Castellanohablante, del cinturón obrero barcelonés e independentista. Es el perfil de Gabriel Rufián, el popular diputado de ERC en el Congreso, y un tipo de votante que el independentismo ha tratado de seducir durante años. Ahora los datos apuntan a los 'rufianes' como principal bolsa de crecimiento independentista en las pasadas elecciones del 21D, unos comicios en los que la participación fue histórica precisamente gracias a la movilización de los feudos anti independentistas.
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etiquetas: procés , independencia , cataluña , elecciones , rufián , 21d 
Almenos esto acaba con el discurso de la mayoría silenciosa .. o eso espero
Por cierto donde más se vota a Cs con diferencia es en Pedralbes, debe ser cosa de la burguesía independentista
Y ambas posturas tienen mucho sentido.
Al fin y al cabo, los unionistas no aceptan que la independencia se juegue comunidad autónoma a comunidad autónoma, quieren un referendum en la totalidad de España; y los independentistas no aceptan que un sevillano decida lo que sucederá en gerona...
Entonces, o se hace con el criterio de que la soberanía reside en la totalidad, y el referendum de la independencia catalana se hace en toda España; o se hace con el criterio de que la soberanía reside en el municipio (como elemento mínimo de la democracia) y el referendum se aplica por municipios...
pues debería saber que leen más en Tabarnia que en las zonas rurales y de pueblo independentistas
Cuantas generaciones hay que condenar a una familia porque el abuelo era "reaccionario"?
En Corea del Norte son 3. Cuantas en Tractoria?
Luego ya si eso me explicas porque Cataluña es una unidad de destino e indivisible en lo universal.
Alguien medianamente formado es incapaz de creerse lo de la Dinamarca del Sur.
Es como cuando en Andalucía dijo el PSOE que Andalucía iba a ser la California de Europa.
#11 Y encima es otro puto bulo, la gente que va propagando bulos o lo hace a mala fe, cosa condenable, o lo hacen por mera ignorancia fruto de su simpleza... en este caso tampoco está bien reírse de las personas con capacidad limitada.
Os habéis convertido en os veganos de la política, más de 5 minutos sin hablar de la independencia y os baja el azúcar.
Incluso cuando se equivoca a lo grande, cual palmero indepe, necesita contrataacar.
Ni elegante, ni muy interesado en la verdad.
Debe ser cosa de "La gente de tu ideología".
Vaya rabia pocha que os gastáis los indepes.
Al menos si te equivocas difundiendo bulos discúlpate, no contraataques inventándote cosas como 1) la ideología de los demás, 2) sus motivaciones e incluso su sueldo.
Algunos sin falacias ni ataques no sabéis vivir ni pensar. Al estilo Donald Trump.
Por favor, ven a llorar y atacar en más comentarios.
Claro que sí, ideologías cero. Solo crean fanáticos.
Los demás, a seguir al amado líder, como tú. Un believer.
¿Me das un lloro más, por favor?
Goebbels approves.
CC #15
No te preocupes, en Tabarnia todos sois bienvenidos.
No creo que necesiten un achuchon para atacar a la nación española.
La falacia ad hominem es muy bonita, pero deberías saber - señor palmero indepe - que si por sus apoyos los conoceréis, el movimiento indepe solo ha recabado apoyos entre la extrema derecha europea. Pero de eso no quieres hablar.
Ya se sabe que es un bulo, te lo demostró #15 , pero lo repites a ver si cuela. Muy de ideologías. Los hechos no son el fuerte de los believer.
El turno de tu siguiente lloro ha llegado. No decepciones.
Así normal que se quieran independizar.
Imaginemos, como digo, que sea cierto.
Para ti cuenta más que el abuelo de alguien haya hecho algo para desacreditarle, y no cuenta nada que la declarada extrema derecha xenófoba europea -
y anteayer, oye, no hace 60 años- sea la única que apoya el movimiento indepe.
¡Ay los indepes! ¿Quién necesita pensar teniendo ad hominems, eh?
Sí que parece que a alguno os paguen. ¿O eran cibervoluntarios?
El turno de tu siguiente lagrimita.
Y ahora lo de tabarnia homenajea a narnia...
Ya está. Ya me he perdido otra vez. Esto no es entendible.
- lloran
- piensan que diferir de sus ad-hominems debe, por fuerza, ser de una ideología concreta.
- se dicen intelectuales ellos, además.
- y vuelven a llorar.
Mi parte favorita es que cree que es ilustrado, y dice a los demás que estudien... mientras solo argumenta con falacias y ataques
Tus "ad hominems" y argumentaciones de Donald Trump me enamoraron.
Que creas que hayas estudiado algo me fascina.
Tus ataques me provocaron la risa floja.
Sí, eres un palmero al que le encanta que la extrema derecha europea apoye su movimiento.
No me he sentido atacado y soy tan de Tabàrnia como el que más.
Que no te hayas enterado, aunque incluso hiciste un intento de disculpa en #20 admitiendo que te creíste el invent, es cosa tuya.
Que la extrema derecha europea te apoye, y que hechos de anteayer sean menos importantes que familiares de alguien hace 60 años, es cosa de tu ideología.
Un pañuelo para #52, por favor!
En fin, piensa de mi lo que quieras, los pensamientos de un usuario de un foro de interent me la traen bastante al fresco, eso si, espero que con el tiempo según te vayas haciendo mayor madures (porque por lo que veo te queda un largo camino) y comprendas lo que realmente es el fascismo.
El referendum unilateral que hicieron en qebeq era para decidir si negociaban una independencia.
En la negociación canadá exigía que se hiciera un referendum y que el resultado se aplicara por zonas.
Los independentistas no aceptaron.
O eso es lo que entendí, o soñé...
Tiene mucho sentido, todos los argumentos que dicen que la soberanía se ejerce desde la parte y no desde el todo, se pueden aplicar punto por punto y coma por coma para defender que el referendum se aplique por municipios. Y todos los argumentos que defienden que la soberanía se ejerce desde el todo, sirven para defender que el referendum se realice en toda la nación.
A mí me da igual que se escoja.
O un referendum en toda españa para que todos los españoles decidan si cataluña se independiza.
O un referendum en cataluña en la que cada municipio decida si quiere permanecer en españa o formar parte de la república catalana.
A ver, no es tan difícil:
Un referéndum sobre la independencia de España se hace a nivel de España.
Un referéndum sobre la independencia de Cataluña se hace a nivel de Cataluña.
Un referéndum sobre la independencia de los municipios se hace a nivel de municipios.
Naturalmente, si estás de entrada en contra de la independencia de Cataluña te da igual cual de las opciones que no son sobre la independencia de Cataluña se escoja.
Dicho sea de paso, es curioso que dentro de tu cabeza el concepto TODO corresponda a España
¿por qué vas a obligar a los araneses a formar parte de una cataluña independiente suponiendo que hayan votado "no"?
Si afirmas que la decisión de independizarse de cataluña la toma cataluña como un todo, y que lo que quieran los araneses está supeditado a lo que quiera el conjunto de los catalanes, se puede argumentar igualmente que la decisión de dividir españa la toma españa como un todo, y que lo que quieran los catalanes está supeditado a los que quiera el conjunto de los españoles.
Esto de la independencia es como la isla calavera, que a algunos les parece un pato y a otros un conejo.
es.monkeyislandes.wikia.com/wiki/Isla_Skull
#edito:
esto que dice aquí es mentira?
hayderecho.com/2017/07/18/el-derecho-a-decidir-y-las-comarcas-o-por-qu
¿Desea usted que su municipio permanezca en españa o que forme parte de la república catalana?
Es un referendum que nos ahorra tiempo y problemas
En eso consiste la opresión a Tabarnia. Los votos valen menos de la mitad. Cataluña los valora como ciudadanos de segunda.
Yo lo entiendo, veo que las diferencias socioculturales entre los tabarneses y los catalanes son muy evidentes... Para mí, bilbaíno, ir a una aldea de la Euskadi profunda supone un shock... Ver esas banderas de odio, esos herirlo-flekillos a lo “abertzale”, esa mentalidad tan poco europea... En fin...
Es evidente que existen diferencias insalvables.
Somos diferentes!
Normal que reclamen su legítimo derecho a constituirse en Comunidad Autónoma!
1. No se respetará la voluntad soberana y democrática de aquellos municipios que queden geográficamente aislados de la nación a la quieran y formarán parte de la nación que les rodee.
Se aplicaría por igual a municipios unionistas como independentistas, si por ejemplo toda lleida fuese unionista salvo un municipio perdido. siguiendo el mismo argumento.
¿Qué tal? ¿hay acuerdo o todavía tienes alguna pega?
Aunque opciones como las que dices pueden servir para negociar que España acepte el referéndum, claro.
Aunque suponiendo que se hiciera en toda España y siguiendo el criterio por el que advocas todos los municipios españoles que votaran mayoritáriamente "SÍ" pasarían automáticamente a formar parte de la nueva república catalana y eso es para pensárselo
Si aceptamos que la decisión soberana pertenece al conjunto de la nación no tendría sentido aplicarla por municipios.
Es si aceptamos el asunto de que el auto se refiere a un subconjunto de la soberanía, porque la decisión sobre un territorio solo corresponde a los habitantes de dicho territorio cuando cobra sentido que la autodeterminación sea todo lo territorial posible.
La decisión sobre San Cougat del Valles corresponde a los habitantes de san cougat del valles,no?
¿Entonces la soberanía es territorial o nacional?
De todos modos, lo de autodeterminación está un poco cogido con los pelos, ya que sólo tiene sentido cuando se habla de colonias, y no es el caso de cataluña.
Tiene exactamente el mismo sentido en ambos casos: ninguno. Esperaba que así te dieras cuenta.
quien de cierta edad no ha tenido un familiar próximo envuelto en Falange?
En mi familia, todo el mundo está exento de familiares falangistas. Si me voy a la familia lejana, igual.
Famliarmente, estoy muy lejos de semejante mancha.
O la soberanía pertenece a la nación o pertenece al territorio.
Escoje, o dime que tercer opción hay
Ese auto que me vendes no tiene ruedas, a pesar de que es lógica circular.
¿quién tiene legitimidad (legal, con la legislación internacional) para tomar una decisión sobre cual es la soberanía que ha de decidir la independencia de cataluña?
¿Los independentistas?
pero... cataluña no es una colonia... así que no se puede autodeterminar.
Si no me crees investiga lo que dice la ONU del derecho de autodeterminación.
Por eso necesitas solo una imagen para creer. ¿Te la dieron en la ANC, para que repitas cual palmero?
Si realmente supieras de algo, sabrías que es sobre quien afirma sobre quien recae la carga de la prueba.
Te dieron una imagen y te la creíste.
Te dieron una estampita de la virgen, y también te la creíste, por tanto.
#15 te demuestra que te equivocaste. Y pediste ya perdón por tu equivocación en #22
Luego entraste en bucle. Lágrima tras lágrima.
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Admitiste tu error en #22 , ¡enhorabuena!
Como veo que ya has dejado los ataques personales porque te pusiste picajoso al que te señalaran tus ad-hominems y bulos, me doy por satisfecho.
Ahora que vas con la falacia del hombre de paja, saliendo mínimamente del bucle, te meto en el congelador hasta otros hilos, que veo que eres muy de entrar en bucle.