edición general
143 meneos
 

Se aprueba la creación del colegio profesional de Ingenieros en Informática de Extremadura

Ayer en la Asamblea de Extremadura fue aprobada la ley de creación del Colegio profesional de Ingenieros en Informática de Extremadura. Después de cinco años de esfuerzo y trabajo, la propuesta de AIIEX (Asociación de Ingenieros en Informática de Extremadura),se ha aprobado. Ahora queda mucho trabajo por delante para la constitución del mismo. Desde aqui un saludo y felicitaciones a AIIEX por su éxito.

| etiquetas: colegios , infomática , extremadura
143 0 1 K 624 mnm
143 0 1 K 624 mnm
  1. Como ya se ha dicho muchas veces: esperemos que esto sea para beneficio de muchos y no para perjuicio de muchos. Habemos unos cuantos que llevamos en la informática muchos años sin tener un título de Ingeniero.
  2. Yo sí tengo título y estoy totalmente en contra de este tipo de mafias y no sólo porque sean mafias, sino porque los mejores hackers que he conocido (y cuando digo hacker no digo juanker) no tienen ningún título de informática. Tres tíos que no tienen título alguno me han enseñado más cosas de informática que muchos de mis profesores en la facultad. Y como trabajador veo bien que se defienda al gremio, pero para eso ya están los sindicatos y si nos os gusta los que hay pues se crea uno nuevo. Tanto SL e ir en contra de las patentes de software y ahora vamos a decidir quien puede trabajar como informático y quien no. Quizás en la abogacía y en la medicina sean necesarios, en informática no lo creo.
  3. #1 Ahh se siente!! Haber estudiado!! ;)
  4. Los colegios son los gremios del siglo XX. Son mafias para mantener los mayores privilegios, limitar la entrada de competencia, y así elevar artificialmente los precios.
  5. #3 Haber trabajado muchos años y adquirido experiencia te podría decir. Logico que para construir un edificio se exija una firma responsable, logico que para operar a alguien en un quirofano sea imprescindible estar titulado. Pero para según que trabajos de informatica no me parece que tenga mucho sentido la obligatoriedad de un título universitario. Por otra parte creo que en la mayoría de las empresas en España lo que importa es la experiencia y el saber hacer bien el trabajo (entendiendo por bien que sea una solucion eficiente, eficaz, rapidamente implementada y a un costo accesible) mas que el título de Ingeniero Informatico. Con el perdón de los ingenieros.
  6. #5 Si tu trabajo de informatico es montar placas, o instalar aplicaciones, ok.

    Pero si eres desarrollador de sw para la industria sanitaria, aeronautica, bancaria ... etc. es tan necesaria una firma de responsablidad como en medicina o lo que quieras. Y si desarrollas sw para ofimática, a no ser que sea GPL (abs no warranty), tambien.

    El sistema es así, aun puedes volver a la escuela.

    De nada.
  7. #6 explicame quien se muere si la aplicación bancaria falla. je je je ... Bromas aparte, estoy de acuerdo con que en algunos casos el fallo de un sw pueda traer consecuencias muy graves donde se pueda correr riesgo de vida. Pero creo que son los menos casos. El tema es que, si para los otros casos en que los riesgos no implican vidas humanas o desastres naturales, también se va a exigir el titulo de ingeniero entonces si que caeremos en manos de estas mafias legales. Algo que sería una pena para una profesión como esta.
    Por decirlo de otra manera: si el trabajo es del tipo que solo puede desarrollar un ingeniero que se exija todo lo que tu quieras. Pero si es del tipo que puede hacer alguien que no tenga el mentado titulo pues que no se vayan a poner con exigencias absurdas.
  8. Hombre hay casos y casos, digamos que falla y de repente desaparece todo tu dinero, que feliz estarías, o quien sabe quizás pasas a tener una hipoteca con el doble de intereses porque la aplicación fallo, o mejor imagínate que se trata de un programa para dar cita a pacientes, pueden ser pacientes de cáncer, o pacientes de una enfermedad terminal y falla y la fecha cambia a 6 meses mas tarde, seguro que nadie le gustaría, o también hablemos de horarios de aeropuertos, estoy de acuerdo que el colegio de informáticos puede convertirse en una mafia, aunque también estoy de acuerdo en que hay proyectos que necesitan que alguien sea responsable, porque aunque no se trate de la vida de una persona, podemos hablar de su dinero, su tiempo, millones de perdidas en una empresa, o cosas similares, no me refiero a que quien instale un programa en una tienda de informática tenga que firmarlo un ingeniero, me parece estupido, pero si estamos hablando de un programa que usaran miles de personas, o un programa que lleva cuentas bancarias, o un programa que controla el trafico aéreo, o ese estilo de cosas, esta claro que alguien debería cerciorarse de que es correcto, y ya no hablamos de conocimientos, solo responsabilidad, todo depende de con que fines se use ese colegio, si se usa como en otros ámbitos, para que cualquier cosa que se haga un ingeniero tenga que firmarlo pues vale me parece mal, pero hay proyectos y proyectos.
  9. #7

    Hombre, yo te ecomendaría que leyeses noticias como esta:

    www.ai2.as/ai2madrid/news/ai2m_news52.shtml#0

    O si no, que pensaras en sistemas informáticos como: sistemas de seguridad en presas, centrales nucleares, aeropuertos, barcos, submarinos, defensa, guiado de misiles, agencias aeroespaciales, sistemas de compra en Internet, sistemas empotrados en helicópteros, sistemas de control en automóviles, los sistemas de refinamiento de la Formula 1, la ecografía 3D, los sistemas informáticos de detección precoz de cancer, los sistemas de seguimiento de pornografía infantil en la red, los protocolos de comunicaciones fiables, las informática forense... en fin... deja que me ría si me dices que un FP tiene los conocimientos necesarios para alguno de ellos.

    Además, no pongas el ejemplo del FP superbueno y el ingeniero malísimo. La realidad es que los ingenieros dan en la myor parte de las ocasiones sopa con ondas a los FP. Y ya está.

    Por cierto, el periodo de matriculaciones en la facultad está abierto todavía, creo. Hasta final de mes.
  10. #9 Vamos por partes, como decía Jack. Ya dije que estoy de acuerdo en que en aquellos casos en que el riesgo sea elevado no me parece nada fuera de lugar que se exija la responsabilidad de un ingeniero. Dicho sea de paso, ¿quien diseño los sistemas que fallaron en el accidente que mencionas en el link? ¿un FP? Por otra parte, para el tipo de sistema o aplicación que detallas en tu respuesta ¿a alguien se le ocurriría escoger a una persona sin la titulación de ingeniero para desarrollarlas? Mejor aún ¿Lo desarrollaría UN solo ingeniero o una empresa con una buena plantilla de ingenieros?
    Quiero llegar a que hoy en día las aplicaciones y sistemas informáticos como los que mencionas NO son desarrollados por FP sino por señores ingenieros. Sin necesidad de colegiarse. Lo que puede llegar a preocupar es que para hacer una pagina web (por poner un ejemplo simple, sencillo y bastante común) que enlace a una pagina de un banco para el pago de un producto con tarjeta de crédito te exijan la titulación de ingeniero en informática. Yo no pretendo quitarle meritos ni conocimientos a los señores ingenieros. Pero no para todo se necesita un ingeniero de la misma manera que para llevar la contabilidad de una pyme no se necesita a un economista Ph.D. Master en desarrollo empresarial.
  11. #10

    A ver... lo del pago por banco no me refería a la página que enlaza a la pasarela de pago, sino a la propia pasarela de pago. Pero eso es lo de menos.

    No te imaginarías la de FP que trabajan en proyectos como los que comentaba en #9. ¿A que es una locura? Pero luego fallan las cosas y todo el mundo contra los ingenieros en informática. Y además de comernos el marrón, resulta que ese trabajo por el que te ponen verde no lo has hecho tu... ¡y lo podrías haber hecho!

    Bueno, pues si parece lógico que esos trabajos los deberían LIDERAR ingenieros en informática, igual de lógico es que EL COLEGIO DE INGENIEROS EN INFORMÁTICA NO va a pedir que los programadores en PHP deban ser ingenieros. Quien piensa eso es que no tiene ni P*** idea de lo que es la ingeniería informática. O sea, FP's. Es más, cualquier ingeniero estaría encantado que toda la labor de programación la llevaran FP's mientras el trabajo de gestión, administración, dirección de proyectos lo lleven ellos: análisis, ingeniería de requisitos, legislación, presupuesto, gestión de recursos humanos, planificación, corrección, gestión de riesgos, metodologías, pruebas, calidad, modelado, diseño, reingeniería, implantación, selección de la tecnología a usar, cumplimiento de estándares, seguridad, eficiencia, complejidad, equipos de trabajo, ingeniería inversa, I+D+i...

    O sea, que los ingenieros informáticos NO queremos programar. Sabemos programar, la mayor parte de las veces mucho mejor que un FP (¿cuántos lenguajes sabe un FP?, ¿Sabe un FP qué es un árbol B+?, ¿Sabe algo de complejidad algorítmica?), porque es necesario para poder dirigir, pero no es ni nuestra labor, ni nuestro deseo. Y a la ristra de cosas que he puesto en el párrafo anterior no llegan los FP's ni montados en una vespino. Con suerte y con muchos años de experiencia, un FP puede ser analista programador; la línea de separación no es tan clara. Los que ahora desempeñan las tareas de analistas o jefes de proyecto sin ser ingenieros lo son como pueden porque hace unos años la carrera de ingeniero en informática no existía. No porque les hayan llegado los conocimientos por ciencia infusa. Jugar con la casuística es malo. Hay ingenieros malos y buenos, como los FP's. Pero entre un mal ingeniero y un buen FP, para labores de INGENIERÍA... lo siento, me quedo con el ingeniero. Para programar... el FP, sin duda; aunque el ingeniero está igual o más preparado para ello.
  12. #11 ¿Y qué tiene que ver eso con un colegio? ¿Crees que las empresas entregan proyectos a los profesionales equivocados porque no hay un colegio?

    Espero que, como dicen más arriba, el colegio aporte soluciones y no más problemas.
  13. Pero a ver, ¿desde cuándo protegerse del intrusismo puede considerarse algo egoísta? Los colegios profesionales, aunque funcionen el 99,9% como la mierda, son más que necesarios.

    Y yo no soy informático.
  14. Superdotados los hay en todos lados, al igual que patosos, pero estamos hablando de seguridad, y de que un título de ingeniero diferencia a los titulados de los que no lo son. Porque después, aunque un proyecto software no haya estado desarrollado por un ingeniero, la culpa será para los ingenieros. El intrusismo laboral en el mundo de la informática se ha convertido en algo tan común, que parece que es una barbaridad pensar en un colegio de Ingenieros Informáticos, cuando ha sido necesario desde siempre...
  15. :roll: yo no tengo titulo, pero solo me dedico a hacer paginas web,por eso no lo necesito :-)
  16. A mí me pone muy triste cada vez que se abre un colegio (a pesar de ser ingeniero y doctor en informática).

    La "ingeniería informática" no está todavía madura ni es "cuantificable" como las demás. Por lo tanto el colegio no servirá para asegurar a los clientes y demandar o pedir responsabilidades a las empresas o ingenieros, simplemente servirá como una forma más de gregarismo con la excusa del "intrusismo laboral", o sea, para asegurar a los "ingenieros", y no a los clientes, que debería ser su objetivo fundamental.
  17. A mi tambien me pone triste #19. Parece que los titulos universitarios son los nuevos títulos nobiliarios.
  18. Como alguien ha mencionado arriba, los colegios son cotarritos para elevar artificialmente los precios y controlar a la competencia. Me parece perfecto que una empresa pida capacitación para un proyecto importante, ya que hay mucho en juego ... pero es capacitación (y poderlo demostrar de algún modo) lo que se necesita, no un tio que pague las cuotas o un puñado de burócratas.
  19. El problema es también dejar fuera de juego a ingenieros con otras titulaciones. Muchos de los sistemas citados en #9 han sido desarrollados por ingenieros industriales. Los industriales especializados en Automática y Control tienen mucha más experiencia en sistemas empotrados y tiempo real que la mayoría de los informáticos que conzco.

    Qué hacemos ahora? Desautorizamos a desarrollar a verdaderos profesionales? El campo es muy amplio, y uno puede saber mucho de Modelos Abstractos de Cálculo o de SGBD's pero no saber nada de otros campos. Los títulos no dan ni quitan el conocimiento, sino la formación de cada uno, y se puede tener formación muy sólida en algunos campos de informática sin título. También se puede tener título a pesar de tener muchas lagunas y campos en los que uno es completamente virgen.
  20. ¡Anda coño!. No recordaba que me habían regalado el título de "inginiero". Pues que queréis que os diga... me parece perfecto que haya colegios. ¿Son una forma de proteger de proteger a los profesionales?: por supuesto... ¿y cuál es el problema?. Si quieres ejercer como informático, estudia la carrera (que para algo está) y sin mayores problemas.
    Ya... pero es que con lo jugoso que es el pastel de la informática hoy en día ¿verdad?, es más cómodo no estudiar nada o hacer algo de lo que luego no encuentras trabajo, acabar de "informástico" y poner a parir a aquellos que sí que estudiaron específicamente (y no con poco esfuerzo) para ejercer la profesión.
    Me hace gracia porque leyendo comentarios aquí y en otros sitios se ven cosas del tipo "es que he conocido gente trabajando que sin ser tener informática son buenísimos e informáticos que son una mierda". ¡Pero qué razonamiento más superficial!. No seamos hipócritas. El 80% de los informáticos sabrán ejercer su trabajo perfectamente. Del resto los habrá malísimos sí... pero no vengáis a decirme que es que hay un 80% de gente de otras titulaciones, FP, etc que desempeñan igual o mejor su trabajo que los anteriores. Venga hombre. Yo diría más bien que hay un 80% de "no informáticos" que realizan mierdas como catedrales y no consiguen más que desprestigiar la profesión.
    Así nos luce el pelo.
  21. Cuando se habla de titulado no es para hacer una pagina web, es para realizar el diseño de un sistema, de una base de datos, proyectos de tamaño considerable. No se esta pidiendo que un programador tenga titulo, pero si que lo tenga el que lo diseña.
  22. #23 no puedo estar más de acuerdo. #20 muy buen razonamiento, aunque olvidas una cuestión: un título universitario no te lo otorgan tus apellidos, sino haber demostrado que posees unos conocimientos determinados, que cualquier persona puede adquirir matriculándose en la universidad y currándoselo. Te animo a que lo hagas.
  23. Según Microsoft soy ingeniero de sistemas.

    Según el ministerio no.

    ¿Me quedaré sin trabajo? Lo dudo. Me pasará lo mismo que me pasa ahora. Me contratan como consultor por 27000 euros al año. ¿Diferencias? En el contrato pondrá grabador de datos xD.
  24. Aquí lo que sucede es que hay una severa confusión en las competencias de cada quien. Está claro que ninguna enfermera es perjudicada por el colegio de médicos ni ningún dueño de parafarmacia por el colegio de farmaceuticos. Un Ingeniero Informático es a un programador lo que un Veterinario a un Auxiliar de Clínica Veterinaria (ejemplo de titulación no homologada en España), no trabajamos en el mismo puesto y, a pesar de que cada día es más necesario se puede trabajar de ello sin titulación.

    Un buen colegio de Ingenieros Informáticos, lejos de ser una amenaza, puede ser un catalizador para conseguir, por ejemplo, estudios o cursos homologados de cosas que, de momento, tenemos que aprender a nuestra bola (por ejemplo ¿no estaría bien un titulo en desarrollo web?). Si no se convierten en una mafia pueden servirnos a todos porque NO TRABAJAMOS EN LO MISMO (o al menos al mismo nivel)
  25. La actitud sobre los Colegios Profesionales va cambiando segun la edad. Cuando eres joven te parecen una mafia sacaperras, cuando ya llevas veinte a;os d ejercicio profesional tge parecen loables fundaciones de interes social.
  26. Pues yo soy ingeniero y trabajo en el ámbito sanitario, y viendo el apoyo en cuanto a formación continuada que les aportan los colegios oficiales a enfermer@s y médicos me encantaría que por fín se crease un colegio oficial. Todo tiene sus pros y sus contras, pero teneis demasiada tendencia a la elucubración por aquí, y el espíritu de ONG por el que se deja llevar alguna gente no les permite ver las cosas positivas que puede aportar un colegio oficial. Una institución de ese tipo no tiene porque servir para expulsar a los "desheredados y herejes", hay que ver las cosas como son y coger, ya que vamos a la cola de estas instituciones (hay colegios de ingenieros industriales, teleco, etc.), lo mejor de cada casa. Lo que pueda aportar un avance y no un retroceso. Que por cierto nos estamos quedando atrás en cuanto a calidad de nuestro sw con respecto a países subdesarrollados. Eso algo significa, por poner un ejemplo.
    En cuanto a lo del intrusismo, me hizo gracia cuando comencé a trabajar en mi actual puesto y me pregunta mi compañero con cara de susto: - ¿Tú eres informático?. Cuando le dije que sí suspiró. Y es que muchas de las veces el instrusismo es algo que se promueve sin realmente pensar lo que conlleva el permitir que alguna gente con otras titulaciones completamente distintas a la requerida puedan optar por el mismo. De hecho no se comprende como se pueda permitir a alguien optar a un puesto de trabajo si despues en los exámenes que pones para acceder a ese puesto y seleccionar el personal son precisamente para echar a esa gente abajo.
    Saludos.
  27. Desde luego la gente que comenta que hay trabajos para los que no se deba pasar por un colegio o cosas asi. Pongo un ejemplo claro para que se entienda. Cuando un ingeniero industrial diseña una centro de transformacion (x poner un ejemplo) evindetemente tiene que pasar un control de calidad, o sino vete a saber tu que chapuza pueda haber. Pero si en vez de esto tiene que diseñar la instalacion electrica de una casa, la gente dirá, bueno, eso me lo hace mi primo que es un manitas que sabe la polla y blablabla. Pues no, eso debe de pasar el control de calidad como cualquier otra instalacion, la gente se piensa que cualquiera puede hacer un programa (claro, es que mi amigo es una maquina en lenguaje c, que aprendio coleccionando fasciculos) y que no repercute de la misma forma cuando hay un fallo.
    Sinceramente, la gente que discrepa de la creacion de colegios tanto de informatica como de otro cualquiera, no sabe muy bien lo que esta diciendo y lo dice sin conocimiento de causa. Que hablar sin conocimiento de causa tambien esta muy mode en nuestro querido pais, todo el mundo sabe, todo el mundo critica.
  28. #31 Si a llevar 20 años en el mundo de la informática le llamas hablar sin conocimiento de causa será porque el unico conocimiento de causa que reconoces es el de aprobar una carrera que hasta hace bastante poco ni siquiera existía.
comentarios cerrados

menéame