Un grupo de doctores alemanes en un artículo revisado por pares publicado por Oxford University Press han retado una de las cuestiones clave que suelen asumirse sobre el virus del ébola. Los investigadores probaron que un paciente sin síntomas de la enfermedad puede transmitir un virus como el ébola por el aire si gotas que contengan el virus se transmiten a otra persona tosiendo o estornudando. La OMS también ha admitido a continuación que el virus podría transmitirse mediante toses o estornudos.
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etiquetas: ébola , alemania
- El enlace a "un artículo revisado por pares en Oxford" lleva a www.virology.ws/2009/02/13/acute-viral-infections/, un artículo del 2009 en el que no se menciona para nada el ébola.
- La OMS dice "wet and bigger droplets from a heavily infected individual, who has respiratory symptoms caused by other conditions or who vomits violently could transmit the Ebola virus over a short distance to another nearby person.", algo que ya se había repetido: si alguien con la enfermedad muy avanzada te estornuda en la cara, puede que te infectes. Dice claramente "individuo fuertemente infectado", nada de "sin síntomas".
- El paper que se enlaza habla de un virus en transplantes renales: ndt.oxfordjournals.org/content/24/3/1051.full
- "Dr. Norman M. Balog, D.O., a board-certified family doctor practicing in Silver Spring, Maryland, brought the research of the German medical team to the attention of WND". Un médico de familia es la fuente que citan múltiples veces contradiciendo al CDC.
¿De verdad damos esto por bueno? No parece nada creíble.
www.virology.ws/2009/02/13/acute-viral-infections/
Y si faltaba algo por conocer aquí esta España, puntera en ciencia.
¿La transmiten los perros? Esperemos a ver que pasa con los que tocaron a Excalibur.
¿Se transmite entre canes? Remito a 1r punto.
¿Pacientes asintomáticos la propagan? A ver la esteticien.
¿Cuanto dura la capacidad infecciosa una vez fuera del cuerpo? Para eso tenemos al mendrugo que se quitó el traje de limpieza en el patio del bloque de la infectada.
Y esperad que de esta, o nos morimos, o sacamos el próximo Nobel.
Creo que bastante tiene con eso, y de poco más se la acusa, que yo sepa.
#11 Para eso tenemos al mendrugo que se quitó el traje de limpieza en el patio del bloque de la infectada.
Esto es como los que linchan a la auxiliar. ¿Dónde se supone que se tenía que haber quitado el traje? ¿qué protocolo seguía? O se lo quitaba ahí, o se lo llevaba puesto al bar. Dejad de cargar contra trabajadores poco cualificados que se están enfrentado solos por primera vez a un peligro sobre el que, y esta noticia es una prueba de ello, ni los más expertos y eruditos del mundo se ponen de acuerdo.
También tienes razón. Retiro lo de mendrugo, la culpa es de los hijos de puta que lo enviaron sin decirle lo que debia hacer.
Si tenemos para elegir...
Un virus, que según algunas noticias, está terminando con la vida de una enfermera, de unos 40 años. Básicamente (planteamiento propio), si la mujer no se salva, mierda para todos; señal que el virus, ni con medios, ni con gente joven, ni con gente preparada es fácil salvarse de él.
Y aparte, si dicen que se les va a hacer una analítica y un seguimiento a todos los implicados en el caso del cura y luego ni le hacen una analítica ni un seguimiento serio...
Eso de que la enfermera ocultó al médico información es totalmente irrelevante ni tiene nada que ver. Esa enfermera debió tener un seguimiento de un médico que le viera todos los días y a la menor décima o síntoma meterla en cuarentena.
Joder, si es que incluso deberían de haberla tenido en cuarentena de igual forma, mas cuando es un virus que no se conoce aquí.
Te votaría dos veces
Insisto en que del testimonio de este hombre se deduce que es así:
www.diariolaprimeraperu.com/online/mundo/el-doctor-que-sobrevivio-al-e
#23 Por fin alguien con sentido común. Pues si, estoy de acuerdo contigo todo el mundo que entró en contacto con los enfermos de ébola, debería haber sido puesto en cuarentena, al menos hasta llegar al límite conocido de días de incubación. 25 días aislado son una putada, si, pero al menos mantienes al personal en observación y bajo control.
- El enlace a "un artículo revisado por pares en Oxford" lleva a www.virology.ws/2009/02/13/acute-viral-infections/, un artículo del 2009 en el que no se menciona para nada el ébola.
- La OMS dice "wet and bigger droplets from a heavily infected individual, who has respiratory symptoms caused by other conditions or who vomits violently could transmit the Ebola virus over a short distance to another nearby person.", algo que ya se había repetido: si alguien con la enfermedad muy avanzada te estornuda en la cara, puede que te infectes. Dice claramente "individuo fuertemente infectado", nada de "sin síntomas".
- El paper que se enlaza habla de un virus en transplantes renales: ndt.oxfordjournals.org/content/24/3/1051.full
- "Dr. Norman M. Balog, D.O., a board-certified family doctor practicing in Silver Spring, Maryland, brought the research of the German medical team to the attention of WND". Un médico de familia es la fuente que citan múltiples veces contradiciendo al CDC.
¿De verdad damos esto por bueno? No parece nada creíble.
Es para flipar. Mucho peor que aquí.
La biología no es cienca exacta, esta estadística y todo esta en constante evolución.
Y lo más importante, cuando todo esto pase (si pasa) ¿Estaremos seguros de que no volverá? Yo no lo creo. Durante estos días sin ingreso, esta pobre mujer hizo uso del alcantarillado público, donde viven ratas, murciélagos, gatos, perros... A partir de ahora, nosotros tenemos el mismo riesgo de repunte de ébola que Sierra Leona.
Gracias Mariano, cuando pensaba que no podías jodernos más, nos trajiste desde 5000km la puta peste del s. XXI
Ante un estornudo o un tosido se desprenden dos tipos de "gotas", unas mas pesadas que otras.
Una enfermedad se propaga por vía aérea cuando esas gotas pequeñas llevan suficiente virus para contagiar.
Lo que se ha visto en el Ébola es que estas pequeñas gotas no tienen suficiente virus. Para que haya contagio es necesario una mayor cantidad y esto se da en las gotas mas grandes y pesadas que caen al suelo y no se quedan flotando (típico "lapazo" que te suelta alguien al hablar alto o al estornudar).
No pongo fuente donde contrastar por que esto ha sido una explicación de un conocido que se dedica a la epidemiología, lo siento.
Soy estudiante de medicina. Justamente, dio la casualidad de que una de mis clases, al día siguiente de conocerse la noticia del primer paciente infectado por el virus Ébola en España, iba precisamente de "infecciones emergentes". Originalmente, la clase no iba a ir de Ébola, pero, debido a la casualidad, obviamente todo eran paralelismos y preguntas relacionadas. Una de las cosas que nos dijeron fue que el Ébola puede transmitirse por "gotitas Pflügge", unas gotas microscópicas de saliva que pueden liberarse al hablar, toser o respirar. Y que allí, el Ébola sigue vivo porque no se ha deshidratado. Sin embargo, esas gotas tienen un alcance de alrededor de 1 metro, porque luego caen al suelo, y allí el virus muere rápidamente.
En biología hay pocas verdades absolutas. Un estornudo muy fuerte puede viajar más de un metro, etc, etc. Los pacientes sin síntomas tienen unas probabilidades bajísimas de transmitir porque la carga viral es muy baja. Y así.
Como cuestión práctica, si hay sospechas, mantenerse a cierta distancia es prudente. Y (especialmente en el caso de un paciente con síntomas), lo ideal sería que no te estornudasen cerca. Pero de ahí a transmisión aérea, como si el virus pudiera permanecer indefinidamente en el aire, hay un mundo.
En fin, eso, que hay formas muy difíciles de infectarse, pero mejor prevenir que curar. Con prudencia, pero también sin ponerse más nervioso de la cuenta.
Estamos hablando de una enfermedad incurable que si te infecta, tienes muchas probabilidades de morir. Se trata de un virus altamente infeccioso capaz de destrozar tu cuerpo en unos 10 días con que un solo espécimen penetre en tu organismo.
¿Acaso debemos ir por ahí diciendo "no pasa nada, dice la OMS que es imposible que se transmita si el infectado no tiene 38,5 de fiebre" , habiendo estudios, testimonios y noticias que indican lo contrario?
Vosotros veréis, yo tengo claro qué es lo que prefiero creer. La cepa actual es una enfermedad más contagiosa que las anteriores, más resistente fuera del organismo, que se contagia a pesar de ser asintomática, las precauciones deben ser extremas.
Conclusión, ante sospechas de cercanía a un contagio permanecer recluído, aumentar las medidas de higiene y evitar contactos.
Por eso se inventó la cuarentena.
www.bolsamania.com/noticias/pulsos/el-consejero-de-sanidad-de-madrid-t
Y entonces, si este puto virus se trnsmite como un resfriado común, ¿por qué no estamos ya todos muertos?.
apps.who.int/iris/bitstream/10665/136020/1/roadmapsitrep_8Oct2014_eng.
En Guinea hace 5 años la gente moría de cólera en números peores que esta epidemia de ébola. El cólera es casi el punto más bajo de fracaso de un sistema higienico ni siquiera médico.
En el caso del ebola, este no puede sobrevivir solo en el aire, esas gotas que expulsas cuando toses, las mas grandes caen al suelo, y las mas pequeñas SI tienen suficiente cantidad de virus para infectar (el ebola es de los virus mas infecciosos que se conocen con recibir solo 5 virus ya te puedes infectar), pero el agua de esas gotas se evapora enseguida (en una decima de segundo mas o menos menos), dejando solo un pequeño nucleo formado por el virus y ciertas proteinas/sales/etc que se queda flotando, la cuestion es que el virus del ebola en cuanto se deshidrata muere, por lo tanto no puede infectar a nadie.
Pero si te tosen directamente y estas muy cerca, tu cuerpo recibe esas gotas por pequeñas que sean y si alguna de ellas se depositan en ojos, alguna herida, o mucosa, te puedes infectar, basta que el tiempo de "vuelo" de esas gotas sea menor de una decima de segundo para que no les de tiempo a evaporarse/deshidratarse.
Cuando se habla de tranmision por el aire, se refiere a que si el virus suspendido/flotando en el aire puede infectar o no. Una regla sencilla, si un enfermo tose/respira en una habitacion y se va, y otra persona entra a los pocos minutos en la misma habitacion y se puede contagiar respirando el aire de la habitacion, esto se considera transmision aerea.
- La OMS dice "wet and bigger droplets from a heavily infected individual, who has respiratory symptoms caused by other conditions or who vomits violently could transmit the Ebola virus over a short distance to another nearby person.", algo que ya se había repetido: si alguien con la enfermedad muy avanzada te estornuda en la cara, puede que te infectes. Dice claramente "individuo fuertemente infectado", nada de "sin síntomas".
Fuertemente infectado no significa que tenga sintomas visibles, sólo que la enfermedad se haya desarrollado suficientemente dentro de su cuerpo. De hecho lo deja claro en who has respiratory symptoms caused by other conditions que tiene sintomas respiratorios causados por otra enfermedad. Es decir, que un infectado por ébola en el que la enfermedad se ha desarrollado suficientemente en su interior, que no muestra síntomas debido al ébola pero que tenga un resfriado y estornude puede perfectamente contagiar el ébola. Lo mismo que si se hace una herida y sangra, etc. Cuando un enfermo esta fuertemente infectado sus fluidos corporales transmiten la enfermedad.
Vamos, que la única diferencia de infectarte de ébola en España o en Sierra Leona, es que igual te pueden alargar un par de días la vida con mejores tratamientos paliativos y, si suena la flauta, si durante esos dos días de más al sistema inmune le da por desarrollar los anticuerpos contra el virus, salvarte.
Cazavisitas y alarmista.
Que alguien me corrija si me equivoco pero creo que esto es así, el virus no espera a formar un "ejercito" para atacar sino que hace daño continuamente al reproducirse y llega un momento en que la cantidad de daño que genera es mayor que el daño que el cuerpo puede sanar y es en ese momento en el que comienza el colapso del cuerpo.
Es normal y lógico que aunque la carga vírica no sea la suficiente como para impedir que la regeneración del cuerpo mitigue los daños que causa el virus, si se tiene contacto directo con los fluidos de esa persona el contagio es posible. Evidentemente con mayor probabilidad cuanto mayor es la carga vírica. Un paciente no pasa de ser inofensivo a ser contagioso en un momento. Con más razón teniendo en cuenta que el ébola es altamente infeccioso (aunque no altamente contagioso).
De todas formas, tienes mucha razón en que hay una gran falta de información al respecto así que o bien un profesional nos da una charla sobre este tema en particular o esperamos a que se publiquen más estudios sobre el asunto.
El hombre dice que los viruses en general al ser trocitos de material genético no tienen reglas tipo "me espero a causar síntomas para contagiar".
Si esto pedazos de material genético entran en contacto con algo que les permiten reproducirse (algo vivo) se reproducen y punto. El hombre expone varios ejemplos de otros viruses que se transmitieron entre personas sin que la persona enferma tuviera síntomas.
Esta claro que hay menos riesgo de contagio si la persona enferma no tiene síntomas pero es por cuestiones puramente estadísticas (ver #36). Decir que no hay riesgo es mentir, y decir que hay un riesgo es decir media verdad. La verdad es que hay un riesgo estadísticamente bajo y ya esta.
Por cierto el Ebola es del mismo grupo de viruses que la gripe o el sarampion :
es.wikipedia.org/wiki/Virus_ARN_monocatenario_negativo
Pero en última instancia, lo que dice este artículo es afirmar cosas sin pruebas, sólo especular, y no parece haber más estudios que respalden esa teoría del transmisor asintomático.