#9 Wikipedia dice:
"Con la ambigua aquiescencia del rey Alfonso XIII y la connivencia de buena parte de la patronal, del clero, del ejército y de las fuerzas conservadoras en general, Primo de Rivera encabezó una dictadura que concentró en él mismo todos los poderes del Estado."
Espero que no te refieras a Franco con eso de "uno no fue dictador..."
EDIT: Ah! que la esquela es por José Antonio, no por el padre. Entonces de acuerdo, no fue dictador, sólo fundó el partido fascista español.
Pero tu te has leido algo de Jose Antonio Primo de Rivera? Te aseguro de que te sorprenderias... Y Franco lo unico que hizo con Falange, fue quedarse con el nombre, porque lo que es la "teoria"... te digo por donde se la pasaron.
A Jose Antonio, lo mataron unos, con el consentimiento de los otros.
Precisamente por la traicion de la corona a esa dictadura, llegaria a España la 2ª Republica de la mano del ejercito que tras unas elecciones municipales se nego a defender al Rey en caso de altercados publicos (que eran inevitables). Ops! lo siento no queria ofender a nadie, pq ese es uno de los tramos de la historia que no quieren recordar ni unos ni otros.
#12 No entiendo tu criterio para los votos negativos, tío. La Falange era un partido fascista, con todo lo que eso supone: Dios, Patria, Ejército y Sindicato Vertical.
#16 Mi padre era un sucio rojo e hicimos un ritual en el que quemamos la edición encuadernada de las obras completas de José Antonio, con un par de crucifijos y un feto humano. Por lo tanto, no he tenido el placer de disfrutar de su amena prosa. Pero conozco el ideario fascista bastante bien. ¿Hace falta leer hasta la última como de un libro para conocer las ideas de alguien?
#18 Pues si no lees, almenos no me cuentes lo que a tí te han contado. Si no sabes, no hables de oidas, es como el que me suelta.. "lo ha dicho la tele, tiene que ser verdad".
Te aseguro que todos los que sois aquí tan de izquierdas, tan solidarios con los humildes y demas.. os sorprenderiais muuuucho, si leyeseis algo de Jose Antonio. (Logicamente son cosas escritas en 1920-30, por si a alguno se le ocurre poner alguna parida)
#20 Te digo que conozco el ideario fascista. ¿Te has leído tú toda la tradición literaria comunista/libertaria/anarquista? Porque opinas constantemente sobre ellos. Si quieres copio fragmentos Joseantonianos y los discutimos. Aunque si a todas las auténticas barbaridades que propone el fascismo vas a replicar con "Es que se escribió en los 30" pues casi que paso. El fascismo es lo que es, si sólo vas a copiar las medidas socialdemócratas que copió el fascismo, no eres fascista, eres socialdemócrata
Según el razonamiento de N0xTrUm, Sabino Arana era un pobre diablo, porque hace mucho que promulgó sus ideales, pero claro como éste no llego a ser fascista del todo no cuenta... y el angelito también era de los "antiguos"
#22 Pues la verdad alguna cosilla si que me he leido, aunque seguramente no llegare a vuestro nivel, que os habreis leido todas las obras de Marx en aleman (no en frances..) original.
Respecto a lo de que pasas de discutir por lo que se escribio hace 30 años.. si no sabes aplicar textos al momentos historico en el que se escribieron, tienes un gravisimo problema.
Y respecto a lo ultimo... igual sois los socialistas los que copiais a los fascistas "Francia: un líder socialista lamenta que haya nueve negros en la selección de fútbol" www.clarin.com/diario/2006/11/16/um/m-01310718.htm
#25
a) Yo NO soy socialista, ni socialdemócrata, es más, me situo prácticamente en el otro polo ideológico en cuanto a la concepción colectivo/individuo se refiere.
b) Curiosamente, yo SÍ me he leído el Manifiesto Comunista original en alemán. Por si te apetece: www.mlwerke.de/me/me18/me18_095.htm
c) Como bien te dicen por aquí, eres tú quién encuadra a unos en el contexto histórico (a José Antonio) y no a otros (Sabino Arana). Yo no encuadro a ninguno: para mí ambas ideologías son igual de retrógradas y superadas.
Como se suele decir, yo soy de ideología de izquierdas, porque no quiero saber nada de la derecha básicamente y porque sus ideales no casan en nada conmigo ni con mi forma de ver la vida...
Las leyes no deberían reescribir la Historia. La Historia es la Historia y la política no debería entrar a reescribirla de ninguna manera. Hechos, no interpretaciones, es la Historia, y que luego cada uno que la lea como quiera.
Pero eso sí, que no me den directamente las interpretaciones. Que pensar ya se hacerlo yo solito.
#34 Tienen todo el derecho a publicar la esquela esa. Pero...¿Cómo reaccionarías tú si Juana de Chaos muriera y sus padres (que son personas y también sufren y lloran) publicaran su esquela en el periódico? Tranquilo, eso no pasaría. Los adalides de la libertad de expresión, lo prohibirían
#36 Con "adalides de la libertad de expresión" me refiero al ejercicio de autocensura que a buen seguro realizarían ambos periódicos, bajo el pretexto: "No permitiremos hacer homenajes/dar publicidad a los asesinos en nuestro periódico"
#40 cuéntame esas verdades alteradas y de los libros de historia en los que se encuentran. En los míos se hablaba de las políticas, de hechos con fecha, etc. Lo de juzgarlo bueno o malo no solía salir.
Unos pocos no pueden tutorear a muchos. En eso sí que estoy de acuerdo.
Los mismos que han puesto las dos esquelas, pondrán en la siguiente:
- "A todos los okupas y antio-sistema". Si no, mirad aquí: meneame.net/story/pp-propone-acabar-incivismo-okupa-antisistema
Por cierto que a mí también me ha llegado que lo que hicieron con Jose Antonio es una verguenza para derechas e izquierdas, aunque luego los primeros se adueñaran de su memoria como los poderes religiosos se apoderaron de la memoria de un revolucionario de la paz como Jesús.
Cada uno cuenta la historia según su bando (rojos y fascistas). Si teneis "la suerte" de tener a familiares o amig@s de los dos bandos (algun@s por obligación) os contarían cosas muy distintas.
Yo llego a una conclusión la ultra-x (x= izquierda o derecha) es la misma porquería, con distintos ideales.
LOS 2 TIENEN SUS ESQUELAS DESDE HACE TIEMPO
Felicitémonos por ello
"Con la ambigua aquiescencia del rey Alfonso XIII y la connivencia de buena parte de la patronal, del clero, del ejército y de las fuerzas conservadoras en general, Primo de Rivera encabezó una dictadura que concentró en él mismo todos los poderes del Estado."
Espero que no te refieras a Franco con eso de "uno no fue dictador..."
EDIT: Ah! que la esquela es por José Antonio, no por el padre. Entonces de acuerdo, no fue dictador, sólo fundó el partido fascista español.
A Jose Antonio, lo mataron unos, con el consentimiento de los otros.
<ironia on> Si que debe estar petado Google, hoy.. <ironia off>
Se ve que no hay problemas reales a los que enfrentarse. Todo va maravillosamente
Se aseguraron que no pudieran volver a salir
Te aseguro que todos los que sois aquí tan de izquierdas, tan solidarios con los humildes y demas.. os sorprenderiais muuuucho, si leyeseis algo de Jose Antonio. (Logicamente son cosas escritas en 1920-30, por si a alguno se le ocurre poner alguna parida)
"Que es broma nen"
Respecto a lo de que pasas de discutir por lo que se escribio hace 30 años.. si no sabes aplicar textos al momentos historico en el que se escribieron, tienes un gravisimo problema.
Y respecto a lo ultimo... igual sois los socialistas los que copiais a los fascistas
a) Yo NO soy socialista, ni socialdemócrata, es más, me situo prácticamente en el otro polo ideológico en cuanto a la concepción colectivo/individuo se refiere.
b) Curiosamente, yo SÍ me he leído el Manifiesto Comunista original en alemán. Por si te apetece: www.mlwerke.de/me/me18/me18_095.htm
c) Como bien te dicen por aquí, eres tú quién encuadra a unos en el contexto histórico (a José Antonio) y no a otros (Sabino Arana). Yo no encuadro a ninguno: para mí ambas ideologías son igual de retrógradas y superadas.
#27 Eres capaz de hablar de alguna cosa sin nombrar a la iglesia?
Juajuajua
Pero eso sí, que no me den directamente las interpretaciones. Que pensar ya se hacerlo yo solito.
No hay excusas para que unos políticos quieran alterar los hechos como les plazca y les pareczca mejor a ellos.
Unos pocos no pueden tutorear a muchos. En eso sí que estoy de acuerdo.
- "A todos los okupas y antio-sistema". Si no, mirad aquí:
meneame.net/story/pp-propone-acabar-incivismo-okupa-antisistema
Por cierto que a mí también me ha llegado que lo que hicieron con Jose Antonio es una verguenza para derechas e izquierdas, aunque luego los primeros se adueñaran de su memoria como los poderes religiosos se apoderaron de la memoria de un revolucionario de la paz como Jesús.
Yo llego a una conclusión la ultra-x (x= izquierda o derecha) es la misma porquería, con distintos ideales.
Salu2