El Ayuntamiento de Barcelona pide ser capital de España junto a Madrid

La iniciativa ha salido adelante con el apoyo también de los dos grupos del gobierno municipal, Barcelona en Comú y PSC, además de los concejales de Ciudadanos y PP. Esquerra Republicana se ha abstenido y Junts per Catalunya ha votado en contra.

[#201 ﻞαʋιҽɾαẞ]

#197 La próxima vez te preguntaré para saber qué debo creer.

[#202 zilvika]

#194 lo digo porque, por ejemplo, todas las oposiciones de profesor se hicieran el mismo día menos las suyas, permitiéndoles presentarse en dos sitios.

Y si, claro que el idioma es una ventaja y excluyente para el resto. Sobre todo si no es imprescindible que importas tu materia en catalán (es decir, solo se justifica si impartes catalán).

[#203 JackDaniel]

#124 No sabía que todos ellos querían la independencia y hay una corriente tan fuerte como para preocuparse por ello.

[#204 Find]

#131 ...de Barcelona

[#206 StuartMcNight]

#72 Venga animate.... ¿Cuantos paises dices que han hecho eso? ¿Cuantos crees que la tienen en el centro geografico (o cercanias)?

Macho... es que ni mirar un puto mapamundi haceis algunos antes de decir bobadas.

¿sólo para tranquilizar a los extremistas?

Psssttt.... que la han votado los tuyos. Que "los extremistas" han votado en contra o se han abstenido de esta chorrada,

[#207 teseo]

#21 venga, ahora sin llorar.

[#208 powernergia]

#191 Incluso países de primer nivel.

[#209 powernergia]

#149 ¿Y la otra mitad?

[#210 Casiopeo]

Me parece que le vendria muy bien a la unidad de España. y ojo, soy madrileño.

[#211 StuartMcNight]

#157 Y Roma, Copenague, Estocolmo, Oslo, Riga, Tallin, Atenas, Estambul o Dublin. Y hasta Londres podrias contar construida alrededor de la navegabilidad del Tamesis y la cercania a la costa.

No he hecho los numeros, pero vamos, que si excluimos los paises que no tienen costa... no seria sorprendente que la mayoria de capitales europeas esten en la costa.

Vamos... cosas de esas muy locas que hacen los paises que se han desarrollado historicamente como potencias maritimas y comerciales.

[#212 tusko]

#169 Eso ya pasa con Valencia y Madrid. Por la playa, vaya vaya.

[#213 Inmundiciaentrópica]

#2 Pero lo has convertido en mentira. Microblogging.

[#214 batiscafo]

lo que no tendría que haber, es ninguna.

[#215 Am_Shaegar]

#135 Si los Austrias hubieran ganado la guerra a los Borbones, a lo mejor a día de hoy seríamos el resto de los españoles los que estaríamos intentando independizarnos de Cataluña.

[#216 Am_Shaegar]

#10 Y de vicepresidente del Gobierno.

[#217 Am_Shaegar]

#195 Saca fuera de la lista a Santiago y mete a Coruña.

[#218 Narukami]

#99 Hace muchos años que alguien también me dijo eso. Que los vascos realmente tenían ese sentimiento de no ser españoles, pero los catalanes lo que querían era ser la capital. Y mira, parece que sí hay algo de verdad en todo esto.

[#219 --603267--]

#201 harías bien...

[#220 Yonny]

#102 que te quejes tú y no uno de Badajoz clama al cielo

[#221 Yonny]

#58 qué tiene de retrógrado? El Senado debe estar en Barcelona, y creo que eso lo apoya hasta vox

[#222 --630749--]

#77 Sí, pero geográficamente ya tiene a Barcelona cerca. Conviene que estén repartidas por el territorio

Además, Andalucía es la comunidad más poblada, y tiene que tener capital

[#223 Odlično]

#167 pues yo creo que sigue siendo igual, fíjate: Los nacionalistas vascos siempre han negociado para conseguir tajada para su territorio, no para que Bilbao sea co-capital.

Esto no lo oirás nunca en el País Vasco: "Yo hace 4 años no era independentista." Se tiene la impresión en muchos lugares que la última oleada de independentismo Catalán es parte de un berrinche que ansia más protagonismo en Madrid. Desde que tengo memoria, las televisiones generalistas (noticias, entretenimiento, deportes, etc) es un monotema sobre Madrid y de segundo algo de Barcelona, y la verdad, cansa mucho, también ocurren cosas en Gijón (por ejemplo). Lo que quiero decir es que al igual que en Madrid, en Barcelona también parecen pretender ser el ombligo de la sociedad.

Por lo tanto, creo que la frase de The Economist sigue estando vigente.

Otra cosa es que las aspiraciones independentistas vascas vayan mucho más sosegadas estos días, porque creen que hay prioridades en términos de convivencia. Pero ahí tienes el ejemplo: se lleva tiempo cocinando el nuevo estatus vasco, que ya está siendo polémico en España. .. espera a que se apruebe.

Saludos.

[#224 powernergia]

#221 No tiene nada de retrógrado.

[#225 JohnBoy]

#124 A esos los estamos acercando físicamente a Madrid de uno en uno. Pero lleva su tiempo.

[#226 sauron34_1]

#177 PERO!!!!!!! Pero qué dices!!!!??? AKSDNAÑSIODNASÑODIA!!!

[#227 sauron34_1]

#151 gracias por la info!

[#228 techides]

#6 Dime quién lo vota y te diré con qué intención.

Por otro lado, sé cómo piensa un centralista: Solo existe Madrid.

[#229 techides]

#161 Teruel también es capital.

[#230 techides]

#163 Cada notícia debe ir acompañada de un test que demuestra que te lo has leido y comprendido. La cantidad de notícias leidas sustituirá al karma.

[#231 techides]

#20 Eso es lo que te pasa por leer la notícia. No deberías haber hecho el spolier. Ahora no podré dormir.

[#232 techides]

#102 Por lo tanto no piensas como el señor Valls.

[#233 techides]

#166 Es como lo de ser hombre, que te pasas la vida buscando tus privilegios en vano.

[#234 techides]

#192 Sabadell sería lo suyo, ahora que se quedarán sin el banco.

[#235 techides]

#14 Es por economía. Hay que amortizar los tanques.

[#236 techides]

#221 Lo apoya todo el mundo menos los barceloneses.

[#237 techides]

#177 Múrcia si, sería una gran opción. Enviar al preparao ahí.

[#238 lorips]

#192 En la petroquímica de Tarragona...

[#239 ewok]

#189 ¿Qué ventajas tienen?

[#240 uruK]

#102 Si Barcelona fuese capital de España junto con Madrid, lo que yo vería estupendo, lógicamente una buena parte de las instituciones centrales se moverían a Barcelona, de lo contrario no sería co capital. Hay países con co capitalidad que tienen por ejemplo el ejecutivo en una ciudad y el legislativo en otro, o cosas así. De todas formas aunque estaría bien no va a pasar ni de coña pero bueno.

[#241 alcaloidedos]

#72 en fuerteventira quedaria de lujo la capital, ademas con una hora de retraso, alguien da mas?

[#242 alcaloidedos]

#118 y de paso con una constitucion de lenguaje inclusivo. La votaria todo dios, mejor la botaria todo dios.

[#243 alcaloidedos]

#241 seria el unico pais europeo con la capital en africa, molaria mucho.

[#244 --573419--]

#161 Valencia. Sevilla, Bilbao, La Coruña, etc también lo podrían pedir.

[#245 --516070--]

#206 Pues tienen el centro geográfico todos los que han podido hacerlo y tienen un tamaño adecuado para que en su día fuera relevante en el transporte terrestre. Obviamente Rusia puede poner su capital dónde quiera.

Y sí, es sólo para contentar a unas cuantas personas. No hay una sola razón logística ni administrativa que mejore sacando los ministerios o las cámaras de Madrid.

[#246 --573419--]

#221 El senado tenia que desaparecer, no vale para nada, solo son una panda de vagos que cobran un pastón por estar tocándoselos al sol.

[#247 --573419--]

#59 Bilbao y Sevilla

[#248 pinzadelaropa]

#82 digamos que como un cariño al resto de España, en plan, oye, todos participáis de esto, como dice este en #63 "el naZionalismo de la España castellana es un concepto ideológico no una persona" vamos, que entiende que el gobierno de España es nazionalista castellano cuando en el congreso de los diputados hay gente de todo el pais, pero al estar todo lo central en Madrid (de hecho la prensa habla de "desde Madrid nos niegan nuestros derechos", "Madrid manda el 155..." y mierdas así, pues no estaría mal deslocalizar las sedes centrales del gobierno de España, total, ya no tiene sentido que la gente vaya a la oficina ni que los ministerios estén todos en la misma ciudad, ya se podría hacer un esfuerzo estético para que todos entiendan que en esto que llamamos España estamos todos metidos.

[#249 pinzadelaropa]

#63 de hecho es un concepto que tenéis en la cabeza los que necesitáis un enemigo externo, el resto vivimos nuestra vida en cualquier parte de España sin preocuparnos por esas cosas.

[#250 javicid]

#14 Qué países tan innovadores hay en la lista: Burundi, Yemen, Suazilandia...

Otros prefieren arreglar estás cosas con tanques.

El falso dilema te ha quedado muy bien, por cierto.

[#251 Olarcos]

#168

[#252 --158398--]

#192 Cerca del Aeropuerto de Josep Tarradellas Barcelona – el Prat.

[#253 Yonny]

#236 pero si acaban de votar a favor!

[#254 --158398--]

#99 Si lo dice The Economist, 310, 1989, p2, será verdad.

[#255 Nómada_sedentario]

#59 El mío también, pero no olvides a Oporto estando Lisboa como co-capital...
No obstante el problema sería el idioma. Obviamente cada 'estado' tendría su idioma, pero habría que instaurar uno común a toda la Federación (por temas burocráticos, de vigilancia, defensa, infraestructuras, etc), y aunque lo más lógico sería que fuese el castellano, sospecho que algunos (lusoparlantes, catalanoparlantes) pondrían bastantes reparos.
Pero ojalá viva para verlo.

[#256 uruK]

#250 Es gracioso que te quejes de una falacia cuando lo que haces en tu primera frase es una falacia en toda regla.

[#257 --516070--]

#248 Exactamente, por motivos publicitarios o por apariencias.

No creo que sea positivo hacer un movimiento de este calibre para tranquilizar a un pequeño grupo de personas que puedan sentirse excluidas.

De hecho, existe otra opinión, que en España sólo importa Madrid y Barcelona y el resto de ciudades son irrelevantes. Con este movimiento haría está opinión aún más fuerte.

[#258 pinzadelaropa]

#257 de hecho yo no abogaba por la cocapitalidad de Madrid Barcelona, sino por poner un ministerio en cada ciudad importante, que el ministerio de Agrigultura y Pesca esté a 500 km del puerto mas cercano es cuanto menos feo. Molaría un ministerio del interior en Coruña, un Ministerio de igualdad en Navarra...no se, lo veo algo estético pero importante (el de Fomento en Teruel sería cojonudísimo)

[#259 uruK]

#157 No nos olvidemos de Irlanda, Grecia, Dinamarca, Noruega, Suecia, Finlandia, Estonia, Letonia y Chipre por favor.
De todos modos si, hay más países con capital interior que costera.

[#260 javicid]

#256 Tienes razón, pero se me perdona no? Sólo contestaba a la otra falacia de "esto es innovador porque lo hacen varios países".

[#261 --483480--]

#24 No te molestes. Ellos no saben que hay comarcas, incluso comunidades autónomas en España con cocapitalidad (como Canarias: es.wikipedia.org/wiki/Canarias).

También resulta que aceptar que hay otros que aportan al país, y que puedan querer su pequeño reconocimiento es demasiado para ellos.

[#262 --483480--]

#221 No sé si Vox... aunque otros (PP incluso) ya propusieron algo parecido con todo el tema del Procés, si no recuerdo mal.

[#263 uruK]

#260 bueno, no se si contestar a una falacia con otra compensa pero lo perdonamos, pero el caso es que, ciertamente ni es innovador porque lo hagan varios países ni deja de ser innovador porque los ciertos países que lo hagan sean más o menos desarrollados.

[#266 uruK]

#206 Normalmente las capitales han surgido sin planificar, a partir de la ciudad más grande o de una de las ciudades más grandes. En algunos países la capital se ha planificado, usando cada país una u otra lógica, y creando una capital de la nada.

En el caso de España (Digo España no Castilla porque era la corte Real, la sede imperial vamos) Madrid es una capital planificada, de no ser así la capital habría sido cualquier otra ciudad, podría haberse mantenido Toledo, haber sido Sevilla o cualquiera sabe. Uno de los motivos parece ser que sí, que consideraban ventajoso tener la capital en el centro porque, lógicamente, queda más cerca de todos sitios que si la pones en la costa. Toledo ya estaba centradita, pero al parecer el rey deseaba alejarse del centro de poder eclesiástico.

[#267 uruK]

#264 en general es mejor una capital en el interior para la defensa no lo voy negar, pero ha habido muchas capitales costeras que de hecho han sido prácticamente inexpugnables o más difíciles de tomar que muchas en el interior: Constantinopla (que si, que la tomaron, pero cuando la tomaron ya estaba perdido todo el imperio), Atenas, Cartago (que fueron nada menos que 2 años de asedio), Tiro (que Alejandro la tomó pero fue de sus asedios más duros y vino por tierra), Venecia, en la península aparte de Lisboa tenemos Valencia (que fue reino independiente y la ciudad más grande de la Corona de Aragón en la península mucho tiempo) y muchos más estos ejemplos los digo así de memoria.

[#268 powernergia]

#250 Por curiosidad, que no se si sabrás, mas allá de detener a Torra ¿cual es la propuesta de Vox para arreglar el problema de Cataluña?.

[#269 Zade]

#204 Si, que además coinciden con los partidos autonomicos y que tienen también allí mayoría de votantes

[#270 javicho]

#14 No son precisamente países del primer mundo, con la excepción rara de Holanda los paises bajos

[#271 --628207--]

#40 Siempre he pensado que, por ejemplo, tiene poco sentido que el Cuartel General de la Armada permanezca en Madrid.

[#272 --466495--]

#259 Decir que Riga es una capital costera es alargar el argumento demasiado. La costa está a 40km... es como decir que Montserrat está en la costa.

[#273 SalsaDeTomate]

#109 Son demasiados votos pero muy pocos escaños.

[#274 --75126--]

Pues no me parecería mal que se estudiara.

[#277 techides]

#275 Quizás no todo el mundo ha tenido la ocasión de hablar con un centralista. No son personas muy accesibles y acostumbran a ir con escolta. Por eso que lo cuento.

No conciben que nada exista fuera de Madrid sin necesidad. No es que le tengan manía a la costa ni nada de eso, es que ni se les ocurre. Para ellos el que todo debe estar en Madrid es tan evidente como el machismo para una feminista.

[#278 zilvika]

#239 goto #194

[#279 Mariele]

#276 tio, para ir en ave a Valencia o a Bilbao desde Barcelona hay que pasar por Madrid, si a ti te parece normal apaga y vamonos. Yo no te digo que de destruyan lineas de trenes (aunque alguna de las que montó Aznar con sus amigos para conectar Madrid a la nada es más que cuestionable), lo que digo es que las prioridades han sido las que han sido y da pena y asco.

Por cierto, no es solo el AVE. Cercanias de Renfe en Cataluña es una auténtica porquería. Se suponía que tenían que haber transferido la gestión hace años y sigue dependiendo del ministerio de fomento. Aquí tenemos dos redes de trenes de este estilo, Ferrocarrils de la Generalitat y Cercanias de RENFE, la diferencia entre ambos es abismal. De esto se lleva hablando desde hace décadas y históricamente el presupuesto para arreglar este estropicio ha sido pobre y además no se ha ni llegado a ejecutar.

[#280 El_Drac]

#248 ve a ese congreso de gente de todo el país y diles que hablen sus lenguas, no podrán, porque en ese congreso solo se puede hablar UNA lengua que es la española, una de las formas de denominar al castellano, ya que el nazionalismo español es de España castellana y así el español es castellano, y las otras lenguas de esa gente de todas partes son lenguas de segunda que hay que hacer desparecer para imponer solo el castellano

[#281 pinzadelaropa]

#280 pero vamos a ver muchacho, eso ya es paranoia, lo normal en cualquier lugar y conversación es que se use el lenguaje común, ya sea el inglés o el castellano, es ahorro de costes y de tiempo y sobre todo de confusiones (las traducciones a veces cambian el significado). España debe ser de los países que mas dinero gasta en la educación, mantenimiento, promoción de las lenguas cooficiales del estado (te lo digo desde Galicia) y quien quiere hablar su idioma lo puede hacer el 99% del tiempo sin sentir ninguna presión ni ser rebajado por nadie. Obviamente si nos juntamos gente de fuera de Galicia y gente de aquí cambiamos al idioma común, que muchas veces es el inglés.
Tranquilizate que te va a dar una úlcera, tus problemas estoy convencido que no son esos, que son una hipoteca, una sanidad pública recortada (la de Cataluña más que ninguna), el transporte (las autovías mas caras las catalanas), el precio del combustible, la precariedad laboral, etc..

[#282 pinzadelaropa]

#271 tendría su sentido cuando no había email, telefonos, videoconferencias y demás, cuando un general tenía que juntarse con otros generales para acordar lo que fuera, mejor todo junto que tener que moverse de ciudad. Pero ya los tiempos y la tecnología permiten que cada uno trabaje desde casa, las sedes deberían ser más bien simbólicas.

[#283 uruK]

#272 ¿?

goo.gl/maps/UcderrYGbTYmN8pf7

[#284 El_Drac]

#281 idioma comun es un eufemismo de idioma impuesto verdad? No es mi lengua, y no me hables de ahorro en traductores que es una falacia de campeonato, se gastarán millones en campos de golf para militares pero ni un euro en respetar las lenguas. Como sí se hace en Suiza, en Bélgica, en Canadá, la UE..... pero justo en esto es en lo que hay que ahorrar en España.... venga ya! Ni tú te lo crees

[#285 pinzadelaropa]

#284 impuesta también es tu cultura por los que ganaron la reconquista, tu religión, impuesta es tu música y tu cine, tu lenguaje no verbal, tu forma de vestir ...todo lo que haces y como lo haces ha venido impuesto por unos o por otros, a ver si te crees que eliges libremente algo en tu miserable vida, despierta chaval que estás abducido

[#286 --567083--]

#273 8 escaños sacó el PSOE en Madrid

[#287 El_Drac]

#285 y en tu nazionalismo español justificas la imposición del castellano en los territorios donde no es la lengua natural a la vez que justificas la prohibición de las lenguas no castellanas en el congreso. Sí, nazionalista, hay cosas que decidimos y otras que nos imponen, tu decides ser hipócrita

[#288 anv]

#89 Hoy en día un misil llega a cualquier parte. A demás la guerra a la antigua está obsoleta. Ahora se controla mediante acuerdos o sanciones comerciales o se manipula la opinión pública para que gobierne alguien que siga las órdenes que se le den. A nadie razonable le interesa conquistar países invadiendo su capital.

[#289 Maitekor]

#142 Que lo hagan, pero el 90% de las provincias se va al garete. Toda la economía está centralizada en (llevada a) Madrid

[#290 --629460--]

Por un momento me ha parecido un artículo de "El Mundo Today". Y lo hubiese preferido.

[#291 Maitekor]

#96 3 no, 5 haciendas.

[#292 mahuer]

#291 País Vasco, Navarra y resto de España...
Cuál falta? Canarias?

[#293 Maitekor]

#292 En la Comunidad Autónoma Vasca hay tres haciendas, no solo una. Una por provincia y funcionan independientemente.