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El Ayto. de Cáceres confunde un escudo de los Reyes Católicos por uno franquista. No van a restaurarlo

El Ayto. de Cáceres confunde un escudo de los Reyes Católicos por uno franquista. No van a restaurarlo

El Ayto. de Cáceres retiró un escudo (del artista Eulogio Blasco) de los Reyes Católicos de la Plza. de los Conquistadores, zona emblemática de la ciudad, confundiéndolo con uno franquista. El Presidente del Instituto de Estudios Heráldicos y Genealógicos de Extremadura aclara que el escudo ni es inconstitucional, ni franquista (bit.ly/9jB3df). Tras conocerlo desde el Ayto. dicen que no piensan restaurarlo porque "Se quitó porque tiene claras reminiscencias franquistas", pese a ser una reproducción literal del de los RR.CC

| etiquetas: ayuntamiento , caceres , escudo , franquista , reyes , católicos , incultura
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Comentarios destacados:                        
#1 Cuando el perseguir signos se convierte en suprimir todos los simbolos.... Un poco de cultura general es precisa.

La historia, historia es y suprimir simbolos es intentar borrar parte de la historia.
«12
  1. Cuando el perseguir signos se convierte en suprimir todos los simbolos.... Un poco de cultura general es precisa.

    La historia, historia es y suprimir simbolos es intentar borrar parte de la historia.
  2. Es lo que tienen las cazas de brujas, que siempre se pasan de frenada.
  3. Valiente catetada
  4. Esto demuestra la "memoria selectiva" , es un episodio más. Este es otro lamentable: www.meneame.net/story/ojala-dia-podamos-desenterrar-huesos-lecciones-g
    donde se encuentran restos y se abandonan por que "no son los suyos"...
    Memoria para todos, el franquismo también olvidó las fosas de los "suyos"....
  5. Esto es lo que pasa cuando se mezcla política con justicia.
  6. Entremos al zoo y matemos a todos los aguilas!!!!!
  7. no pongo el </ironic> pues creo que ya somos mayorcitos
  8. Tras conocerlo desde el Ayto. dicen que no piensan restaurarlo porque "Se quitó porque tiene claras reminiscencias franquistas"

    Claro, como todo el mundo sabe, los Reyes Católicos ya eran acérrimos franquistas unos siglos antes de que naciera Franco. En fin, antes muertos que reconocer la metida de pata provocada por la ignorancia.
  9. Fotos del escudo en cuestión, que se me olvidó ponerlo en la noticia y ya no puedo:

    www.elperiodicoextremadura.com/img/noticias/501813_1.jpg
    www.hoy.es/prensa/noticias/201004/04/fotos/1523401.jpg
  10. #10 Sí. Son tres los detalles que los expertos en heráldica señalan como claves para distinguir un escudo de los RR.CC. y uno franquista, uno de ellos, es el que mencionas:

    "En primer lugar, debajo de la corona el escudo se divide en cuarteles, y Franco sustituye el cuartel de Dos Sicilias por el de Navarra que se reconoce muy bien por representar unas cadenas. En segundo lugar, en el franquismo se incorpora al escudo la divisa «Una, grande y libre»; y, en tercer lugar, en el escudo de la dictadura de Franco se incorporaron las dos columnas de Hércules con la cinta con el lema 'Plus ultra'. En una primera época del franquismo las columnas estaban a cada lado del águila de San Juan, pero después se cobijaron en sus alas."
  11. La ignorancia por bandera
  12. El ignorante que no solo retira el escudo de los Reyes Católicos, afirmando eso si que «Se quitó porque tiene claras reminiscencias franquistas» (malditos y fascistas Reyes Católicos) se llama D. Miguel LÓPEZ GUERRERO y es el Cuarto Teniente de Alcalde.
  13. Si se pusieran a quitar todos los escudos anteriores a 1975 darían trabajo a la mitad de los parados! :-S
    Qué triste es la ignorancia de la historia... :-(
  14. A los políticos tendrían que hacerles un examen antes de dejarles ejercer, por que unos quitan los escudos de los reyes católicos pensando que son franquistas y otros piensan que el rey Alfonso XIII era del régimen franquista.
  15. Disfruten lo votado
  16. Desmemoria histórica...
  17. Pero cuanto analfabeto vestido de personajillo político rey del mambo hay suelto en este país...pero en manos de quién estamos señor de la cañita???? :-O
  18. Para los que no hayan leido la noticia, el escudo no es exactamente de los RRCC, sino que es una reproducción realizada en 1959 sobre uno de los escudos que utilizaban los RRCC.
    De otro modo parecería que hubieran quitado un escudo del siglo XVI.

    Yo considero que más que reminiscencias franquistas, podría dar lugar a reminiscencias imperialistas (puestos a «reminiscenciar»), y los que se pueden cabrear no serían los represaliados tras 1936, sino los descendientes de los amerindios tras 1492.

    Es una sugerencia xD
  19. Eso pasa por tener los políticos más catetos del mundo. Y como buenos catetos antes muertos que reconocer un error.
  20. ahi teneis una cucharadita del intelecto medio de la clase politica de este pais, y los de vuestro pueblo/ciudad les van a la par en conocimiento. estos asnos nos gobiernan señores, para llorar.
  21. No se hasta que punto es un error, de hecho los Reyes Católicos dejaban en pañales al Franquismo.
  22. #1, #2, si no fuera por que prácticamente la mitad del parlamento español y casi toda la judicatura es heredero directo de aquel régimen, tal vez tendría algo que ver con los signos y el patrimonio histórico, hoy en día, se trata de candente actualidad política.
  23. PALETOS
  24. :facepalm:
  25. #27 goto #11, que si no lo quedaba claro, no cumple ninguno de los tres detalles señalados.
  26. Esto es lo que ocurre cuando se pone a dedo a cargos de medio pelo junto con políticos incultos y analfabetos. Además de la cagada, soberbia por no reconocer su error y justificar su decisión en que aunque no sea franquista, lo parece.
  27. Pues hombre, teniendo en cuenta que los Reyes Católicos tienen en sus espaldas tanta muerte, sufrimiento y destrucción se entiende la confusión.
  28. #1 Una precisión y no referente a esta noticia sino a tu última frase. "La historia, historia es y suprimir simbolos es intentar borrar parte de la historia"

    Se eliminan honores/homenajes/enaltecimientos de una dictadura, no la historia. La historia se quedan en los museos y en los libros de textos. De ningún libro se va a borrar que la sublevación militar ganó la guerra civil española. Otra cosa es que mantengamos en los espacios públicos sus objetos de vanagloria y auto-ensalzamiento.

    Alemania tendrá siempre en su historia a Hitler y nosotros a Franco, pero eso no significa que debamos seguir honrandolos.

    Sobre este caso, me da lo mismo que la dejen como que la quiten. Yo no la identifico con un emblema franquista.
  29. Nos guste o no el franquismo fue parte de la historia de España, si nos dedicamos a borrar la historia mala y lo que queda de esas épocas podemos borrar España del mapa directamente.

    La historia olvidada tiende a repetirse, es bueno tener eso en cuenta.
  30. El titular está mal, ese escudo se puso en la epoca franquista, por lo que no es de los reyes catolicos sino una imitación, y los que lo pusieron no tenian intencion solamente de recordar a los reyes catolicos sino de exaltar también sus ideas.
  31. #16 No, qué va... son los mismos, no hay "unos" y "otros".
  32. PSOE, divulgando y promoviendo la incultura since 1982.
  33. #8 Claro, todo el mundo sabe distinguir esos escudos ¿no? Facilmente.

    En fin, se podrían haber ahorrado hacer el patético. Pero errar es de humanos. No se restaura y punto, circulen.
  34. #32 Entonces supongo que tú también te dedicarías a destruir todos los símbolos arqueológicos de la cultura Vinca de miles de años de antigüedad, de los persas, de los armenios, de los budistas, y de todas las culturas que lo han usado antes que los nazis. Igualmente tendrías que destruir muchos templos modernos asiáticos, así como todos los mapas en los que la leyenda para estos templos es el mismo símbolo.

    Nada, nada, ¡a destruir! Todo sea por que unos cuantos exhaltados no se ofendan, aunque ignoren por completo lo que están destruyendo.
  35. #41 Estás comparando cosas que nada tienen que ver. #35 te lo explica.
  36. #35 Pues para honores mira el palacio de Versalles, monumento a la gloria de Luis XIV. Y ahí sigue, HOYGAN.
  37. A mi no me molesta ningún simbolo inerte, ya sean franquista, de los reyes catolicos, o del imperio romano. Lo que si me molestán son los simbolos vivos como la monarquia. Qué quiten la monarquía antes de quitar trozos de la historia.
    Edit: Soy un hipócrita, he votado negativo #44 solo por llevar un simbolo es su avatar, que no me gusta.
  38. #41, este escudo no lo colocaron los Reyes Católicos, sino el fascista Franco y sus locos seguidores. No es historia, sino nauseabunda propaganda del régimen asesino, cuya simbología e ideario tomaba como referente a estos monarcas.

    Su ubicación idónea no son las calles ni los museos, sino el muladar más próximo.
  39. Es como si deciden borrar las esvaticas romanas de monumetos y mosaicos de hace 2000 años...
  40. "Se quitó porque tiene claras reminiscencias franquistas"
    Es es una forma disimulada de decir: tarde, ya lo vendimos y nos sacamos un dinerillo para tabaco.
  41. #47, no, es como si deciden borrar las esvásticas romanas de monumentos y mosaicos de hace setenta años. Decisión que, por supuesto, se tomó en toda Europa tras acabar la guerra.
  42. ¿Con qué criterio un escudo franquista es menos histórico que uno de los Reyes Católicos? ¿Quién era más fascista? ¿Y qué importancia tiene esto al fin? ¿No son los dos parte de la Historia de España? ¿O es que estamos reescribiendo la Historia? 1984. Quien controla el pasado controla el presente. Quien controla el presente controla el pasado. O algo así...
  43. ¿No hicieron copia de seguridad antes de destrozarlo?
  44. #22 "`[..]los que se pueden cabrear no serían los represaliados tras 1936, sino los descendientes de los amerindios tras 1492."

    Aquellos represaliados ya murieron. Como mucho quedan los descendientes de aquellos amerindio represariados, mestizados o junto con los descendientes de aquellos colonos represores. Lo cual no me deja claro cuánta responsabilidad me deja a mi que no desciendo de "la sangre azul" que ordenó tales represiones o sus subordinados. Hay veces que la historia tiene estas contradicciones. Eso sin contar que por lo que la historia dice muchos de estos jefes amerindios eran unos déspotas, al igual que los reyes absolutistas en España, lo cual no exculpa las atrocidades que hicieron.

    El nacer en la misma demarcación que un personaje (bueno o malo) no nos hace ni mejor, ni peor que éste. Es la estupidez de los nacionalismos.

    Sobre la noticia. Pues como siempre, los que sacan las cosas del contexto histórico, dan coces a la historia.
  45. #39 ¿since o sinde?
  46. si me preguntan que me parecio franco, diría que un enano genocida y reprimido, pero si me pedís que borre todas las huellas de nuestro pasado reciente os diré que NO.
    me importa un pito que exista la plaza del caudillo, siempre y cuando la gente conozca la historia, así no hay confusiones, pero si nos borran la memoria...
  47. #55, no todas las obras realizadas por el hombre, sean estatuas, escudos, cuadros, etc. tienen un valor artístico o histórico por el mero hecho de ser antiguas; la mayoría se convierte en algo viejo carente de interés. Pero si encima, como es el caso, su única función era servir a una propaganda fascista para la época, tiene menos sentido mantenerlas.

    Por cierto, la negrita dificulta la lectura de tu comentario.
  48. Lo que es triste es que cada vez estamos más cerca de los 100 años de la declaración de la guerra civil y parece que no hemos descubierto los cicatrizantes
  49. espero que despues de esto no os quede ninguna duda de que en este pais no cabe un tonto mas, permitidme una carcajada ante semejante barbaridad
    pero os advierto un tonto jodio a un pueblo y si encima es un tonto cargado de odio pues aun peor, creo que en este caso se deberian depurar responsabilidades y que paguen el desaguisado, ya esta bien la bromita de ir buscando fantasmas del pasado, he llegado a la conclusion que a falta de argumentos validos la izquierda de este pais lo unico que sabe decir es !que viene Franco! pandilla de inutiles, esto es lo que son
    y mientras la gente pasandolas canutas
  50. #43 Si no sabes diferenciar entre bien inmueble y mueble no es cosa mía, HOYGAN.
  51. Relacionada: www.meneame.net/story/tanto-derecha-como-izquierda-son-absolutamente-i
    #60: Sin quitarte la razón, te diré algo en dos palabras: "Sara Mago"
  52. Es una gallina hortera del 58, no un escudo de los reyes católicos.

    Puestos a conmemorar a tales monarcas, con sus luces y sus sombras, es preferible con crecres el retrato del anverso de la moneda de la foto. Que por algo era ANVERSO y no REVERSO cuando estos reinaban.

    #41 Tú que acusas de ignorancias, sabrás muy bien en Alemania se han cepillado todas las cruces gamadas y helenas y a nadie se le ocurrió perdir perseguir las fuentes de la inspiración original.
  53. Es una gallina hortera del 58, no un escudo de los reyes católicos.

    Puestos a conmemorar a tales monarcas, con sus luces y sus sombras, es preferible con crecres el retrato del anverso de la moneda de la foto. Que por algo era ANVERSO y no REVERSO cuando estos reinaban.

    #41 Tú que acusas de ignorancias, sabrás muy bien en Alemania se han cepillado todas las cruces gamadas y helenas y a nadie se le ocurrió perdir perseguir las fuentes de la inspiración original.
  54. Ojala que por la ignorancia de ambos bandos no nos veamos abocado a repetir la historia.
    Por favor, la historia, historia es y suprimirla nos lleva a olvidarla.
    Cerremos las heridas, que han pasado muchos años.
  55. #8 Franquistas no sé, pero hijos de puta genocidas, lo eran sin duda ninguna.
  56. Épica magufada histórica, pero para mi los R.R.C.C. fueron más fascistas incluso que franco.
  57. #45 ¿Tú eres consciente que el de los Nazis es abierto a la derecha y para más INRI el símbolo tiene miles de años antes de los Nazis?

    Además el usuario pone clarito: "NoSoyNazi"
  58. #59 Claro, tan mueble como el Valle de los Caídos.
  59. #35 #37 #42 #46 #49 #62 #63

    ¿Que dice la Ley de Memoria Historica? ¿que se eliminen simbolos franquistas? ¿o que se elimine toda obra ejecutada entre 1939 y 1975? Es para saber si los pantanos peligran ...

    ... cuanta gente justificando lo injustificable: eliminar simbolos no franquistas amparandose en leyes antifranquistas es solo un paso mas en el esfuerzo de algunos por reescribir la historia.
  60. Y cual es la diferencia entre los reyes católicos y franco? Ninguna.
  61. #70, exacto, si quitamos símbolos de regímenes que no nos gusten deberíamos quitarlos prácticamente todos. desde los romanos hasta los de hace unos añitos.
  62. #69 La LMH dice que debe eliminarse la simbología franquista. Sin ninguna duda, este símbolo tenía por objeto el enaltecimiento de la ideología del régimen, por lo que debe ser eliminado tal y como impone la Ley. Su lugar está, como dice mi buen amigo #46, en el vertedero más cercano.
  63. #36 #55 La historia se estudia en los libros.

    En la plaza lo que se hace es enaltacer a determinado personaje histórico por intereses políticos del presente.
  64. Ley de desmemoria histérica.
  65. #75 A ver, perfecto idiota: el escudo de marras fue colocado en 1958. Es la definición perfecta de símbolo franquista.
  66. #67 Ya, pero ha sido un acto reflejo.
  67. #75 No las olvido, no. ¡Como para olvidarlas! si nosotros éramos ls que estabamos encerrados dentro.
  68. la restauración se debería hacerse con el patrimonio del cateto que ordeno retirarlo y no con el de los contribuyentes
  69. #72 Te pongas como te pongas, el escudo de los Reyes Catolicos no es simbologia franquista.

    A lo mejor te gustaria sacar una ley de memoria historica extensiva a toda la historia de España, y borrar todo vestigio de la epoca 1500-1700; te deseo (mala) suerte.

    P.D.: No: aunque el escudo (la representacion) no date de 1500 sino de 1950, sigue sin ser un escudo franquista; sigue siendo el escudo de los Reyes Catolicos.
  70. #77 "A ver, perfecto idiota" Eres un grosero.

    Dicho esto, si yo dibujo una fiel reproduccion (ahora, en 2010) del escudo de los Reyes Catolicos, seguira siendo el escudo de los Reyes Catolicos, no un simbolo que me represente. Del mismo modo, hecho en 1500 o en 1950, el escudo de los Reyes Catolicos jamas sera un simbolo franquista.
  71. El Ayto. de Cáceres confunde un escudo de los Reyes Católicos por uno franquista.

    En España no brillamos por nuestra Cultura, pero además hay extremos: los políticos, y los presidentes de Club de Fútbol...
  72. #75 Puedo comprender que mi opinión te parezca una gilipollez. Pero que me llames gilipollas sin argumento alguno es que me parto de risa :-D

    Exijo un argumento como los demás! (Es broma, no te molestes.)
  73. #82 Te pongas como te pongas, un escudo que incorpora el yugo y flechas como el que nos ocupa no puede ser de los reyes católicos.

    #83 Lo de arriba significa que no es una copia fiel.

    Ya os dije en #62 que era una gallina hortera del 58.
  74. Si el escudo era moderno, no una reliquia histórica, retirarlo no es un atentado contra el patrimonio, ni mucho menos. A partir de ahí, lo que hay que plantearse es si una reproducción de un escudo de los Reyes Católicos está mejor en la calle, siendo confundida por casi todo el mundo (aunque aquí han florecido como champiñones cultísimos estudiantes de la ESO expertos en heráldica de wikipedia xD )con un escudo de la dictadura, o en otro sitio.

    Y opinar lo segundo es muy respetable.
  75. Gambaza propia en #86: el yugo era el emblema de Fernando y las flechas de Isabel.
  76. #86 Te pongas como te pongas:

    en.wikipedia.org/wiki/File:Escudo_de_Isabel_y_Fernando.jpg

    P.D.: Acabo de ver #89. Ok.
  77. #88 Precisamente retirar tal escudo con tales argumentos es lo que desinforma a la ciudadania, y favorece que "casi todo el mundo" pueda confundirlo "con un escudo de la dictadura". Semejante dislate (como cuando querian cambiarle el nombre a un instituto granadino por la fecha que le da nombre, pensando que era por el golpe de Franco, cuando realmente la efemeride conmemoraba la batalla de Bailen) solo contribuye a esparcir incultura historica.

    Asi que, mientras el respeto admita la mas acerada critica contra los intentos de reescribir la historia, cabrá ese respeto.
  78. #37 lo que se quiere eliminar son los simbolos franquistas, no los simbolos que se pusieron en la época franquista, porque si no, deberiamos derruir muchisimos edificios no crees?

    El águila de San Juan es de los reyes católicos y aunque Franco lo insertara en su bandera de España, no por ello pasa a ser un simbolo Franquista.
  79. #79 Eso lo entiendo xD
  80. #86 [..]_#82_ Te pongas como te pongas, un escudo que incorpora el yugo y flechas como el que nos ocupa no puede ser de los reyes católicos. [..]

    La ignorancia es libre

    Escudo de los Reyes Catolicos : steadyoffload.com:8080/T1P7F58RDZ.aHR0cDovL3d3dy5sb2VkYS5uZXQvYml0YWNv....
    Escudo Franquista : steadyoffload.com:8080/T1P7F58RDZ.aHR0cDovL3d3dy5sb2VkYS5uZXQvYml0YWNv....

    ¿Se parecen?
  81. Jeje y Cáceres quiere ser Capital Cultural europea en el 2016
  82. #92 Si como me imagino, el instituto tiene por nombre 18 de Julio, creo que definitivamente es para conmemorar el '_alzamiento_ franquista'; puesto que la batalla de Bailén fue el 19 de Julio de 1808 -siendo la primera derrota militar del ejército napoleónico-.

    Si en realidad se llamaba 19 de Julio (cosa que dudo mucho), mis más sinceras disculpas.
  83. #96 Leyendo #89 y #91 te hubieses ahorrado el trabajo.

    En cuanto a la pregunta, obviamente son muy parecidos porque el franquista es una adaptación del anterior - esto no lo digo yo, lo decían ellos mismos.
  84. #57 Aún quedan 26 años para que se cumplan 100 del inicio de la guerra. Y mucho más para finalizar con la dictadura que se prolongó hasta hace tan poco tiempo como mi edad. Mis padres y abuelos lo vivieron; y es bastante dificil ver como casi todas las calles de tu propio pueblo llevaba por nombre el de los que mataron a muchos de tus familiares y amigos.

    Es bueno perdonar, pero algo así no se puede olvidar fácilmente; y antes la plaza mayor se llamaba, simplemente Plaza Mayor -que es como se vuelve a llamar ahora-.
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