Ayuso señala a los sanitarios. Estuvimos semanas denunciando la falta de UCIs y la falta de recursos. Ayuso no sólo negó el colapso de la sanidad sino que ahora dice que la responsabilidad es médica. Después de lo sufrido, no nos merecemos esto.
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etiquetas: ayuso , sanitarios , uci
Es que no aprendemos nada.
En Madrid tenemos lo que nos merecemos.
Nadie va a hacer el chiste?
Hay que decirlo más...
Disfruten lo votado y marquen la casilla de la iglesia.
biba españita!!
www.infolibre.es/noticias/politica/2020/05/27/el_documento_que_prueba_
No veo no solo donde los señala sino que tampoco veo que no los defienda.
www.abc.es/sociedad/abci-coronavirus-medicos-aconsejan-no-intubar-mayo
www.elindependiente.com/vida-sana/salud/2020/04/07/solo-el-12-de-los-m
Ella tiene las competencias en Sanidad. Pero los problemas de la Sanidad no son suyos, es culpa del Gobierno o de los médicos.
Hace una Macrofiesta en Ifema, pero la culpa es de Podemos.
Se mueren en sus residencias mas ancianos que en los hospitales, la culpa de Pablo Iglesias.
Los aviones que promete no llegan, la culpa es del Gobierno,
No hay forma de pasar a fase 1 porque los centros de atención primaria están a medio gas, el profesor me tiene mania...
Niñata consentida incompetente.
Con diferencia la que peor lo esta haciendo de todos los responsables políticos.
Y lo que no dice ningún político es que una decisión política tiene consecuencias a corto, medio o largo plazo. Un profesional sanitario cumple con su trabajo, pero si pide ayuda un profesional sanitario no puede contratar personal, eso recae en la gestión de los hospitales, muchos de ellos politizados para que fluya el dinero hacia los privados.
Hace falta blindar la sanidad pública, es necesario que sea un organismo libre de corruptos e independiente como (debería de serlo) el judicial.
Y eso pasa cuando el sistema se colapsa por mucho. Y las 40 camas recortadas en 10 años no hubiesen cambiado nada... Han muerto 6000 viejos en Madrid sin asistencia médica... ¿De dónde sacamos 6000 camas UCI? Y a saber cuántos han muerto en el hospital sin UCI y sin respirador.
Y es que el problema no es el triaje, el problema ha sido la falta de prevención, la falta de medidas, la falta de información, etc. hasta que era demasiado tarde. Msi enferma 1 millón de personas de golpe no hay sistema sanitario en el puto mundo que pueda absorber esa avalancha.
Nadie está culpando ni está responsabilizado a los sanitarios por hacer triaje en una situación como esta. Ahora bien, quienes decide que hay que hacer triaje son los servicios médicos, no Ayuso ni ningún político. En todo caso supongo que podría ser la Consejería de Sanidad en base a los distintos informes que le lleguen desde los hospitales, residencias, etc. y decidan informar de la forma de proceder en general.
Hay que ser un puto miserable para intentar centrar la atención sobre el triaje que ha sido necesario llevar a cabo debido a la avalancha de enfermos por la falta de medidas a tiempo del gobierno haciendo creer que han sido los presidentes autonómicos quienes han tomado esa decisión médica. ¿Pero cómo se puede ser sectario hasta ese punto? ¿Pero es que es imposible dar con un progre razonable que critique estas campañas tramposas, mentirosas, tergiversadoras, tendenciosas y miserables de la podemia? ¿Pero cómo puede llegar esta mentira, esta trola a portada? ¿Pero quién ha culpado a los sanitarios de nada? Puto asco de foro... De verdad que lo de menéame ya no tiene nombre. Menudo pozo de propaganda podemita...
Periodista: ¿la decisión de hacer triaje de quien fue?
Ayuso: Fue una decisión médica (obvio, hay videos en YouTube y por todas partes con reuniones del jefe del servicio con los médicos donde se dice claramente que hay que dar prioridad al que tenga más posibilidades de ser salvado debido a la limitación de recursos en comparación con la avalancha de enfermos que llegaba...)
"Representante" de PSOE/Podemos: ¿Por qué culpa a los sanitarios por dejar morir sin asistencia médica a los viejos?
Ayuso no culpa a los médicos de nada, simplemente dice que el triaje que fue necesario es decisión de ellos (obvio), no que fuese su culpa... Eso de la culpa y del señalamiento... Eso lo dice la podemia y la progresía meneante y el resto de medios progres, no Ayuso. Además, eso mismo ha ocurrido en todas las regiones de toda España. Recuerdo a los progres meneantes que la región con peor tasa de mortalidad ha sido Castilla La Mancha de largo, gobernada por PSOE/Podemos...
Para lo demás shorturl.at/oCN47
Por supuesto que hay protocolos para todo triaje, cómo lo hay cuando vas a urgencias y una enfermera realiza el triaje de cada paciente, ¿o vas entrando a ser atendido segun orden de llegada? Pues claro que no, pasas por triaje y segun el algoritmo de triaje se te asigna una prioridad .... lo mismo para entrar en la UCI, lo tiene que valorar un médico.
En fin, que la presidenta de la CAM habrá cometido errores no lo dudo, pero en este caso se estan equivocando en atacarla.
Pues solo en 2016 fueron más de 500:
www.elboletin.com/movil/noticia/151118/nacional/los-hospitales-madrile
Supongo que dependerá de que 10 años elijas..
Esta claro que implícitamente les culpa, dice que la responsabilidad es, textualmente: “siempre, siempre, de los médicos”. El protocolo que aplicaron los médicos por falta de camas se los ha definido alguien. ¿Adivinas quién está en el origen de esa cadena de decisión Coco?
Y está claro que ante una demanda desmesurada el sistema colapsa. Pero esta señora dice que eso no ha pasado.
Pero si los profesionales sanitarios indican que la gripe colapsa anualmente las urgencias. Eso es que no se ha querido adecuar el sistema para lo que ya sabes que ocurre anualmente, ¿qué puede ocurrir en una pandemia?
Pero si a día de hoy en Madrid se sigue con la atención primaria bajo mínimo! Sólo se atiende lo más urgente, no se pasa consulta de forma regular.
Ilegalización del PP ya!!!
Por cierto, NO PUEDES DIMENSIONAR UN SISTEMA SANITARIO ESPERANDO A UNA PANDEMIA CADA 100 AÑOS. Estarías sobredimensionado un sistema que va a estar infrautilizado el 99,9% del tiempo.
Lo que hay que hacer cuando estás avisado de que viene una pandemia es prevenirla, tomar medidas con tiempo, etc.
Portugal y Grecia tienen menos inversión en sanidad que España (Grecia la mitad). Tienen menos camas, menos médicos, menos medios en general. ¿Cómo explicas la diferencia abismal de los números de víctimas y contagios? La diferencia radica en que Portugal confinó a la población con el primer contagio y antes del primer muerto y España confinó cuando ya había más de 150 muertos, miles de contagios y cuando ya morían más de 100 personas diarias, es decir, 3 semanas después que Portugal en relación al primer contagiado local.
Precisamente si el sistema sanitario sufre recortes cobra especial importancia la prevención. Aquí en España, en cambio, ni con 600 casos de contagios ni con una veintena de muertos se consideró tomar ninguna medida, no sólo eso, el director del CCAES consideró que era una buena idea irse de manifestación por toda España el 8M. Y aún se tardó una semana más en confinar a la población...
Sigue llamándome Coco, sí, porque menudo repaso te estoy dando...
Hablaste de camas, literal. Y luego de camas Uci. Pero vega, compro, de dónde sacas las 10?? Porque mis rápidas búsquedas por Google no lo ven tan claro :
maldita.es/malditodato/2020/05/18/camas-uci-comunidad-madrid-coronavir
1°.- No hay triage que valga cuando desde la administración se está diciendo que los abuelos mueran en las residencias, eso es lo que se está criticando, no lo que tu te sacas de la manga del triage de urgencias.
2°.- Si tuviéramos un sistema sanitario fuerte como en otros países o como en el País Vasco no habría habido el caos que hubo en Madrid, donde años de recortes han hecho que haya que contratar deprisa y corriendo a los 10.000 sanitarios que hacen falta en la sanidad madrileña ya de antes de la pandemia.
3°.- Es falso que no haya sistema sanitario en el mundo que aguante esto, típica excusa que ponen los privatizadores de la sanidad para esquivar culpas. Con personal y recursos Y sobretodo organización, lo cual no hay en Madrid, se habrían evitado muchísimos contagios sobretodo entre el personal sanitario, y la atención habría sido de mayor calidad.
Y no sólo eso, si no que muchísimas personas que estudiaban o trabajaban en madrid se volvieron a sus pueblos cuando empezaron las restricciones, con lo que la población que se ha tenido que atender ha sido bastante menos de la que debería haber en Madrid.
Qué asco que defiendas a la gentuza que se está cargando está ciudad. Tus razones tendrás.
Reducirlo todo a que el gobierno central no tomó medidas a tiempo, por otro lado, me resulta algo chocante. ¿Qué día según tú habría apoyado el parlamento el estado de alarma antes del sábado día 14? ¿con cuántos muertos? ¿cuánto habría tardado la oposición en reventarlo todo por cualquier otra cosa?
Por cierto, ahora no me vengas con que si la oposición hubiese reventado nada... El responsable es el Gobierno y con una mayoría justita puede declarar el estado de alarma.., (que es lo que hizo, además, con el apoyo de VOX, PP y Ciudadanos). Ya es lo que me faltaba... El Gobierno decreta el confinamiento tarde no, TARDÍSIMO y la culpa también es de la oposición y la ultraderecha, los machirulos, los fachas, los racistas, etc. que no les hubiesen dejado hacerlo antes... Esto es como el heteropatriarcado... Ahora resulta que la oposición es un ente omnipresente y todopoderoso que tiene más poder que el propio Gobierno... Jajajajajaja. Desde luego el que no se consuela es porque no quiere... Y eso es sectarismo, sí, del rancio y casposo, además.
Te dan puntos o algo por los zascas? Es una competición? Zasca, zasca, zasca.... Suena infantil.
1. Triaje se escribe con jota, iluminado. Por otro lado, si la Consejería de Sanidad que es la que coordina los recursos de ambulancias, camas de hospitales, personal médico, de enfermería, etc. ve que todo está saturado y que las urgencias están saturadas y desde los hospitales les dicen que ya no pueden coger más gente y que están dedicando los recursos disponibles a las personas de menos de 55 años excluyendo a todas las demás.., es obvio que antes que seguir saturando las urgencias con personas mayores enfermas de CoVID sin que vayan a ser atendidas está más que justificada la comunicación de la Consejería para que no se siga trasladando a la gente mayor y se las deje en la residencia.
2. No hay un puto país en el mundo que pueda absorber la cantidad de enfermos que hemos tenido en España. Madrid es de las regiones con más camas UCI por 100.000 habitantes, unas 11, mientras en la media de España estamos en 9,5. Y sí, hay países que tienen más camas UCI, pero también hay países que tienen menos, como Portugal y Grecia. Y se ha visto que no existe una relación directa entre el número de camas UCI de los países y el resultado de la gestión de la epidemia. ¿Por qué? Porque mucho más importante que tener 100.000 camas UCI por cada 100.000 habitantes es PREVENIR Y TOMAR MEDIDAS ANTES PARA EVITAR CONTAGIOS. Es más, si precisamente tienes un sistema sanitario débil (que no es el caso.., pero bueno...) es especialmente importante confinar antes a la gente, por ejemplo. O al menos no animar a la gente a irse de manifestaciones por toda España en plena escalada del virus... ¿no crees?
3. ¿PERO DE DÓNDE COJONES VAS A SACAR 10000 CAMAS UCI EXTRA SOLO EN MADRID PARA LLEVAR A TODOS LOS ANCIANOS ENFERMOS DE LAS RESIDENCIAS (como mínimo...)?. Si Madrid tuviera 10.000 camas UCI extra estaría mutiplicando por más de 10 la cantidad de camas por cada 100.000 habitantes que tiene Alemania y EEUU. Jajajajaja. Sin llevar a los ancianos a los hospitales desde las residencias ya hubo que crear algo así como 2000 camas UCI extra en Madrid. Teniendo en cuenta que murieron solo en Madrid 5000 ancianos en residencias sin atención médica y teniendo en cuenta la gente que murió en planta sin opción a UCI, la gente que murió en su casa, etc... Pues eso, 10000 camas UCI extra hubiesen hecho falta solo en Madrid. Si Madrid tiene 6,5 millones de habitantes y partiendo de que tenía unas 550 camas UCI antes de la crisis estamos hablando de que Madrid hubiese necesitado más de 600 camas UCI por cada 100.000 habitantes para absorber la demanda de enfermos que ha habido. Más de 600 camas supone tener ¡¡¡20 VECES LA CAPACIDAD DE ALEMANIA Y EEUU!!! ¡¡¡20 PUTAS VECES!!! ¿CÓMO COJONES VAS A DECIR QUE EL PROBLEMA ES QUE NO HABÍA SUFICIENTES CAMAS? NINGÚN PAÍS DEL PUTO MUNDO TIENE UNA CIFRA NI REMOTAMENTE CERCANA A LA DEMANDA QUE HUBO EN MADRID.
Aprende a escribir triaje, aprende a sumar, multiplicar y dividir y después y solo después ven aquí a discutir con argumentos y datos en la mano. Asco de progresía meneante... De verdad que da pena este foro... Qué indigencia mental...
Ya empiezas a escabullirte dando más importancia a los zascas que al hecho de que te hayan pillado mintiendo. Venga, ahora no te digo lo del zasca, responde.., ¿quién ha culpado a los médicos de no tener recursos? Reconoce que has mentido... No pasa nada... Yo me equivoco y cuando me equivoco lo reconozco y no tengo problema...
Y no lo es, es de la comunidad y aquí se ha insinuado que no. Que Ayuso no ha dicho que fuera culpa de ellos, pero como si que fuera de la comunidad no fuera con ella. Y admití que tu no.
Si le diera tanta importancia a los zascas, no los dejaría para el final, a modo de anécdota. Lo importante, lo intento poner al principio.
TE ESTOY PREGUNTANDO QUE QUIEN HA DICHO LO CONTRARIO!!!!! QUE NO TE ENTERAS O NO TE QUIERES ENTERAR!!!!
En fin, está claro que te estás haciendo el loco para no reconocer que te has colado.
Dijiste literalmente: "aquí se insinua que tampoco la Comunidad es responsable" y nadie había insinuado eso... Y aunque alguien lo hubiese insinuado no fue Ayuso que es a quién se está intentando lapidar en este hilo
No hay que echarle la culpa ni a PP ni a PSOE ni a nadie pero la población debería castigar duramente en las urnas a los que se atrevan a recortar en sanidad porque les va literalmente la vida en ello.
Pero yo escribo en minúsculas. También me llamaste iluminado, y sigo esperando a que rebatas el segundo enlace o me digas de dónde salen tus " 10 camas", de UCI
y salvadas en esas camas. No crees que hubiera valido la pena no hacer recortes y salvar a 200 personas más aunk no lleve al 4% de los 6000 ancianos muertos, como dije antes cada vida es igual de importante.
Ahora bien, estaremos de acuerdo en que el problema de fondo en una región en la que no sé si al final habrá habido casi 10000 muertos por CoVID en poco más de 2 meses, casi 6000 de ellos ancianos en residencias y en sus casas, no ha sido la ausencia de camas UCI... Insisto, se podría haber salvado a 100 personas más si no se hubieran hecho recortes, ojalá... Ahora bien, estaremos de acuerdo en que eso es un 1% del problema. Estaremos de acuerdo que el 99% del problema ha sido por la avalancha de enfermos provocados por la falta de medidas de prevención.
Insisto, Portugal confinó con el primer contagio local y antes del primer muerto y España confinó con 5000 o 6000 contagiados y no sé si con 150 muertos y no sé si ya el 15 de marzo había más de 100 muertos diarios. Eso es lo que ha marcado la diferencia entre los números de Portugal y España, no las camas UCI que, insisto, España tiene más.
El enlace que pusiste se refería a camas de hospital en general... No a camas UCI. A ver si aprendes a leer tus propios links y las respuestas de los demás
Madrid tenía 11 camas UCI por cada 100.000 habitantes antes de la crisis y era de las regiones de España con más camas (la media en España son 9,5 camas por cada 100.000 habitantes).
Bueno, me he cansado de humillarte. Que se dé bien.
Ya te vas? Que poco aguante....
Estaremos de acuerdo que en una región en la que habrán muerto al final unas 10.000 personas después de crear casi 2000 camas UCI extra de emergencia no se puede decir que el problema haya sido que es que se han recortado 10 o 20 camas en los últimos 5 años... Estaremos de acuerdo en que el problema de los recortes habrá costado como mucho un 1% de las vidas que se han perdido... Estaremos que el 99% del problema ha sido el contagio masivo que ha habido.
¿Y de quién es responsabilidad ese contagio masivo? Portugal confinó a la población con el primer contagio local y antes del primer muerto. España confinó con 5000 o 6000 contagios locales y 150 muertos el mismo día en el que hubo 150 muertos más en 24h. Hablando de tiempo... España confinó casi 3 semanas más tarde que Portugal. Ese y no otro fue el principal problema. Y es que si el argumento es que nuestra sanidad estaba en malas condiciones (cosa que es mentira, pero bueno...) CON MAYOR MOTIVO HABRÍA QUE HABER TOMADO MEDIDAS DE DISTANCIAMIENTO Y CONFINAMIENTO ANTES. Portugal y Grecia tienen mucho menos gasto sanitario que España, menos camas UCI, menos de todo... Y como tienen menos de todo es vital ser más precavidos aún que los países que tengan más medios. Pero España no es que no fuese tan precavido... Es que aún con 600 contagios y una veintena de muertos el director del CCAES aún animaba a la gente a irse de manifestación por toda España... Sin hablar de que se permitieran partidos de fútbol y otros eventos deportivos sin restricción ni precaución alguna... Y aún después del 8M tardamos una semana entera más en confinar a la gente...
En definitiva, esto no fue un problema de camas o de recortes sanitarios (que obviamente afectaron, aunque ínfimamente como ya he explicado...). Esto fue un problema de incompetencia del Gobierno y del Ministerio de Sanidad del que depende el CCAES, que es quien debe alertar y establecer los protocolos y recomendar las medidas a tomar en toda España en un caso de epidemia internacional.
Eso es lo que ha venido haciendo Ayuso, Casado y Abascal desde hace 3 meses. Pero como ahora le están dando de su propia medicina, no quiere reconocer que la "sepulturera, asesina y genocida" era ella. Que hubiera cerrado la boca en su momento en lugar de ser irresponsable, sectaria y corrupta.
¿Quién ha sido el responsable de decretar el confinamiento? El Gobierno. Si Portugal confinó con 1 contagio local y 0 muertos y ha obtenido los resultados que ha obtenido es obvio que en España que se confinó con 6000 contagios locales y 150 muertos, casi 3 semanas después que Portugal en relación al primer caso de contagio local.., las cosas se han hecho peor que mal. Y repito, el responsable de eso es el Gobierno. Porque es que se da la circunstancia, además, de que no sólo no se confinó a tiempo sino que el propio CCAES con Simón a la cabeza animaba a ir de manifestación sin medida de precaución alguna por toda España en plena escalada del virus con más de 600 contagios y casi una veintena de fallecidos. Ayuso como el resto de presidentes autonómicos no pintan nada en esto, el responsable frente a una emergencia sanitaria mundial es el Gobierno de España, el Ministerio de Sanidad y del Centro de Alertas y Emergencias Sanitarias que pertenece a dicho Ministerio. Y NI DIOS PUEDE REBATIR ESTO.
¿Acaso no es un argumento que no sólo no se decretara el confinamiento mucho antes sino que, además, Simón (director del CCAES) animara a la gente a ir de manifestación por toda España sin medida de precaución alguna cuando España ya se encontraba en plena escalada del virus como ejemplo de su negligencia e imprudencia a la vista de los resultados?
¿Acaso no es el CCAES dependiente del Ministerio de Sanidad el responsable de alertar acerca de los riesgos y medidas a tomar en caso de una epidemia internacional? La competencia es del CCAES. Eso es así como que 2 más 2 son 4. Un presidente autonómico, un director de una residencia, una directora de una guardería o de un colegio, un director de un museo, etc, etc, etc. no tienen porqué saber nada ni tienen porqué tomar ninguna medida si desde el Ministerio de Sanidad y desde el CCAES están diciendo que no hay riesgo, que no hay transmisión apenas, que está todo controlado, que te puedes ir de manifestación a dar besos, a gritar y a cantar y darte abrazos con la gente sin medidas de prevención de ningún tipo, etc.
Por lo tanto, sí, el responsable es el CCAES, el Ministerio de Sanidad y en última instancia el Gobierno (Pedro Duque reconoció que estaban al tanto de la gravedad del coronavirus y que estaban trabajando en ello desde enero y febrero...). Nadie más.