El documento de trabajo del Ministerio de Sanidad desvelado por Invertia en el que se propone la supresión de las mutualidades de atención sanitaria de funcionarios, militares y personal de Justicia no ha gustado ni en el sector de la salud ni en los usuarios. Se trata de una iniciativa que, además, tendría un importante impacto económico, puesto que la sanidad pública tendría que asumir una millonaria alza del gasto sanitario. La causa de este aumento está en la eficiencia.
|
etiquetas: funcionarios , sanidad pública , millones extra 
ven peligrar su chirigocio.
#1 el dinero que se paga por las mutua no puede invertirse en sanidad publica?
Es inviable.
ven peligrar su chirigocio.
#1 el dinero que se paga por las mutua no puede invertirse en sanidad publica?
De todas formas, no entiendo que un funcionario público, tenga sanidad privada, pagada con dinero público.
- ¿Qué gasto extra supone a la sanidad pública un asegurado en la sanidad privada? Porque si asumimos que el seguro privado se hace cargo de todos los gastos, estupendo, pero todos sabemos que no es así. Si tienes algo grave te remiten a la pública.
- ¿Cómo se computan los gastos de los pacientes de la sanidad pública derivados a la privada? No lo sé, pero yo creo que computan como gastos de la pública cuando deberían de computar en la privada. Mi propia madre ha sido operada dos veces con ese sistema porque "el sistema público de salud está saturado".
- Y suponiendo que realmente la sanidad privada es más eficiente ¿cómo de buena es la calidad de la atención? ¿cuánta gente muere, más o menos que en la pública?
Parece que ha empezado la campaña para salvar el negocio de la sanidad privada con las mentiras de siempre.
www.eleconomista.es/editoriales/noticias/8858391/01/18/Por-que-el-segu
Se estima que la prima media de Muface se sitúa en 827 euros anuales por asegurado, con el gasto sanitario público per cápita situado ahora mismo en 1.134 euros, lo que supone un ahorro de 307 euros por mutualista para la Administración.
esos 307€ por 2 millones salen 614 millones "de mas" como no son 2 millones que son alguno mas, pues ahi tienes el gasto "extra" de 760 millones.
Se os ha engañado constantemente con que los conciertos son mas caros, y asi van las cosas. Muface le hace un favor en dinero, y saturación.
De entrada parece un estudio mal hecho. No se ven detalles, pero a lo mejor es lo típico de que los gastos comunes de sanidad en público-privada se están computando en la pública, con lo que los datos simplemente son erróneos. Falta información. dado que es parte interesada, parece prudente desconfiar.
www.eleconomista.es/editoriales/noticias/8858391/01/18/Por-que-el-segu
Es mas caro atender a esa gente en la pública
Se estima que la prima media de Muface se sitúa en 827 euros anuales por asegurado, con el gasto sanitario público per cápita situado ahora mismo en 1.134 euros, lo que supone un ahorro de 307 euros por mutualista para la Administración.
Esos 760 millones, son un extra además de pagar lo que ya se paga a muface ahora, no que si se les metiese se gastaría un total de 760 millones.
760 millones anuales, entre 2 millones de funcionarios, sale a 380€ anuales para cada uno. El gasto per cápita en españa en sanidad es de 1600€ anuales.
La cosa es que ahora se paga a muface la diferencia, 1220€ per capita anual. Meterlos en la pública te obliga a pagar lo mismo, es decir, un extra de 760 millones anuales, mas como dije en #1 que no son 2 millones mas, son ellos, sus posibles parejas, y posibles hijos. Saturación para todos.
El argumento que más me rasca es el de la saturación. No preocupa si ya la hay, poco preocupa el exceso de trabajo de sanitarios... No, no. Es mi ego y el no tener que hacer cola cuando yo vaya.
Busquemos otras soluciones. No se trata de decir que se aligera la pública y ya está. Todos sabemos que ese no es el motivo. Acabemos con este clientelismo ya.
Y a ver si un día calculamos lo que pagamos de más cuando vamos derivados a la privada por aligerar las listas de espera. Eso no parece preocupar...
Coge los 760 millones de los que habla el meneo, y dividelos entre los 2 millones de funcionarios implicados.
te sale a 380€ anuales.
Ahora coge el gasto en sanidad publica anual:
datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/espana#:~:text=En 2019, el.
1600€ per cápita anual.
Tal y como dice el artículo, son 760 millones "extra" actualmente se paga 1220€ por cada funcionario en muface, meterlos en la pública obliga a gastar ese extra, e igualar el gasto a 1600€.
760 millones entre 2 millones de funcionarios toca a 380€ anuales por cada uno, el gasto en sanidad publica es de 1600€ anuales por persona.
Si los 380€ son extra, pues ya lo tienes. Muface cuesta 1220€ por funcionario al año.
No gusta esa idea imagino, pero es que no conozco funcionarios que se quejen.
El concierto estará en un punto intermedio, en el que no cuesta tanto como los 200€ de la pública, pero adeslas o sanitas ganan un poco mas que si el funcionario se cogiese el servicio por su cuenta.
joder es como cuando me viene un comercial y me dice que iberdrola se gasta dinero en pagarle a el para que yo pueda pagar menos en el recibo, coño que me cobren menos directamente. .. ni pies ni cabeza.
Las cuentas que hacen son parciales, y muesttan lo que les interesa.
Como ya ha dicho alguien, las mutuas solo tratan enfermedades comunes, cuando algo requiere de medicina seria lo derivan a la publica, esto no es sino un publireportaje de elespanol.com.
#7 Muface le hace un favor en dinero, y saturación.
¿Estas trolleando a que si?
www.expansion.com/economia/funcion-publica/2019/12/11/5df098e4e5fdea02
2200 millones es el concierto, que cubre ahora mismo a esos 1,6 millones de funcionarios y familiares sale a 1409€ por funcionario al año.
datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/espana#:~:text=En 2019, el.
1690€ per capita anual en sanidad pública.
SI es que el que no quiere verlo... que no lo vea, no sé porqué discuten cuando los números lo dejan claro
Hagas como hagas y saques los datos que saques (ahora son 2 millones de funcionarios, cuando se firmó la subida se habla de 1,5) muface sigue siendo mas barato
de todos modos esto no va a salir adelante.
La privada es barata porque existe la pública. Si esta no existiera tendría los precios de la estadounidense.
Vengaaa. Un poco de piel fina no sienta mal. Una pizca de empatía. Pues no, seguimos hablando de números y el otro que espere seis meses.
La pública que exista, pero nada de por obligación.
P.S. No, los números no están claros. Eso se ve claramente...
PD: SI, están claros, lo que pasa amigo, es que no te gustan, y con decir "no son verdad" pues ya puedes dormir tranquilo, pero siento decirte que lo público es muchisimo mas caro que lo concertado siempre.
Y la reflexión de es muy interesante.
Por lo menos infórmate antes de hablar.
Que cojones, esto es Meneame...
El que quiera un seguro privado que se lo pague.
Ves que facil?
El que quiera un servicio, que lo pague, no quiero que me saquen mi dinero para pagar tu servicio, si no puedes pagartelo, búscate como.
Venga al ignore.
es.wikipedia.org/wiki/Muface
www.muface.es/muface_Home/muface_Index.html
en el articulo:
Inquietud
El documento de trabajo de Sanidad ha causado inquietud en todo el sector de la sanidad privada. El presidente del IDIS así como de HM Hospitales, Juan Abarca, ha avisado de que es incomprensible que desde el Ministerio se plantee una reforma este calado en el sistema sanitario y ha tildado de irresponsable este abordaje, dada la crisis generada por el Covid-19.
retráctate o queda como un autentico cuñado.
www.fundacionidis.com/
Entidad que aglutina al sector sanitario privado para promover la mejora de la salud y poner en valor a la sanidad privada.
te sale a 380€ anuales.
La noticia habla de 1,8 millones, no de 2 millones. Así que me sale a 422,2 al año.
Ahora coge el gasto en sanidad publica anual:
datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/espana#:~:text=En 2019, el.
1600€ per cápita anual.
Ese cálculo es reduccionista a mas no poder. Por un lado tienes el gasto por paciente de las mutuas super-acotado, por el otro coges el gesto total en sanidad y lo divides entre la población. No sé si ves el problema en hacer eso y porqué es erróneo.
Con cálculos así nunca te van a cuadrar las cuentas.
Vale, 422€ al año, ponemos 600? venga, ponemos 600€, quieres poner 800€? pues los ponemos, si da igual
Ahora cogemos el gasto en sanidad pública per cápita, son 1600€ no te gusta? ponemos 1200€? venga, si es que da igual otra vez
La diferencia es que de 1200€ a 800€ van 400€ de menos.
Por otro lado, confundes las cantidades, los 422,2€ son "extras" lo que implica que de lo que ya se gaste por parte del estado a muface, de meterse a la sanidad pública ADEMÁS habrá que gastar 422€ al año MÁS por cada uno de esos 1,8 millones.
Mas claro no se puede poner, es mas barato tener a esos 1,8 millones en muface porque al meterlos en la sanidad pública costaría 760 millones mas de lo que cuestan ahora en la mutua.
Seguro que esto también lo apoya Holanda, así que supongo que el PP estará a favor.
Te están diciendo claramente "si se meten los funcionarios en la sanidad pública hay que gastar 760 millones mas (además de los que ya se gastan ahora) para igualar el gasto per capita de la sanidad pública, y o no sabéis leer, o no queréis entender la realidad.
Es que hay que meter todos los gastos y me parece que unas empresas creadas para ganar dinero, como son los hospitales privados, tienen como prioridad lo económico no lo asistencial.
Algo interesante es que estoy seguro que los que defienden una recentralización de servicios y competennias (y esto lo es) son los que va a estar en contra de esta medida y van a defender, ahora sí, los reinos de taifas de las mutuas.
Pero si, es una ambulancia privada, porque llamo a mi seguro, y viene la ambulancia del seguro.
No están creadas para ganar dinero, pero mira, si ni con los números delante vais a aceptar que la sanidad pública es un agujero negro de dinero, que encima es ineficiente, no me molestes mas con tu ignorancia.
Agur
#48 Pues ya sabemos lo que hay que hacer, votar a unos politicos que acaben con las listas de espera. Pero eso en España es Ciencia Ficción.
- Si tienes un accidente de trafico la sanidad publica o la privada (donde te atiendan), se lo facturan a la compañia de seguro del automovil.
- Si pisas un adoquin en mal estado y eres de Muface, la publica se lo factura a esta.
- Si eres turista se lo facturan a su pais, de la misma forma que en Francia te atienden a costa de la SS española.
De la misma forma que la publica le factura a las compañias de seguro los costes de los accidentes de trafico.
Las recetas de medicamentos de Muface se facturan a Muface, no las paga la SS
Son talonarios de recetas distintos www.muface.es/muface_Home/muface_Index/aviso-talonario.html
Los talonarios de recetas los tiene el mutualista (no el médico) se envial al domicilio de este
sede.muface.gob.es/dae/faces/sede/tramites.jsp?params=Q09OQ0VSO0NPTlJF
Pero ese cálculo no es ni de lejos equivalente al de se paga X al año por cada funcionario que se envía a Muface.
En primer lugar porque dependiendo de las pruebas diagnósticas o procedimientos que necesite un funcionario Muface lo enviará de vuelta a la salud pública para operar, hacerse X pruebas, etc....
Así también a mí me salen las cuentas.
Has sido tu el que dividió los millones entre el número de funcionaros y que le de 422.
Déjalo, te digo lo mismo que al resto, si quieres ver la realidad, seguimos debatiendo, si vas a negar que pone "millones extra" lo que implica necesariamente un gasto menor actualmente, no me inoportunes mas con tu ignorancia.
Cuando la ambulancia está parada también cuesta dinero y eso no se cobra.
Para cobrar los accidentes de tráfico tienen que conocer los datos del seguro, si no los tienen no los pueden reclamar.
A los inmigrantes irregulares no se les cobra.
A los extranjeros de fuera de la UE sin seguro, no se le cobra.
La indemnización por el adoquín la paga el ayuntamiento
Ahora rebáteme lo del interés económico de las privadas por encima del interés asistencial
¿De qué afirmación de las varias que he hecho en ese comentario quieres pruebas?
La pregunta de o simplemente usas una falacia? es de chiste. Si crees que uso falacias muestra la falacia, pero preguntarme a mi es ridículo.
Has sido tu el que dividió los millones entre el número de funcionaros y que le de 422.
Tu cálculo era el mismo solo que engrosaste la cifra de 1,8 millones como viene en la noticia, a 2 millones.
Yo solo hice tu mismo cálculo pero con los datos del artículo.
Déjalo, te digo lo mismo que al resto, si quieres ver la realidad, seguimos debatiendo, si vas a negar que pone "millones extra" lo que implica necesariamente un gasto menor actualmente, no me inoportunes mas con tu ignorancia.
Yo veo una realidad, si no es la correcta y quieres que vea la correcta (según tú) tendrás que demostrármela. Nadie ha visto jamás la realidad a base de decirle "No quieres ver la realidad", es estúpido.
No he negado que ponga ni millones extra ni ninguna otra cosa. Eso es una falacia de hombre de paja.
Me importa un cojón y buena parte del otro lo que te importune o te deje de importunar.
Si te importunan los comentarios de los demás (o incluso solo los míos) tienes varias soluciones, mandarme al ignore, no entrar en meneame, darte de baja de la conexión de internet. Pero asumir que porque algo te importune otra persona tenga que hacer algo al respecto es ridículo.
En cuanto a que soy un ignorante, bueno es tu opinión y mi experiencia en la vida me dice que es más bien al contrario.
La sanidad pública es un agujero negro de dinero, igual que los juzgados o el ejército en el que trabajáis los indignaditos que veis peligrar vuestros privilegios
MILLONES EXTRA
Si tienes una suscripción de netflix de 9€ al mes y quieres contratar en su lugar HBO pagando 1€ extra, quiere decir que netflix es mas barato que hbo. FIN
Si se pagan 760 millones EXTRA es que lo que se está pagando, es menor. Y como usuario de muface, confirmo que no se deriva a nadie a nada, ni se le ponen pegas.
No quieres entender tú que esos números lo dan los que pierden, ahora hay que ver los números de la otra parte, porque hasta ahora lo que conocemos de las privatizaciones realizadas en algunas comunidades es que cuestan más dinero que los hospitales públicos, así que no hay motivo para pensar que esta privatización sanitaria sea un ahorro de dinero.
www.muface.es/muface_Home/muface_comunicacion/hemeroteca-noticias/2019
firma del concierto 2255 millones para 1,8 millones de funcionarios. sale a 1252€ por cada uno al año
y cuanto se gasta al año en sanidad pública? lo vimos antes, 1690€ per capita al año.
Te llega o quieres otro round?
Si el accidentado desconoce la compañia de seguros del que le causó el accidente ya se lo comunica el juzgado.
Y en los casos de accidentes sin seguro quien paga es el consorcio de compensacion de seguros.
PD: En los hospitales privados, cuando la ambulancia está parada también cuesta dinero y eso no se cobra.
En las privadas el interés asistencial está por encima del interes económico, por la sencilla razon de no quedarse sin clientes, ya que si no funcionan eligen la publica.
Si no lo sabias el sistema de Muface es el mas democratico que existe, ya que todos los años sus mutualistas pueden escoger que los atienda la SS o la privada, y el 90% elige la privada porque les funciona.
Viendo tu proceso mental no me extraña que saques las conclusiones que sacas:
¿Tú como usuario de Muface te has operado de toda la lista de procedimientos posibles?
¿Te han realizado toda la lista de pruebas diagnósticas posibles?
Y luego añade los gastos sanitarios militares que se te han olvidado
En cuanto a de donde salen los 1690€
www.mscbs.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/EGSP2008/egspPrincipa
en 2018 eran 1523€ per capita.
Lo demás, que solo tu crees que es necesario o relevante, lo buscas y me lo cuentas tu
Ahora, ¿obligado a usarla?, no. Por supuesto que no.
Al fiscal y al juez de guardia le llegan los partes de lesiones y cuando no tienen relevancia penal, archivan, así que actúan de oficio en el resto y desde luego no para valorar gastos sanitarios.
Los que tienen que exigir los gastos sanitarios no son los accidentados, como tú sostienes, sino los servicios públicos de salud y a ellos ni el juzgado ni la policía les facilitan los datos de las compañías por no tener derecho a ello Y REPITO, sólo un porcentaje pequeño de accidentes se judicializa hoy en día.