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Podemos está trabajando en su programa electoral de cara a las elecciones generales del 20D. Y en él, como no, irán sus propuestas energéticas. En este diario hemos contado algunas de sus propuestas en una entrevista con Iván Calvo, coordinador de asuntos energéticos en el Círculo 3E de Podemos.
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etiquetas: autoconsumo , podemos 
Que otros propongan otra cosa (y el decreto que ha perpetrado el Gobierno) es señal de que trabajan para las grandes eléctricas y no para los ciudadanos/votantes.
Aún estando de acuerdo en que es vital que el estado tenga una importante presencia en los sectores estratégicos; no creo que sea necesario que no pueda haber competencia privada.
Aunque sólo sea por guardar las formas de la "libertad".
Por otra parte, si llegara el caso en que las energías renovables no pudieran generar suficiente energía para el consumo nacional (cosa harto improbable por la cantidad de luz solar y viento que tenemos junto con las tecnologías que cada vez están más optimizadas) y el gobierno de turno fuera un defensor de la energía nclear, lo suyo sería que deciciéramos en referendum el construir (o reactivar) una planta nuclear administrada por el mismo consorcio/administración que administrara las renovables... El que la energía venga de un sitio o de otro nada tiene que ver con quien administra ese sitio....
¿porque como medida es imposible? ¿porque Podemos no es mas que un engaño y no va a cumplir nada de lo que diga? ¿PORQUE?
www.meneame.net/story/propuesta-sensata-legislar-autoconsumo-electrici
No tienes fe tú ni na ... ¿de verdad crees que eso puede cambiar? ... yo casi prefiero quitarles ese poder a los políticos y que se maten las empresas entre si.
Es decir, un kilovatio no tiene un precio fijo. Me parece justo que se establezca un sistema de retribución justa, pero arbitrar un sistema justo no es sencillo y la propuesta de Podemos creo que no se acerca a una solución mínimamente justa.
Yo creo que el simplismo del planteamiento de Podemos no busca el bien común sino votos, amparándose en la ignorancia de la gente porque este es un tema muy complejo. Con lo único que estoy de acuerdo es que el plantamiento del PP con el impuesto del Sol es mero latrocinio y hace falta una alternativa seria.
Algún día, quizás.
Aún así no me has respondido a lo de pactar precios, lo de que haya muchas empresas, si haces una pequeña búsqueda en google verás la de sentencias que hay con el tema de pactos de precios, etc.
Lo siento pero el "liberalismo" funciona tan bien como el "comunismo", cuando se mete el factor humano, todo lo teórico se va al garete. Las empresas pactan precios, bajan las calidades para mejorar el margen de beneficios. La mayoría de aguas de paises como Francia, Alemania, Inglaterra etc, que han sido liberalizadas, han tenido que volver a manos del estado porque la merma en la calidad y el aumento de precios estaba haciendolo una vergüenza, y el agua es un bien imprescindible y necesario para una sociedad.
Por cierto, casi todas la medidas propuestas por 'Podemos' son perfectamente reconocibles aquí en 'Meneamé'...ahí lo dejo.
Ya que estamos, una propuesta más podría ser permitir que se creen empresas eléctricas que comercialicen y redistribuyan energía generada mediante autoconsumo, al estilo de las operadoras virtuales en telefonía móvil, que hagan de intermediario entre los consumidores, los productores y las grandes empresas energéticas actuales. Por ejemplo creando redes de puntos de recarga de baterías de vehículos eléctricos, o fomentando y financiando la instalación de sistemas de generación de energía fotovoltaica a pequeña escala, encargándose de su instalación, mantenimiento y comercialización de la energía generada. Es decir, lo mismo que se proponen a hacer ahora, por fin, las grandes compañías, con quienes competirían a mayor beneficio del consumidor. Ya sé que actualmente existen empresas "alternativas", pero básicamente, hasta donde yo conozco, se limitan a comprar y vender "lotes" de energía subastada.
Personalmente, soy de los que piensan que el uso de la red como respaldo ya lo pagas con el término de "Potencia Contratada" que es lo que pagas por tener disponible esa energia cuando se demande, que son los costes atribuídos a la disponibilidad y de la infraestructura.
Se podría debatir incluso sobre el Balence Neto, pero lo de tener que pagar a mayores por un respaldo, es un robo.
21 de la noche (no sol por tanto), no hace viento... es el punto de máximo consumo eléctrico del día. Y ahora?
Lo que citas de reversibles, no todas pueden, no siempre se puede (hay cauces mínimos garantizados por las confederaciones) y no te creas que es muy eficiente (eso si, mejor que nada...). Pero en esencia el problema es sin viento y sin sol, las hidroeléctricas podrían sostener la red? : No.
Si miras detenidamente el link que te he pasado (y en REE tienes mucha mas información) verás que las renovables pesan mucho, pero que nuclear es el 20% fijo y que las de gas (ciclo combinado) se usan de modo elástico para suplir la falta de viento, sol e hidro (que es la mas elástica de las tres)
Yo no digo que las renovables no tengan futuro porque claro que lo tienen, pero ahora mismo nos falta tecnología para quitar las no renovables.
Evidentemente, a mí que sí me gusta la competencia real cuando debe haberla, estoy fundamentalmente en contra de cualquier oligopolio como el actual, ante el cual es ciertamente preferible que esté manejado por el Estado de forma transparente y sin buscar beneficios (de hecho, sería lo que más se asemejaría a la competencia perfecta en cuanto a resultados, ya que en ésta el beneficio tiende a cero) que el sistema comunista-corrupto actual. Para sistemas monopolísticos y oligopolios salvajes ya tuvimos bastante con la URSS, gracias.
La alternativa a un control estatal y probablemente algo más prudente e ideal sería un control legislativo que evitase cualquier tipo de concentración, pacto de precios y tendiese a una dilatada competencia (entre otras cosas, favoreciendo el autoconsumo, justo lo contrario de lo que ha hecho el gobierno). Claro que, para ello, habría que quitar a los actuales comunistas (sí, el PP es probablemente el partido que más utiliza al Estado para sus intereses de todos cuantos existen, por más que haya ciegos que no quieran ver el PP representa el comunismo más radical) y poner a gente decente en el poder.
cc/ #50
1) Un sistema de subastas para fijar el precio de la luz que no funciona
2) Políticos que legislan para las eléctricas y cierran las puertas a compañías eléctricas extranjeras, y no pocas han intentado meterse en el mercado español, pero las barreras de entrada son bestiales.
Ahora, lo que haría yo. Cambiaría el sistema de subastas, acto seguido o nacionalizo UNA eléctrica y me dedico a bajar el precio a su precio real obligándoles a competir conmigo mientras abro las puertas de par en par a eléctricas extranjeras para que compitan más duro por mí, o pacto con ellas un precio político que servirá de transición energética donde ellos sigan ganando un trocito, la factura de la luz baje inmediatamente sin escándalos mediáticos en torno a mi gestión "autoritaria y comunista
Obviamente, de las dos opciones la de la nacionalización se necesita de un dinero para una inversión inicial que difícilmente tenemos y de tener se puede usar para otras cosas junto a una contrapropaganda que te critique por autoritario. Esa es la opción más idealista, la que tomaría gente de IU.
La otra, transición energética, propone cambios más tranquilos sin dramas, incluso se podría subvencionar la luz de los hogares necesitados cuya rebaja de la factura de la luz no ayude demasiado (aunque yo haría una renta básica de reinserción social por lo que eso debería estar cubierto). Ese es el camino pragmático de Podemos, que es el porqué me gusta, es el ideario de izquierdas jugado con clase y cabeza.
¿Que tener una eléctrica pública puede ser un buen negocio para el estado?
Pros:
-Independencia energética
-Bajada de precios por tu competencia
Contras:
-Todos tus competidores están más asentados que tu en el mercado
-La bajada no será rápida ya que según captes mayor cuota de mercado, la competencia se acojonará.
-Estas en mitad de una crisis y tienes problemas estructurales más serios y necesitas resolver las cosas de manera rápida y eficaz.
Una transición energética con precios políticos podría aumentar el PIB a lo bestia de golpe, hablamos de una rebaja de la factura de la luz de todas las empresas y hogares españoles, dando así mayor productividad y beneficios a las empresas y mayor capacidad de gasto a los hogares de un plumazo
Luego está el oligopolio petrolero, ese es un peso más pesado y complicado, pero ese para otro día
Desde luego, ninguna de sus políticas tiene nada que ver ni con el libre mercado ni con la defensa de la competencia propias del capitalismo (conceptos en los que me puedo extender si te resultan de interés). Conceptos, además, que son de primero de económicas.
Por otro lado, no creo que el uso de emoticonos o la acusación de falta de neuronas hacia otros usuarios aporten nada de interés al debate. Sería interesante que si discrepas de sus comentarios respondieras con argumentos razonables sobre el por qué de su equivocación en lugar de poner dos emoticonos y un chascarrillo adolescente, actitud que probablemente tenga más éxito en Forocoches que aquí.
CC/ #107
El tema del autoconsumo se trata precisamente de fomentar la generación de energía renovable para ir sustituyendo los combustibles fósiles.
¿Que es lo que necesitamos? unos sistemas de almacenamiento que podemos decir : no hay viento ni sol ahora, pero como hace 3 noches si tuvimos... Tenemos esa capacidad tecnológica? No, todavía. Lo bueno es que no la tenemos pero la vemos en el horizonte cercano.
Pero lo que si deberia de existir siempre es una alternativa publica a precio razonable. Definir unos niveles de calidad/precio de referencia que sean comercializados directamente por empresas publicas, y si luego el sector privado quiere ofrecer otras alternativas propias, que lo haga, la competencia nunca es mala.
Por ejemplo: educacion publica y sanidad de calidad (calidad de verdad), pero si alguien quiere y puede pagarsela privada que sea muy libre de hacerlo. O una banda ancha de calidad y economica, pero si algun sibarita/pijo quiere pagarse una canal de fibra de 1TB simetrico, que pueda hacerlo.
Y desde luego con opciones no solo para particulares si no tambien para industrias y empresas, cuya viabilidad y productividad pueden verse muy afectados por los precios monopolisticos de ciertos servicios.
Ese era uno de los problemas clásicos de las renovables (no solo de las fotovoltáicas) pero cada vez tenemos baterías mejores y más baratas que pueden almacenar el sobrante de producción para utilizarlo cuando no se produzca... Una de las empresas más punteras y con mayor conciencia social (liberan patentes en Creative Commons) es Tesla Motors. Te recomiendo ver el siguiente video para hacerte una idea del rendimiento de estas nuevas baterías.
Por otra parte, en el hipotético e improbable caso que no hubiera ni sol ni viento (¿En España, en serio?) siempre podríamos apoyarnos en la mareomotriz, que en el Cantábrico van sobrados de marejadas...
Concretamente que haya unas cuantas empresas ... ¿Qué problema hay actualmente con la electricidad en España?
¿Quién dices que realiza ese RD que dificulta la competencia?
Lo siento pero el "liberalismo" funciona tan bien como el "comunismo", cuando se mete el factor humano, todo lo teórico se va al garete.
¿La alternativa cual es? ¿lo que tenemos ahora que funciona tan bien?
n así no me has respondido a lo de pactar precios
Control de la competencia desleal bajo sanciones está bien.
control del agua/sanidad/educación básica por parte del estado también está bien.
De todas formas tú estás pensando en autoconsumo, no en renovables estatales...
Evidentemente lo que menor impacto medioambiental tiene es volver a las velas... Como yo no lo veo, no sé tú, voy a elegir lo que menos impacto medioambiental tenga y entre unos paneles solares más sus baterías (a nivel estatal) y centrales nucleares, lo tengo claro...
Tesla ya está haciendo la MegaFactory, una factoría para sus coches que produce su propia energía y es autosuficiente en ese sentido... Por supuesto nadie plantea que si mañana se implanta este plan energético, pasado se desconectan todos los reactores... Habría que ver como hacerlo, estudiarlo y ejecutarlo con cabeza... Creer lo contrario es muy ilusorio...
Es evidente que existen dificultades técnicas, no tantas como planteas pero bueno, pero siguen siendo pecata minuta comparado con los 48.200 m2 de residuos radioactivos que solo España genera al año (fuente: www.enresa.es/files/multimedios/dossier_pgrr_200903.pdf con datos anteriores a Septiembre del 2009). ¿Que genera menor impacto medioambiental?
Lo de que está en pañales es mucho decir... La Planta mareomotriz de Rance (Francia), produce energía suficiente como para alimnetar una ciudad de 225.000 habitantes (230 MWe), todavía muy lejos de los 1000 MWe que de media genera cada central nuclear española, pero nada desdeñable... Además como tu dices siempre hay otras alternativas...
Al final va a resultar que Podemos son liberales.
¿Por qué?
Ejemplo, el PP para noviembre y ya tal...
www.cronicaglobal.com/es/notices/2015/10/el-pp-presentara-su-programa-
Lo que quieren es que los desencantados vuelvan a la abstencion, "total, para que votar si va a salir lo de siempre".
Entiendo ademas que con los contadores electronicos se podria calcular la produccion y consumo individual de cada casa por hora. Con lo que se tendria todo en cuenta.
Yo lo veo factible y justo. No consigo ver tu punto.
#85
Más información : demanda.ree.es/demanda.html
La alternativa lo que está claro es que no es el liberalismo, que ya se ha demostrado no funcionar, y por desgracia es la tendencia a la que vamos, concentrando la riqueza en un porcentaje muy pequeño de la población, por eso ahora lo llaman "neo"liberalismo.
¿Es a lo que vamos o es a lo que nos llevan de la mano los políticos de los que te quejas en el párrafo anterior haciendo favores a esas empresas? ..
Eso se hace ya, y las sanciones son irrisorias
Pues que las suban ... ¿será causa de esas puertas giratorias de las que hablas?
No era una trampa lingüistica, les hacen favores porque tienen capacidad para legislar a su favor, si no tuviesen esa capacidad ...
No las suben porque cojen las empresas y dicen, pues no invierto en tu país
Las empresas suelen estar a favor de las sanciones por competencia desleal, sobretodo cuando no son las dominantes en un país.
no sólo existe el liberalismo como modelo económico, hay muchos más
Ya, tienes la socialdemocracia ... ¿Pero de verdad crees que puede funcionar en España? Como ya te dije, no tienes tú fé ni ná
Sera porque no hay casos de contaminación graves aquí en España sin multas ni sanciones ... pese a los legisladores.
La socialdemocracia que dices tu que tenemos aquí es liberalismo de colegas, ni socialdemocracia ni nada,
Ni caso a #104, parece que sigue buscando sus neuronas.
Ademas, en el hipotetico caso de que se hiciese a precio fijo tampoco seria tan injusto, o acaso no pagamos ahora las facturas con un precio fijo del kilovatio? Inlcuso cuando algunos dias el coste de producción se acerca mucho a cero.
Pues te equivocas de sitio para utilizarla, aquí se tiene un concepto algo más preciso de lo que es/era el comunismo, utilizarlo en esos términos hace perder fuerza a cualquier cosa que puedas decir, ya que hace que te tomen a cachondeo.
Desde luego, ninguna de sus políticas tiene nada que ver ni ..
Ya, ni con el comunismo ... es un capitalismo/caciquismo de amiguetes.
no creo que el uso de emoticonos o la acusación de falta de neuronas hacia otros usuarios aporten nada de interés al debate.
No veo que hayas respondido a 104 ... ¿será que su comentario no tiene interés? ni veo que respondas 114 que era quien mantenía el debate ..
Por otro lado, yo tengo un concepto bastante preciso del mismo. Mi uso impreciso es precisamente la ironización del concepto casi satírico del comunismo usado por los propios afines e integrantes del partido del Gobierno para hacer ver que, aplicado a sí mismo, puede observarse que es el que más se acerca a dicho concepto dadas sus acciones. No es que ese sea mi concepto de comunismo.
Finalmente, que responda o no responda a los usuarios que citas no implica que no tengan interés sus comentarios. No veo qué tiene que ver que les responda o deje de responder con el hecho de que, una vez se decide responderles, se les conteste con emoticonos y acusaciones de falta de neuronas, que es lo que no aporta nada de interés más allá de desahogo emocional. Te lo digo además con buena voluntad, como un consejo-observación y no como un reproche ni nada similar. A partir de ahí, por supuesto, puedes hacer lo que mejor consideres.
El problema es que tú puedes entender que las personas afines o integrantes del PP usan el termino comunismo de forma satírica tanto para criticar a al propio PP como para atacar al resto de partidos, pero desde fuera de ese entorno no se sabe si el uso que hacen de comunismo es de forma satírica o sincera ...
¿Cuando la oposición a Obama le acusaba de comunista crees que no era una acusación sincera?.
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una vez se decide responderles,
Si te fijas en el comentario 115, estaba respondiendo a 96 que era con quien mantenía el debate, las citas a otros comentarios eran únicamente eso, citas. No respuestas.
Obviamente entiendo que los productores individuales no van a decidir el precio por kilovatio. Además el precio de la electricidad por cada hora se publica aquí, ¿o no? tan solo habría que tomar en cuenta esto para las facturas: www.esios.ree.es/preciodiario/
Si de verdad quieres explicar algo, hazlo, pero yo no veo que digas nada claro. De hecho el primer comentario hablabas de un supuesto precio fijo por Kilovatio/hora que no se corresponde con el escrito.
"Las viviendas deberian de ser publicas, que es un servicio basico para que funciones el resto de cosas y hay un monton de tios enriqueciendose porque al resto no nos queda mas cojones que pagar."
Que me dices? Lo digo porque yo mantengo ese discurso habitualmente, y me llaman comunista despectivamente... Y opino que la Vivienda, como la Energia o el Agua (mayusculas, para recalcar como recurso literario
Habría gente que se plantearía montar una instalación fotovoltaica en la casa del pueblo, o formar parte de una cooperativa de similares características, si con ello pudiera rebajar el gasto de la energía consumida en el hogar habitual, donde le es imposible instalar un sistema de paneles solares. Yo genero energía en un pueblo de La Rioja y hago Balance Neto con la energía que consumo en el piso de Burgos, dentro de la misma factura, por periodos anuales.
No he pensado ni en Lenin, ni en Trotsky, ni siquiera en Bolívar, mientras las iba leyendo
- Eólica, efectivamente, es viento y a día de hoy supone cerca de un 20% de la energía anual que se genera en España, por lo tanto: sí hay viento. Es más, hay tanto viento que a veces se mal vende la energía excedente a terceros países a precio de saldo, o directamente se desenchufa el aerogenerador. El tema está en gestionar la producción.
- La Hidráulica, como bien dices, es limitada pero tiene la ventaja de que la que hay puedes utilizarla a demanda con relativa rapidez; al igual que las plantas de Ciclo Combinado. Imagínate rellenar un pantano con la energía eólica desaprovechada, bombeando agua, como si fuera un circuito cerrado.
-Las plantas de Ciclo Combinado no son renovables pero a día de hoy, en caso de necesidad, ahí están disponibles al igual que las nucleares. Mientras estén instaladas, en funcionamiento y constándonos un ojo de la cara, hay que aprovecharlas como complemento a las renovables. Hay que considerarlas como última opción, no descartarlas mientras no haya alternativa real.
- Por último, están las baterías y demás acumuladores, a mayor o menor escala, que guardan cuando sobra para cuando hace falta.
alternativas hay más que de sobra para que a las 21:00 no te quedes a oscuras, lo que hace falta es establecer prioridades.
- O los servicios básicos son públicos; y entonces la deuda podría ser privada.
- O los servicios básicos son privados; y entonces la deuda sería pública.
Lo del servicio público o privado se entiende ¿verdad? Lo de la deuda privada es que la tengan los bancos (y entonces habría intereses); mientras que la deuda pública es que no se pagan intereses: hay que "justificar" la emisión de nuevo dinero (con el fin de evitar "inflación" por especulación en los "pliegos"), pero no se pagan intereses.
¿Existe algún país que sea así?