Virus emergentes como el SARS, el MERS o el virus de la influenza H7N9 pueden causar daño alveolar difuso y un estado de hipercitoquinemia. En este estudio llevado a cabo en macacos se observó cómo los anticuerpos IgG frente a la proteína S del SARS hiperactivan a los macrófagos induciendo un estado proinflamatorio, especialmente si la seroconversión se producía antes de la erradicación viral. Se ha observado cómo en los pacientes que murieron de SARS se produjo una aparición muy precoz de anticuerpos.
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etiquetas: sars , hipercitoquinemia , anticuerpos 
Todos los virus tienen capacidad de producir esto pero unos más que otros. Por ejemplo, las cepas H1N1 del virus de la gripe son más proclives a esto que las cepas de gripe que predominaban antes de 2009 (la H3N2). Y los virus de influenza aviar (ej H5N1) son muchísimo más proclives a esto que el H1N1.
Sin entrar en comparaciones odiosas, la cepa de gripe H1N1 de 1918 (la gripe española) era muy tendente a producir "tormentas de citoquinas".
A veces pasa que pese a haber estado expuestos a virus de la misma familia en el pasado llegue una especie nueva con los suficientes cambios como para que el organismo tenga una reacción exagerada. Los coronavirus de los resfriados tienen también la proteína S (pues es lo que conforma "la corona") pero lo que varía enormemente en este nuevo coronavirus es la parte más hipervariable de esa proteína, el dominio de unión al receptor (RBD). Y ha variado tanto esa parte de la proteína S que es por eso que en esta pandemia se está comportando como si nunca antes hubiésemos estado expuestos a la proteína S.
Todos los virus tienen capacidad de producir esto pero unos más que otros. Por ejemplo, las cepas H1N1 del virus de la gripe son más proclives a esto que las cepas de gripe que predominaban antes de 2009 (la H3N2). Y los virus de influenza aviar (ej H5N1) son muchísimo más proclives a esto que el H1N1.
Sin entrar en comparaciones odiosas, la cepa de gripe H1N1 de 1918 (la gripe española) era muy tendente a producir "tormentas de citoquinas".
A veces pasa que pese a haber estado expuestos a virus de la misma familia en el pasado llegue una especie nueva con los suficientes cambios como para que el organismo tenga una reacción exagerada. Los coronavirus de los resfriados tienen también la proteína S (pues es lo que conforma "la corona") pero lo que varía enormemente en este nuevo coronavirus es la parte más hipervariable de esa proteína, el dominio de unión al receptor (RBD). Y ha variado tanto esa parte de la proteína S que es por eso que en esta pandemia se está comportando como si nunca antes hubiésemos estado expuestos a la proteína S.
Estaría muy bien ver en los casos de COVID-19 leves y severos la tasa de infecciones previas por coronavirus pero ¿sabes cuál es el problema? Que los coronavirus casi nunca se diagnostican porque a un resfriado nunca se le hace (o hacía hasta ahora) una PCR y porque la serología (estudio de anticuerpos) para coronavirus no se usa en la práctica clínica, sólo en investigación.
Así que estamos en pañales. Ya me gustaría a mi saberlo que tuve la oportunidad de hacerme una PCR estando acatarrado el año pasado y me salió un coronavirus
#4 Yo te explico: los anticuerpos IgG te la pueden liar pardísima.
Y por otro lado, con todo lo que se ha dicho del ibuprofeno, con la OMS (si no entendí mal entre tanta noticia y desmentido) confirmando finalmente la no recomendación del ibuprofeno, ¿no podría ser recomendable, dados los datos, utilizarlo desde el comienzo ante síntomas leves-moderados en lugar del paracetamol, para evitar el inicio de la inflamación y antes de necesitar la acción más agresiva de los corticosteroides?
youtu.be/A7WrhTCjjE0
Este tipo lo explica
youtu.be/A7WrhTCjjE0
Si el paciente se hospitaliza lo suyo es poner corticoides desde el ingreso. Lo que pasa es que la OMS recomendó en un primer momento no usar corticoides. Pero creo que ya no hay duda.
Tocilizumab y cloroquina de momento se reservan para casos graves. Eso sí que son fármacos agresivos y el riesgo de sobreinfección bacteriana que conllevan por inmunodeprimir demasiado. Me parecería un poco bestia iniciarlos ante un caso que empieza con síntomas leves porque lo más probable es que acabe siendo un caso leve.
Lo del ibuprofeno se queda ahí en el aire. Ante la duda que ha generado Francia, la OMS ha preferido recomendar paracetamol. La verdad es que no he investigado mucho sobre el tema y me quedo con las mismas dudas que tú. Siento no poder ser de más ayuda.
A parte lo que hace a tu sistema inmunitario.
Tómala en pastel...
Pero sobre todo toma vitaminas: que de te el sol para producir vitamina D, bebe infusiones de achicoria, comidas con mucho ajo, pimienta, zumo de limón, naranja, jengibre, guindilla, etc... hay que reactivar el metabolismo.
Si recibes una carga viral baja, tu sistema inmune se pone en marcha contra el ataque.
Si estando en esa lucha vuelves a recibir otra carga viral baja, y otra y otra y otra... tu sistema inmune acaba por sobreexcitarse de igual forma que si recibieras una carga viral brutal.
Por eso el aislamiento total, repito aislamiento total, ante los primeros síntomas es lo ideal en estas circunstancias. Seguir recibiendo cierta carga viral día tras día (en el trabajo, en tus relaciones familiares, en las compras) te puede llevar a ese punto crítico si eres susceptible.
Evidentemente si recibes una carga viral brutal en cualquier momento y eres susceptible, pues tu sistema inmune va a reaccionar de forma brutal.
Y, respecto de esto, hay algo que todo el mundo parece olvidar. En el hospital masificado vas a seguir recibiendo carga viral del resto de pacientes. Y peor si alguno de ellos tiene pequeña mutación del virus que haga que tu sistema inmune piense que es otra infección diferente. Va a sobrereaccionar incluso más.
Por eso, y para no colapsar los hospitales, es importantísimo quedarse en casa a no ser que requieras que te salven la vida en el hospital. Es lo que no están diciendo las autoridades ( supongo que para no alarmar ) pero la causa de que parezca que no están haciendo suficiente.
Por otro lado, si tomas medicamentos que sobreexpresen los receptores que usa el virus para entrar en tus células se lo vas a poner más fácil para el desarrollo de la enfermedad, y una carga viral baja en esas circunstancias puede convertirse en algo similar a haber recibido una mucho más alta. Y si en esas circunstancias resulta que además eres susceptible a que tu sistema inmune sobrereacciones pues tienes la combinación perfecta para el desastre.
Si bien, una vez que tu sistema inmune ha sobrereaccionado para calmarlo es necesario lo que te comentaban en otras respuestas.
Pero por ahora los casos de riesgo se basan en las estadísticas. Y más allá de eso todo son aventuradas hipótesis, todo !!!
Tener un sistema inmunitario fuerte puede ser un problema en este caso, así que si fumar debilita tu sistema inmunitario, en concreto los macrófagos, curiosamente puede ser mejor.
Curiosamente cuando más joven, menos problemas parece haber y curiosamente la concentración de IgG es muy baja cuando uno acaba de nacer, va aumentando con la edad y con en a partir de los 61 años se dispara drásticamente la concentración que sigue creciendo en el rango 71-80. Curiosamente exactamente el mismo patrón que sigue la mortalidad. Ya se que correlación no implica causalidad, pero como punto interesante a analizar.
Cierto que a partir de los 81 años cae, pero sigue siendo más elecada que a los 50-60 y además a esas edades la gente ya está muy cascada.
Ver gráfico y link. www.researchgate.net/figure/Age-stratified-concentrations-of-PCP-IgM-U
- infectarse
- desarrollar la enfermedad
Es probable que estemos infectados el 70% de la población, o más. Ahora bien: o la carga vírica es baja y tu sistema inmunitario puede luchar contra ella, o bien tu sistema inmune es fuerte y no deja que la enfermedad se desarrolle.
El problema viene una vez que se desarrolla la enfermedad, es decir una vez que la carga vírica en tu cuerpo supera cierto umbral ( diferente para cada persona según su sistema inmunitario ) es entonces cuanto tu sistema inmue puede sobrereaccionar si estás predispuesto a ello.
Por tanto, lo que tienes que hacer son dos cosas:
- tener el sistema inmune lo más sano posible para que pueda luchar contra carga vírica baja
- aislarte para no recibir cargas víricas sucesivas que hagan que sobrepases tu umbral de contención
Evidentemente, lo suyo sería saber si eres susceptible de que tu sistema inmune sobrereaccione y entonces deberías de adquirir la carga vírica baja que consiga que desarrolles inmunidad. Pero como eso es imposible de saber, lo razonable es aislarse lo más posible para recibir la carga vírica más baja posible.
Alabo tu interés por explicar cosas a la gente, pero estos artículos tienen un nivel que hace que el 90% o más de los meneantes no los entiendan o, aunque entiendan en parte, no sean capaces de comprender su alcance o ponerlos en contexto. El número tan alto de meneos solo me dice que la gente está muy asustada y cree que estos artículos hablan de una cura milagrosa o algo que da mucha esperanza. Realmente no es así, por desgracia.
El video de ayer del medico, lo del doctor Cavadas, los estudios de Wuhan, este de pubmed del SARS. Todos apuntan a una tormenta de citoquinas, una respuesta inmune bestial.
Entonces los antiinflamatorios son buenos. Entonces hay que tomar ibuprofeno, no?
Y porque cojones el ibuprofeno es malo, o se desaconseja??????????
Mi pregunta es desde la ignorancia.
Ese el problema de estos meneos, que no los entiende ni el tato. Incluso muchos médicos que no trabajan en esos campos tienen dificultades.
En Roman paladino, viene a decir que los macacos previamente inmunizados, al estar expuestos de nuevo al virus acababan con él antes pero sufrían más daño en los pulmones -en ocasiones muy serio- por la inflamación debido potente respuesta inmune del organismo (si, las citopo**as esas)
Aquí especulo/pregunto: Quiere esto decir que haber pasado el virus (por infección o vacuna!) puede ser incluso más peligroso que no haberlo hecho?? Si es así... se complica el tema de las vacunas? ... no nos quitamos el aislamiento hasta el año que viene...?
Insisto: muchas gracias.
¿Te refieres a paracetamol y ese tipo de medicamentos o son algunos más específicos?
cc/ #51
#50 Medio internista y formándome como micro ahora.
#35 Sí, por eso no se pueda sacar a la ligera. De todos modos sería algo extremadamente raro. Los modelos animales (fase I) ya ayudan mucho a discernir cómo se comportará la vacuna.
De todos modos, no vería mal una "vacuna de emergencia" aunque eso implique riesgos pero para mí el principal riesgo sería una falta de eficacia.
#36 Gracias por el aporte. Conste que este comportamiento de la IgG es muy raro y requiere verificación. Lo que sabemos del SARS está muy sesgado porque en su momento sólo afectó a 8000 pacientes y se contuvo pronto.