolvemos a machetazos. No vale justicia sí pero solo cuando nos conviene.
Lo mismo que se acuñó el concepto, deuda odiosa habría que crear el concepto propiedad odiosa.
Las propiedades que hayan sido obtenidas de malas maneras serían propiedades odiosas, por lo que el derecho a la propiedad quedaría invalidado y no sería robo recuperarlas para la sociedad.
![Anonymous hackea una empresa de seguridad, roba un 1 millón de dólares y lo dona a la caridad [ENG]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=1479652&version=0&ts=1417862727&image.jpeg)
¿Robar? curioso concepto basándonos en lo que hacia esa empresa, recomiendo leais que hace stratfor y la lista de empresas "privadas" lo que hacen.
Encima lo dan a caridad y a buscar curas para el cáncer..ni que de lo que pillen sea un "n" % ya es mucho mas de lo que hacen los politicos y esa empresas de tecnologias para controlar el borreguismo.
Si le llaman "La CiA en la sombra" no es porque sean las hermanitas de la caridad.
#7
Yo veria bien que roben un Banco Santander.. ¿quien no?
Que mucha gente considere este robo como un robo éticamente correcto ya es algo que no deberíamos valorar en un foro público, porque igual estaríamos cometiendo alguna falta al justificar un robo.
#13 Al menos son jueces y ejecutores del pueblo, no elegidos ni politizados por nadie. La separación de poderes para cuando exista.
#19 Lo que hipotéticamente se robase al Santander no se descontaría a los clientes.
Stratfor no es ni más ni menos que una agencia de seguridad sucia y corporativa. Cualquier persona que crea que sus negocios pueden ser llevados a cabo de una manera limpia, ética y completamente legal es que es un iluso o, como tú, un absoluto desconocedor de la cuestión.
Se estan convirtiendo en unos ladrones.
Permíteme que te otorgue a ti el honor de compadecerles...
El trabajo al que se dedica esta empresa es cualquier cosa menos ético o limpio, sera legal, no lo dudo, pero de ético no tiene nada.
Y que una cosa sea legal no significa que sea justa, solo hay que mirar algunas leyes "curiosas" que pululan por ahí.
Y, si, para mi son unos ladrones pues se están enriqueciendo con labores poco éticas, si te informas un poco sobre el refrán que he puesto viene a decir algo así como "Darle a probar su propia medicina", ¿como crees que esta empresa consigue la información que suministra, preguntando a la gente?.
No es legal, pero es ético. Mi opinión ante los hechos acaecidos.
Si opinar es delictivo, qué cierren las cavernas mediáticas.
No has entendido nada: un par de personas le han robado a una organización oscura, muy conocida por sus trabajos sucios. Esas personas lo hacían en la comodidad de un terminal de ordenador, sentados tranquilamente Dios sabe dónde. Con solo pulsar unas teclas se podrían haber inflado un par de cuentas corrientes en las caimanes (como seguramente tendrán lo dueños tejano-israelíes de Stratfor)... en vez de eso lo han donado a causas donde ese dinero servirá para algo. En serio, si quieres decirme que es ilegal te mereces un pin del capitán obvio, si quieres demostrar que es inmoral vas a tener que trabajarlo más...
Y deja de equivocarte. Eres tú, en todo caso, quien va a tener que demostrar que esto no es el lejano oeste, dada la situación socioeconómica y política mundial.
Cuando ves que esas mismas leyes las crean ellos mismos para cubrirse las espaldas, evidentemente, no me da ninguna pena que les roben.
Por cierto ¿te has sentado a pensar seriamente como es posible que este legalizada la usura en occidente? ¿Si legalizan la usura... por que no el robo?
Pero, ¿un millón? Los que roban un millón nunca van a la cárcel.
¿Quién le ha dado a esta gente la varita mágica de la razón y la justicia? Creo que más importante... ¿Qué creen que han logrado? Salvo manchar su imagen, creo que cualquiera con un mínimo de luces sabrá que nada.
#56 Campañas, concienciación, la gente se entiende hablando y la sociedad lo único que va a ver en estos actos es delincuencia. En términos de media, ¿cómo crees que este acto se va a mostrar a las masas? ¿Cómo unos "Robin Hood"?
Lo que ha hecho Anonymous es sencillamente un grito de atención, un aviso para navegantes,que no va a pasar de eso, ni el dinero significa nada ni el hecho en sí va a producir una deriva hacia la marginación y la delincuencia de ningún colectivo.
Eso sí, los poderes dominantes, como ya estamos viendo aquí en muchas de las opiniones, lo presentarán como un simple robo, para manipular a sus rebaños de borregos, temerosos de que a continuación les roben a ellos su ración de alfalfa.
En lugar de discutir si es un robo o no -es perder el tiempo- procuremos verlo como un toque para cada uno de los que soportamos que nos desnuden, que nos hagan pagar sus canalladas, que nos condenen sin juicio, sólo por ser el pueblo.
LISTAS ABIERTAS YA.
NO NOS DEJEMOS MANIPULAR.
A mi me parece bien q anonymous les robase todo y lo repartieran entre los necesitados, o q la tormenta solar borrase todos los registros informaticos y desapareciesen el dinero y las deudas.
#28 Hombre, digo yo que el dinero (o su equivalente) lo guardarán en cámaras centrales y no en Villabotijo solamente porque allí viva el señor al que le tocaron 100 kilos en la loteria
#63 Y a mí me gustaría la paz en el mundo y el fin de las hambrunas. Por cierto, ¿los necesitados que comentas son esos, no? Los de las hambrunas, digo. Los que desde el primer mundo hemos estado obviando - en el mejor de los casos - día sí y día también, y a lo sumo ayudando con cantidades ridículas de dinero a modo de donaciones, para lavar nuestras almas y así poder cenar estos días hasta que no nos entre ni un grano de arroz más en el culo sin que nos remuerda la conciencia.
Los bancos cogen nuestro dinero y hacen con ello lo que les da la gana. Sí, eso es cierto. Y también es ciero que por si sistema monetario fraccionado que hay instaurado, se les permite montar sus propios castillos de naipes económicos. Pero, por eso mismo, si tumbamos el castillo de naipes se va todo a tomar por el culo: porque no son sólo los ahorros de los particulares los que están ahí, también están los fondos de muchas empresas, entre ellas quizás la que te paga la nómina todos los meses (si no es a ti, quizás sí a un amigo o familiar).
Quizás es que no he leído muchos comics de Marvel en mi juventud y por eso no me creo las historias de superhéroes o mesías que actúan al margen de todos y según su propio criterio, sino que pienso que la solución pasa por una reestructuración bancaria y una reforma del modelo socioeconómico a nivel global. Que no es fácil, y mucho menos inmediata de conseguir. Pero pienso que ese es el camino que hay que intentar seguir y no otro. Yo creo en el control y la supervivisión estatal. No soy ingenuo y no descarto que mis propios representantes, llegado el caso, me podrían dar por el culo. Pero al menos los habría elegido yo en conjunto con el resto de la sociedad.
EDIT: corrigiendo enlaces.
Mientras haya gente más pobre que nosotros, no tendremos derecho a tener bienes propios, que semos todos unos fascistoides explotadores del 3r Mundo.
Y mientras tanto Ayn Rand se revuelve en la tumba.
...curiosamente unos acabaron mal, otros peor y algunos en holocausto. Con actos así no se consigue que los gobiernos cambien sus políticas, dediquen inversión en sanidad, educación, innovación, etc. Esto es robo, y tratar de conseguir fines mediante actuaciones como esta, por honorables que sean, se llama extorsión. Creo que a mucha gente se le está nublando el juicio, y están empezando a justificar lo injustificable.
Vale que la situación es mala, pero por este camino hay dos posibles resultados en mi opinión: O anonymus acaba sepultando su popularidad (si, ellos solitos sin ayuda de nadie) con sus propias acciones, o consiguen sus objetivos y lo próximo será la ley del más fuerte.
La primera derivada de la transición y el pacto de la moncloa o más comunmente y globalmente conocida como el fin de la historia. Ya no existen clases y por tanto todo lo que queda es ir a mejor ya que todo el mundo mira por el bién común, excepto algunas imperfeciones. Por eso a algunos les parece mal que se robe a gente porque entiende el mundo de esta manera.
Otra gente entendemos que estamos en una lucha de clases. Yo estoy de acuerdo con la frase de Warren Buffett que aseveraba que estamos en una lucha de clases y que ellos obviamente están ganando. Para mi está claro que esto es una guerra hay una gente que juega a someter a los más débiles del planeta con diferentes excusas, que son de otro país, que son de otra raza, que son pobres porque se lo han buscado, ... es un discurso de guerra, es SU discurso de guerra.
El mío es que anonymous hace bien, ya que machaca al enemigo, y al contrario que el enemigo, no necesita matar a nadie para ello, así que 2 veces bien.
#63 Que le roben TODO el dinero a los bancos y entonces cuando ni tu ni tus padres podáis acceder a él y paséis de tener lo que tenéis ahorrado a tener un total de 0€ con las mismas cosas cotidianas pendientes de pagar comprueba lo buena idea que era.
Noticias como esta no hacen cambios, dividen los bandos y nos enfrenta unos contra otros.
Lista de Clientes de StratFor www.pastebin.com/8MtFze0s
Más articulos sobre el asunto para los que todavía no se lo creen, (si encima os contamos que se han sustraido aproximadamente 1 millon de dolares de cuentas bancarias de personal de la empresa y relacionado que han sido posteriormente donados a la caridad, ya ni os cuento): www.animalpolitico.com/2011/12/hackean-pagina-de-stratfor/ www.businessinsider.com/stratfor-hacked-anonymous-2011-12 www.cbsnews.com/8301-505245_162-57348247/hackers-target-us-security-th Hay muchos más pero quien quiera más google
¿Qué es la propiedad? o una investigación acerca del principio del derecho y del gobierno.
La propiedad es un robo.
es.wikipedia.org/wiki/¿Qué_es_la_propiedad?
A quien le interese se lo presto.
En cambio tenemos a tropecientosmil políticos que han robado, están robando y seguirán robando, y encima sin esconderse porque saben que son intocables, y esos no donan a la caridad ni lo jugado del cupón de la once. Tenemos empresas que se dedican a sembrar miedo y a intentar poco a poco que los ya muy limitados derechos que a lo largo de la historia hemos conseguido nos los vayan quitando, empresas que se enriquecen ilegalmente pero que por uno o por otro al final tampoco acabarán pagando por lo que están haciendo.
La diferencia entre anonymous y estos últimos no es solo el fin, si no la persecución que se llevará a cabo, están viendo como se les va de las manos todo esto y como las fronteras entre lo "legal" y lo que está bien se van difuminando poco a poco. No van a permitirlo.
Repito: como sigan así vamos a perder una oportunidad histórica.
#79 Cuando vayais a apalear bancos, avisareis a los empleados que estan alli currando o no? O sólo avisareis a aquellos que cobren por debajo de determinado sueldo? Ya puestos, cual es la línea de ingresos que separa a una persona de otra, en función de ser merecedor de ver sus cuentas vaciadas en contra de su voluntad o no?
Porque, digo yo, ya que nos vamos a cargar el orden mundial, hacerlo con algun criterio, no?
...y por favor, el próximo que tenga la brillante idea de contestar "Los politicos/bancos/empresarios roban más y nadie los juzga" o "quien roba a un ladrón....", no por mucho repetir algo va a ser más legitimo. Probad a escribirlo todo con mayúsculas a ver si así.
Las propiedades que hayan sido obtenidas de malas maneras serían propiedades odiosas, por lo que el derecho a la propiedad quedaría invalidado y no sería robo recuperarlas para la sociedad.
GODWIN WINS
Y en unas sola frase!