El alcalde de Alcalá de Henares, Javier Rodríguez Palacios, explica que la presidenta regional contestó al escrito remitido por el regidor complutense anunciando que no se plantea la reapertura de Luis Vives.
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Igual es mejor revertir el gobierno de Madrid que revertir las competencias de Sanidad de las otras 15 comunidades autónomas.
www.meneame.net/story/sanchez-no-explica-bruselas-donde-sacara-mitad-s
En realidad ya me sabía la respuesta, gracias.
¿Pero sanidad pública, privada, o conciertos con empresas privadas pagando el estado?.
Es que no he ha quedado claro.
Porque lo de "cansina" en una noticia nueva que no había salido por aquí, parece dificil de explicar.
Es un sistema que sólo beneficia a las empresas privadas, pero como reparte sobres a los políticos parece que va a ser intocable e imposible regresar al pasado que sí funcionaba bien.
Pero basta que entre un político con menos escrúpulos para liarla.
En el pecado lleváis la penitencia.
Hecha la ley, hecha la trampa.
El modelo de sanidad totalmente privada que aparentemente propones (siendo consecuente con la doctrina liberal) no existe en ningún país del mundo, incluso en los países mas pobres de Africa se dedica algún dinero al gasto sanitario, así que es dificil de evaluar, pero es facil suponer que dado que solo tendría acceso a la sanidad quien tuviera dinero para ello, el resultado sería que los pobres se morirían por no poder pagar, algo que entiendo no te es relevante, pero se quebraría algo que el modelo liberal enarbola constantemente:
Se rompería el principio de meritoriaje, según el cual cada persona tiene que recibir según sus méritos, pero sería imposible de llevar a cabo si los problemas de salud y económicos, de la persona o de su familia si fuera menor, se lo impiden. En este sentido es la misma situación que se da en una educación privada, donde independientemente de los méritos, los niños tendrán un acceso educativo solo si la familia puede permitirselo.
Sobre el tema de los expertos sanitarios para la gestión, no me has respondido a lo que te preguntaba. Yo entiendo que a un liberal no le importa si el director de un hospital (era el ejemplo que puse), es sanitario, sino mas bien si tiene capacidad de gestión para dirigirlo, ¿Estoy equivocado?
Sobre las malas o buenas decisiones de Ayuso, no se si lo que me estás diciendo es que el gobierno de la CAM lo tiene que llevar una gestoría o algo así. ¿Es eso?.
¿Propones eliminar a los políticos de las tomas de decisiones en el gobierno?
PPtrifachito más extendido.Menéame se va por el desagüe con los voceros de pago incrustados. Seria un bien filtro que los usuarios nuevos no pudieran comentar hasta llevar al menos un mes de inscripción.
Por un lado dices que no te parece bien los conciertos con empresas privadas pagadas con dinero publico, y por otro dices que te parecen mejor los hospitales privados.
Supongo que propones eliminar el gasto público sanitario y que cada uno se pague su sanidad.
¿Es eso?. Si es así, efectivamente eso corresponde a un modelo verdaderamente liberal.
Por otro lado, que yo sepa, al frente de los sistemas sanitarios de las comunidades, y al frente de los hospitales, generalmente están personas procedentes del ámbito sanitario, mas o menos especializados en gestión sanitaria. Entiendo que un modelo liberal para gestionar un hospital (por ejemplo) no pondría ningún impedimento en que fuera un gestor cualificado para su dirección, independientemente de la rama de procedencia. Dado que de los aspectos sanitarios se encargan los diferentes directores de cada especialidad, supongo que no verías ningún problema en que el director de ese hospital tuviera alguna especialidad en gestión empresarial o recursos humanos, por ejemplo.
No se si me equivoco en esto.
Y poder decidir los médicos que abren y que cierran.
Es lamentable lo que está haciendo con nuestra comunidad.
Esta es la receta del PP para combatir la pandemia...
Cuando la empresa que gestiona el hospital no lo haga bien, ¿metemos otra?
Tengo serías dudas de que en Holanda no hará Hospitales públicos y sanitarios funcionarios, lo miraré en otro momento, lo que si se es que son empresas privadas las que reciben dinero público (ese modelo que no te gusta), que gastan por habitante el doble que nosotros, y que tienen 2 puntos de gasto más sobre PIB.
Y es lo habitual, en los países donde el gasto publico como sanitario se deriva a empresas privadas, el gasto se dispara hasta límites estratosfericos.
datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/espana#:~:text=En 2019, el.
datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/paises-bajos
A pesar de ello su sistema sanitario no es más eficiente que el español, según los indicadores.
El ejemplo extremo de esto es EEUU donde casi toda la atención sanitaria corre a cargo de empresas, y como consecuencia tiene el mayor gasto sanitario público del mundo, a pesar de que no siquiera cubre a toda su población.
Almeida -> Alcalde de la ciudad de Madrid.
Claro. Que se ocupe la privada de la pandemia... no?
Son la mayoría.
Otra vez os lo pensais antes.
Yo no le voté. Y qué? La mayoria en la sociedad en la que vivo lo hizo. Soy parte de esa sociedad.
Y da gracias a la sanidad pública que baja los precios de.la.privada para que puedas pagarlo
Pero el gobierno ya está extinguiendo Muface. Como debe ser.
Este botarate quiere un fascismo a la Hayek
“…estoy totalmente en contra de las dictaduras, como instituciones a largo plazo. Pero una dictadura puede ser un sistema necesario para un período de transición. A veces es necesario que un país tenga, por un tiempo, una u otra forma de poder dictatorial. Como usted comprenderá, es posible que un dictador pueda gobernar de manera liberal. Y también es posible para una democracia el gobernar con una total falta de liberalismo. Mi preferencia personal se inclina a una dictadura liberal y no a un Gobierno democrático donde todo liberalismo esté ausente…
Desafortunadamente, en estos tiempos las democracias están concediendo demasiado poder al Estado. Esta es la razón por la cual soy muy cuidadoso de distinguir entre ‘democracias limitadas’ y ‘democracias ilimitadas’. Y obviamente mi elección es por las democracias limitadas. En algunos países, las mayorías son capaces de convertirse en grupos discriminatorias que favorecen a ciertas personas en detrimento de otras. Para mí se trata de democracias ilimitadas. Por otro lado, la democracia limitada debe ser capaz de dar a los propios grupos de contribuyentes las mismas posibilidades que al resto”
Friedrich Hayek, El Mercurio (12-4-1981).
Ahora si quieres que te responda a que modelo prefiero si hospitales públicos Vs hospitales privados, yo personalmente creo que la gestión privada es mas eficiente, y ojo no hablo de concertados, hablo de hospitales privados compitiendo dentro de un libre mercado, donde cada uno de ellos tenga que esforzarse por dar mejorar servicios y ofrecer mejores listas de espera que su competencia para sobrevivir. De hecho esto es posible y ya existe con Muface, el estado paga un seguro privado a los funcionarios que asi lo deseen, y eso es lo que a mi me gustaría que el estado me diera a mi a elegir entre un seguro de salud privado o salud publica, es lo único que pido.
Por supuesto esto es simplificar mucho, habría muchas puntualizaciones, por ejemplo yo cuando escucho que un seguro privado niega un tratamiento a un enfermo a mi em hierve la sangre, por supuesto habría que garantizar que todo el mundo tenga acceso a la salud de manera gratuita e incondicional, ahora la gestión ?publica o privada?, pues ese es el debate y aquí he dado mi opinión.
Pero para verlo mas claro, si yo tengo una cafetería y mi única fuente de ingreso es el cliente tengo que responder a criterios de mercado esforzándome al máximo para ofrecer el mejor servicio servicio y buen producto a un precio razonable, ahora si mi fuente de ingresos es exclusivamente dinero publico que me da el estado por poner cafes y voy a recibirlo si o si, de o no de un buen servicio al cliente, ya no respondo a criterios de mercado, puedo dar un mal servicio recortando en gastos dando un peor cafe contratando a menos camareros... por que el dinero lo voy a tener en mi cuenta a final de mes haga lo que haga.
Ahora por supuesto dentro de la sanidad pública hay expertos sanitarios pero quien manda quien tiene el botoncito rojo en su dedo es el político de turno, si se dejo morir a los ancianos en las residencias de Madrid sin darles asistencia en los hospitales no fue por que un experto medico diera su criterio, si no por que Ayuso asi lo dijo en un informe que mando a todos los hospitales. Es mas hace poco se publico un manifiesto de 55 sociedades científicas titulado EN SALUD, USTEDES MANDAN PERO NO SABEN www.semfyc.es/en-salud-ustedes-mandan-pero-no-saben/
CC: #72
Dicho esto si existen casos como el que he expuesto, o al menos muy similares, la sanidad en Holanda es 100% privada, funciona a través de seguros médicos, esos seguros son de pago obligatorio una parte la paga obligatoriamente la empresa y la otra parte la paga el trabajador, si tu estas desempleado o simplemente no puedes pagar ese seguro obligatorio el estado lo pagará por ti vía impuestos el tiempo que sea necesario. Este modelo entre otras ventajas tiene que tu puedes elegir el medico que queiras, el hospital que quieras, si un hospial te ha dado un mal servicio puedes irte a la competencia, los hospitales "luchan" entre si para atraer a los enfermos dentro de una libre competencia. El hospital que de un mal servicio la gente dejara de ir, no ingresara las cuotas de las aseguradoras y tendrá que cerrar, creo que no existe nada mas democrático que el libre mercado.
Las empresas privadas tienen como objetivo ganar dinero, y te pregunto ¿Cómo ganan dinero las empresas privadas? ofreciendo mejores servicios a mejores precios, ganar dinero no esta reñido con ofrecer un producto o un servicio de calidad. Yo tengo un seguro de salud privado, los hospitales a los que acudo tienen como objetivo ganar dinero, pero misteriosamente tienen menos colas que la sanidad publica, es mas, yo cuando necesito asistencia medica puedo elegir el hospital privado que me de la gana, si yo voy a un hospital y me da un mal servicio, yo a ese hospital no vuelvo y me voy a la competencia, si sigue dando un mal servicio por que por ejemplo recorta en personal nadie ira a ese hospital y terminara cerrando, por lo tanto, ¿las empresas privadas tienen como objetivo ganar dinero? si, ¿para ganar dinero tienen que tener clientes? si, ¿para tener clientes necesitan dar un buen servicio a un buen precio? si, por que si no cierran.
Cuando la empresa que gestiona el hospital no lo haga bien, el hospital quebrara y cerrara por que la gente ira a la competencia. Es como si yo tengo un bar y no lo gestiono bien, la gente se ira al bar de al lado y me tocara cerrar. Cuando en Holanda tu vas a un hospital tu seguro privado paga el tratamiento, si un hospital esta mal gestionado y la gente deja de ir, no recibirá enfermos y tendrá que cerrar, mientras que si el Hospital esta bien gestionado y da un buen servicio recibirá muchos enfermos, enfermos cuyo tratamiento pagarán las aseguradoras.
No todo es o sanidad pública o USA, aunque no te lo creas hay más países que ofrecen una cobertura universal a la sanidad en hospitales de gestión privada, y ojo que en España tenemos y no lo he negado nunca una sanidad buena, que ya quisieran muchos países del mundo, reconocida por organismos internacionales como la OMS, pero si encima en lugar de gestionar los hospitales públicos los políticos lo hicieran profesionales con criterios puramente técnicos y que no deban nada a ningún partido, créeme tendríamos sin duda la mejor del mundo, por desgracia mientras las decisiones sanitarias las tomé el político de turno seguiremos teniendo noticias cómo está que tú y yo estamos comentando ahora mismo.
En Estados Unidos si no tienes un seguro médico o te mueres sin ser tratado o te hipotecas de por vida, yo no defiendo eso. Y creo que ya lo dije en otro comentario, el estado debe servir de aseguradora para garantizar las necesidades básicas de los ciudadanos cuando estos no puedan cubrirlas, pero de eso a poner a Ayuso a dirigir hospitales hay un trecho.
Insisto, a esta tía le votó el 22% está ahí sin representación ciudadana, ni 1/4 parte, lo de los pactos es el peor invento de la historia, si ya de por si nuestro sistema "democrático" de democracia tiene mis cojones 33, lo de los pactos es el next level lo estamos viendo no solo en comunidades como Madrid si no a nivel nacional con el patético gobierno de España que tenemos.
Menudo lío tienes.
Bueno, que esto se alarga y ya me repito.
Un saludo.