#6 Pero ese "superávit" no implica que sobre ¿eh?
De este modo, el remanente de tesorería del Ayuntamiento para gastos generales ha pasado a -2.248.798,27 euros, de -7.394.644,94 euros, "continúa siendo negativo pero la recuperación es notable", ha destacado la concejala de Economía.
Y españa en cuanto acabe con la sanidad, educacion, etc, etc....va a tener un superavit de al menos....los cojones!, con los mangantes de politicos que tenemos habria que volver a subir el iva!
Pero ese "superávit" no implica que sobre ¿eh?
De este modo, el remanente de tesorería del Ayuntamiento para gastos generales ha pasado a -2.248.798,27 euros, de -7.394.644,94 euros, "continúa siendo negativo pero la recuperación es notable", ha destacado la concejala de Economía.
#3 ¿En serio quieres que aplaudamos al partido que te pone pinocho porque hay una ciudad de 30.000 habitantes sin déficit en su Ayuntamiento?
Y ya de paso también al alegato que haces de que cuando roban los tuyos, no sisan, hacen negocios.
Y Bilbao no ha tenido déficit desde hace más de una década: igual es porque no han estado en la poltra sentados tus queridos sobrecogedores de la derechona.
Pero a ver si yo me entero... Vamos a ver, yo tenia entendido que mis impuestos sirven para construir cosas y obtener servicios. Si sobra dinero es que hay servicios que no se están dando, de que me sirve a mi que sobre dinero en las cuentas de mi ayuntamiento, ¿para que se lo lleven calentito los políticos? Déficit 0 si, superávit 0 también que mi dinero se use con cabeza en lo que sea necesario, pero que se use!!!
#15 No es que no te enteres, es que ni lees la noticia:
"Este superávit se ha dedicado en buena medida a pagar a proveedores y a amortizar la deuda, que ronda los 40 millones de euros."
#12 En Bilbao la hostia es otra cosa:
Cuando te coges el pene con una mano, luego pones la otra para abarcar lo que queda, y después, lo que sobra... ¡eso es la hostia!
PD- Perdón por el offtopic, no he podido remediarlo al ver Bilbao y la hostia en la misma frase
Este superávit se ha dedicado en buena medida a pagar a proveedores y a amortizar la deuda, que ronda los 40 millones de euros.
¿Cómo puede tener un superávit de 6,1 minolles si tiene una deuda de 40 minolles? En todo caso hay un déficit de 33,9 minolles €. Que yo sepa la deuda debe contar para hacer el cálculo.
A mí me parece estupendo que un ayuntamiento gestione tan bien sus finanzas hasta el punto que les sobre dinero a final del ejercicio, siempre y cuando preste servicios públicos de calidad. Lo que veo mal es que se construyan cosas por el simple hecho de construir... para gastar un dinero que puede ser utilizado en otras cosas o que puede garantizar la continuidad de servicios públicos durante un tiempo en casos de recesion.
Un conocido mío se acostumbró todos los meses a reservar un 10% de sus ingresos , no para comprarse un coche , ni para irse de vacaciones , etc... simplemente dejaba ese dinero ahí y cuendo venía un imprevisto siempre tenía dinero disponible.
Como dijo el Fary en una canción : si tienes 16 ahorra 4.
#19 Hay que diferenciar el resultado contable de un ejercicio del pasivo total. Lógicamente, aún queda bastante deuda a la que hacer frente, pero unos números verdes de varios millones de euros al acabar el año es una buena noticia.
Lo que también me gustaría ver es en que se ha recortado para conseguir ese superávit.
Si se ha conseguido recortando cosas superfluas, entonces está bien. Es que todo depende mucho de como se ha conseguido.
Soy escéptico, pero así mismo, también me alegraré si se ha conseguido con sacrificios razonables.
Esta noticia no seria sensacionalista? Que yo recuerde de mis clases básicas de economia, el superávit solo se da cuando en el ejercicio del año ya has pagado a proveedores, nominas, facturas y si no tienes deudas
#20#27 ok Sí, lo que he leido es que tienen superávit según el presupuesto que aprobaron este año, no superávit general. Entiendo que han pagado la parte prorrateada de la deuda que les correspondía para el año 2012 y aun así les ha sobrado dinero para pagar deuda que no tenían que pagar hasta el año siguiente.
#28 No sé dónde ves la medioverdad. Creo que no sabes distinguir entre deuda y superávit. Veámoslo con un ejemplo:
Una persona puede tener una deuda (pongamos una hipoteca de 200.000 euros) que se va amortizando en pequeñas partes mensuales. Si cada año ingresa más que lo que gasta, tiene superávit. Es decir, cada mes tendrá que gastar en pagar comida, pagar distintos gastos, luz, agua, teléfono, caprichos, ... y la parte de amortización que le corresponde de la hipoteca. Se suma todo eso en cada uno de los 12 meses de un año y tienes el gasto anual. Ahora sumas cuánto gana de sueldo anual, y otros posibles ingresos que pueda tener, y te salen los ingresos anuales. Restas a los ingresos el gasto y si te sale positivo es superávit. Lo que indica es que estás haciendo bien las cosas independientemente de la deuda que tengas pues estás pudiendo hacer frente a los pagos de la misma y aun así te sobra.
#35 No, lo has entendido mal. Ellos acordaron un presupuesto con el cual tendrían un superávit muy holgado. Y el resultado es que ese superávit ha sido mayor del esperado.
#38 Pues eso solo puede significar dos cosas. O han tenido ingresos inesperados. O no han hecho gastos que esperaban hacer. Convendría saber que es lo que ha pasado.
¡Hala! Pues con ese dinero en la caja, los turolenses pueden permitirse incluso votar a IU en las próximas municipales. Mientras el dinero para dilapidar les dura, y no lo tienen que conseguir ellos, la izquierda lo suele hacer bien.
#40 Hay más cosas que pueden ser. En todo presupuesto hay una partida para varios tipos de gastos de carácter imprevisto. Esas partidas en casi todos los casos acaban formando parte del presupuesto del año siguiente salvo que haya habido algún tipo de catastrofe o similar.
Además, hay partidas que se presupuestan con una cantidad y luego no se usan porque los ciudadanos no han solicitado. Por ejemplo, en ciertos ayuntamientos suele pasar esto con partidas relacionadas con becas debido al decremento de la natalidad.
También puede ser que los presupuestos que se habían hecho en infraestructuras finalmente hayan sido más baratos debido al decremento del coste en mano de obra y materiales que está sufriendo el país.
Además, recordemos que por impositivo del gobierno central la paga extra de los funcionarios y empleados públicos se ha visto suprimida provisionalmente.
Luego también cabe la posibilidad del error, es decir, han podido presupuestar una partida por error. Aunque esto lo dudo mucho.
Son solo algunos ejemplos de por dónde han podido ir los tiros. Pero hay miles de casos más, no solo los dos que de forma conspiranoica has querido decir (o así lo he interpretado yo erróneamente).
1. Hay que ver cómo ha afectado este superávit a los servicios de la ciudad. Yo que sé, no es lo mismo que se hayan vendido hospitales que que se hayan dejado de arreglar unos baches. Si tira más por cosas en plan lo segundo que por lo primero, pues enhorabuena.
2. La administración local suele ser más eficiente, por mucho que diga Montoro. Claro que ha habido corruptelas y caciquismos varios, e incluso despilfarros a la búsqueda de olimpiadas, o simplemente malas inversiones, pero también hay muchos municipios donde las cosas se hacen con la cabeza.
#21
Un conocido mío se acostumbró todos los meses a reservar un 10% de sus ingresos , no para comprarse un coche , ni para irse de vacaciones , etc... simplemente dejaba ese dinero ahí y cuendo venía un imprevisto siempre tenía dinero disponible.
Es que eso deberia ser lo normal, no un caso "extraño" de un conocido. Entiendo que si se está en el paro o similar no te quede otra que vivir al dia, pero flipo de la cantidad de gente con trabajos, coches buenos, Tv de pago, casas en propiedad... que literalmente si le retrasa tres dias la nomina entra en números rojos. Siempre hay que tener un minimo para imprevistos, multas, urgencias.. y al que no le llegue seguramente viva por encima de sus posibilidades.
En Albacete ha ocurrido más o menos lo mismo, a costa de recortar algunos servicios y subir los precios de otros. Aisladamente, el hecho de que haya superávit no tiene por qué ser una buena noticia (aunque es preferible a que haya déficit).
#53 Es lo que he pensado al leer ese comentario, vamos, lo que habitualmente se conoce como ahorrar, no para poder comprarte algo, sino simplemente ahorrar.
Cierto es que a veces no se puede, pero si se tiene opción, guardar dinero para prevenir algún imprevisto debería ser lo más normal del mundo.
#54 En estos tiempos y con esa deuda, que haya superávit es una buena noticia siempre que, como ya apuntan, no se hayan recortado servicios esenciales y suponiendo que el dinero no se acabe gastando en otro momento en gilipolleces, porque al menos da posibilidades de capear imprevistos o de reducir esa deuda antes de lo previsto.
Pero como ya dicen, el que sea bueno o malo depende de más factores que no se conocen.
No sé qué tiene esto de noticia, cuando la legislación estatal en materia de administración local ha sido bastante draconiana para que los ayuntamientos no incurran en déficit este ejercicio.
Hoy por hoy, creo que la situación de la mayoría de los ayuntamientos españoles es de ligero superavit, y en este caso hasta tienen remanente de tesorería negativo.
Sin ir más lejos el Ayuntamiento de Madrid también ha dado superavit, incluso remanente de tesorería positivo. Pero claro, arrastra una deuda del carajo y estaba obligado por ley a generar ese superavit y no podía endeudarse más.
Pero claro, el ajuste se hace a través de subida de impuestos y recorte de servicios, y no a través de austeridad y buena gestión.
El dato del superavit, de por sí y en estas circunstancias, no es explicativo de nada, es simplemente una imposición legal.
Féliz de Vargas ha recordado que el presupuesto de 2012 se aprobó con un superávit inicial de 5.327.261,09 euros, con el objetivo de compensar el déficit acumulado en años anteriores
¿Desde cuándo se presupuesta un superávit? Si se decide reservar parte del presupuesto para pagar deudas anteriores se incluirá en dicha partida, pero decir que se ha tenido un superávit cuando dicho superávit ya estaba presupuestado me parece un tanto ridículo.
El resultado presupuestario es un magnitud presupuestaria que no aporta prácticamente nada a la hora de valorar la situación de una entidad, dado que lo que mide es el grado de ejecución del presupuesto, que se obtiene comparando las obligaciones reconocidas con los derechos reconocidos. Vamos que ni siquiera tiene en cuenta si los derechos reconocidos te los pagan o no.
La importancia del resultado presupuestario es tan escasa que tengas el que tengas a las entidades que tienen la tutela financiera se la suda, puedes tener un negativo de seis ceros que no te mandan ni un correo electrónico preguntando el motivo.
Las magnitudes que importan son la estabilidad presupuestaria, de la que la noticia no dice nada, y el remanente de tesorería, que viene a ser la situación del ayuntamiento bajo la hipótesis de saldar todas sus deudas y cobrar todo lo que le deben (se cálcula a groso modo como caja+lo que me deben- lo que debo) que según la noticia es de dos millones en números rojos)
Vamos,que la noticia hace parecer que le han sobrado millones a una entidad que probablemente no sea capaz de pagar a sus acreedores ya que suman dos millones más de lo que tiene más lo que le deben.
Ninguna novedad, probablemente el que escribió la noticia tampoco tenga ni idea de lo que significan los datos que hay en ella. Recuerdo leer noticias parecidas sobre presupuestos que había elaborado yo mismo y preguntarme que se había fumado la prensa.
#7 Como puedes ver si que tiene deficit, pero la prensa no lo sabe o no lo quiere saber.
#60 Si tu remanente de tesorería es negativo la ley te obliga a adoptar medidas entre las que se puede encontrar aprobar un presupuesto con superhabit.
Pero ojo, si lees la noticia y sabes de contabilidad publica Teruel no tiene superhabit, debe dos millones de euros.Como aclaro en #63
Realmente me jode mucho ver una noticia tan engañosa, y más cuándo leo los comentarios en los que la gente está engañada, lo cual es lógico, porque la noticia engaña totalmente al llamar superhabit al resultado presupuestario.
#27 Ojo que el resultado presupuestario no es un resultado contable, sólo tiene en cuenta lo que se aplica al presupuesto, luego no tiene en cuenta que parte de los ingresos que figuran en él no se van a poder recaudar ni tiene en cuenta gastos hechos que no se llegaron a aprobar, cosa que la contabilidad si que hace.Para tener datos reales del año habría que ver el informe de estabilidad, que usa criterios contables, el dato del resultado presupuestario aporta poco o nada.
Donde yo quería llegar es precisamente a que si vemos normal el guardar siempre un dinero a fin de mes (cuando se puede) no entiendo como #15 opina que el ayuntamiento se debe gastar hasta el último euro recaudado
Pues no. No pone de qué partido. Tratándose de meneame seguro que es el Partido Popular.
Aunque leyendo el subtítulo...: "Este superávit se ha dedicado en buena medida a pagar a proveedores y a amortizar la deuda, que ronda los 40 millones de euros", es que el alcalde es del Partido Popular. Seguro, vamos!
"Disfruten de lo votado", nunca mejor dicho.
De este modo, el remanente de tesorería del Ayuntamiento para gastos generales ha pasado a -2.248.798,27 euros, de -7.394.644,94 euros, "continúa siendo negativo pero la recuperación es notable", ha destacado la concejala de Economía.
De este modo, el remanente de tesorería del Ayuntamiento para gastos generales ha pasado a -2.248.798,27 euros, de -7.394.644,94 euros, "continúa siendo negativo pero la recuperación es notable", ha destacado la concejala de Economía.
Y ya de paso también al alegato que haces de que cuando roban los tuyos, no sisan, hacen negocios.
oyeradio.eu/basauri-finaliza-2012-con-un-superavit-de-23-millones-de-e
Y Bilbao no ha tenido déficit desde hace más de una década: igual es porque no han estado en la poltra sentados tus queridos sobrecogedores de la derechona.
Lo de Bilbao sí es la hostia ¿ves?
Cubillos del Sil, menos de 2.000 habitantes
Presupuesto anual: menos de 3M€. Superávit en 2012: casi 1 millón de euros.
Sin deuda municipal
www.radiobierzo.es/web/main/view_notice/21478/cubillos_cuenta_con_un_m
"Este superávit se ha dedicado en buena medida a pagar a proveedores y a amortizar la deuda, que ronda los 40 millones de euros."
Cuando te coges el pene con una mano, luego pones la otra para abarcar lo que queda, y después, lo que sobra... ¡eso es la hostia!
PD- Perdón por el offtopic, no he podido remediarlo al ver Bilbao y la hostia en la misma frase
¿Cómo puede tener un superávit de 6,1 minolles si tiene una deuda de 40 minolles? En todo caso hay un déficit de 33,9 minolles €. Que yo sepa la deuda debe contar para hacer el cálculo.
#19 Superávit en el ejercicio, se entiende.
A mí me parece estupendo que un ayuntamiento gestione tan bien sus finanzas hasta el punto que les sobre dinero a final del ejercicio, siempre y cuando preste servicios públicos de calidad. Lo que veo mal es que se construyan cosas por el simple hecho de construir... para gastar un dinero que puede ser utilizado en otras cosas o que puede garantizar la continuidad de servicios públicos durante un tiempo en casos de recesion.
Un conocido mío se acostumbró todos los meses a reservar un 10% de sus ingresos , no para comprarse un coche , ni para irse de vacaciones , etc... simplemente dejaba ese dinero ahí y cuendo venía un imprevisto siempre tenía dinero disponible.
Como dijo el Fary en una canción : si tienes 16 ahorra 4.
¡Que hagan un tranvía!
www.elmundo.es/elmundo/2013/03/23/andalucia/1364062724.html
Pero ya ves, siempre "echamos la culpa" a los tuyos . Maldita herencia.
#25 Aquí un buen ejemplo de lo que dices.
#28 pásate por #20
Si se ha conseguido recortando cosas superfluas, entonces está bien. Es que todo depende mucho de como se ha conseguido.
Soy escéptico, pero así mismo, también me alegraré si se ha conseguido con sacrificios razonables.
¡¡¡¡Coca y whisky para todos!!!! ¡¡Y llamad a las meretrices, yiiiiiiiihaaa!!
Una persona puede tener una deuda (pongamos una hipoteca de 200.000 euros) que se va amortizando en pequeñas partes mensuales. Si cada año ingresa más que lo que gasta, tiene superávit. Es decir, cada mes tendrá que gastar en pagar comida, pagar distintos gastos, luz, agua, teléfono, caprichos, ... y la parte de amortización que le corresponde de la hipoteca. Se suma todo eso en cada uno de los 12 meses de un año y tienes el gasto anual. Ahora sumas cuánto gana de sueldo anual, y otros posibles ingresos que pueda tener, y te salen los ingresos anuales. Restas a los ingresos el gasto y si te sale positivo es superávit. Lo que indica es que estás haciendo bien las cosas independientemente de la deuda que tengas pues estás pudiendo hacer frente a los pagos de la misma y aun así te sobra.
www.diariodeleon.es/noticias/provincia/valderas-suma-una-deuda-de-cuat
Además, hay partidas que se presupuestan con una cantidad y luego no se usan porque los ciudadanos no han solicitado. Por ejemplo, en ciertos ayuntamientos suele pasar esto con partidas relacionadas con becas debido al decremento de la natalidad.
También puede ser que los presupuestos que se habían hecho en infraestructuras finalmente hayan sido más baratos debido al decremento del coste en mano de obra y materiales que está sufriendo el país.
Además, recordemos que por impositivo del gobierno central la paga extra de los funcionarios y empleados públicos se ha visto suprimida provisionalmente.
Luego también cabe la posibilidad del error, es decir, han podido presupuestar una partida por error. Aunque esto lo dudo mucho.
Son solo algunos ejemplos de por dónde han podido ir los tiros. Pero hay miles de casos más, no solo los dos que de forma conspiranoica has querido decir (o así lo he interpretado yo erróneamente).
1. Hay que ver cómo ha afectado este superávit a los servicios de la ciudad. Yo que sé, no es lo mismo que se hayan vendido hospitales que que se hayan dejado de arreglar unos baches. Si tira más por cosas en plan lo segundo que por lo primero, pues enhorabuena.
2. La administración local suele ser más eficiente, por mucho que diga Montoro. Claro que ha habido corruptelas y caciquismos varios, e incluso despilfarros a la búsqueda de olimpiadas, o simplemente malas inversiones, pero también hay muchos municipios donde las cosas se hacen con la cabeza.
Un conocido mío se acostumbró todos los meses a reservar un 10% de sus ingresos , no para comprarse un coche , ni para irse de vacaciones , etc... simplemente dejaba ese dinero ahí y cuendo venía un imprevisto siempre tenía dinero disponible.
Es que eso deberia ser lo normal, no un caso "extraño" de un conocido. Entiendo que si se está en el paro o similar no te quede otra que vivir al dia, pero flipo de la cantidad de gente con trabajos, coches buenos, Tv de pago, casas en propiedad... que literalmente si le retrasa tres dias la nomina entra en números rojos. Siempre hay que tener un minimo para imprevistos, multas, urgencias.. y al que no le llegue seguramente viva por encima de sus posibilidades.
Cierto es que a veces no se puede, pero si se tiene opción, guardar dinero para prevenir algún imprevisto debería ser lo más normal del mundo.
#54 En estos tiempos y con esa deuda, que haya superávit es una buena noticia siempre que, como ya apuntan, no se hayan recortado servicios esenciales y suponiendo que el dinero no se acabe gastando en otro momento en gilipolleces, porque al menos da posibilidades de capear imprevistos o de reducir esa deuda antes de lo previsto.
Pero como ya dicen, el que sea bueno o malo depende de más factores que no se conocen.
Hoy por hoy, creo que la situación de la mayoría de los ayuntamientos españoles es de ligero superavit, y en este caso hasta tienen remanente de tesorería negativo.
Sin ir más lejos el Ayuntamiento de Madrid también ha dado superavit, incluso remanente de tesorería positivo. Pero claro, arrastra una deuda del carajo y estaba obligado por ley a generar ese superavit y no podía endeudarse más.
Pero claro, el ajuste se hace a través de subida de impuestos y recorte de servicios, y no a través de austeridad y buena gestión.
El dato del superavit, de por sí y en estas circunstancias, no es explicativo de nada, es simplemente una imposición legal.
¿Desde cuándo se presupuesta un superávit? Si se decide reservar parte del presupuesto para pagar deudas anteriores se incluirá en dicha partida, pero decir que se ha tenido un superávit cuando dicho superávit ya estaba presupuestado me parece un tanto ridículo.
El resultado presupuestario es un magnitud presupuestaria que no aporta prácticamente nada a la hora de valorar la situación de una entidad, dado que lo que mide es el grado de ejecución del presupuesto, que se obtiene comparando las obligaciones reconocidas con los derechos reconocidos. Vamos que ni siquiera tiene en cuenta si los derechos reconocidos te los pagan o no.
La importancia del resultado presupuestario es tan escasa que tengas el que tengas a las entidades que tienen la tutela financiera se la suda, puedes tener un negativo de seis ceros que no te mandan ni un correo electrónico preguntando el motivo.
Las magnitudes que importan son la estabilidad presupuestaria, de la que la noticia no dice nada, y el remanente de tesorería, que viene a ser la situación del ayuntamiento bajo la hipótesis de saldar todas sus deudas y cobrar todo lo que le deben (se cálcula a groso modo como caja+lo que me deben- lo que debo) que según la noticia es de dos millones en números rojos)
Vamos,que la noticia hace parecer que le han sobrado millones a una entidad que probablemente no sea capaz de pagar a sus acreedores ya que suman dos millones más de lo que tiene más lo que le deben.
Ninguna novedad, probablemente el que escribió la noticia tampoco tenga ni idea de lo que significan los datos que hay en ella. Recuerdo leer noticias parecidas sobre presupuestos que había elaborado yo mismo y preguntarme que se había fumado la prensa.
#7 Como puedes ver si que tiene deficit, pero la prensa no lo sabe o no lo quiere saber.
Pero ojo, si lees la noticia y sabes de contabilidad publica Teruel no tiene superhabit, debe dos millones de euros.Como aclaro en #63
Realmente me jode mucho ver una noticia tan engañosa, y más cuándo leo los comentarios en los que la gente está engañada, lo cual es lógico, porque la noticia engaña totalmente al llamar superhabit al resultado presupuestario.
Donde yo quería llegar es precisamente a que si vemos normal el guardar siempre un dinero a fin de mes (cuando se puede) no entiendo como #15 opina que el ayuntamiento se debe gastar hasta el último euro recaudado
www.finanzas.com/noticias/economia/20130306/ayuntamiento-valladolid-ci
Aunque leyendo el subtítulo...: "Este superávit se ha dedicado en buena medida a pagar a proveedores y a amortizar la deuda, que ronda los 40 millones de euros", es que el alcalde es del Partido Popular. Seguro, vamos!
"Disfruten de lo votado", nunca mejor dicho.