Para empezar, el informe de 132 páginas hablaba de una subida de la edad de jubilación de 62 a 64 años, algo que no gusta a Macron que había prometido no incrementar la edad, sino enfocarse (aumentar) en el número de años que uno debe cotizar para recibir la prestación máxima
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Y no sólo invento las pensiones, también la penicilina, los motores de bajo consuno y los cojones que te los pisas.
La República asegurará a todo trabajador las condiciones necesarias de una existencia digna. Su legislación social regulará: los casos de seguro de enfermedad, accidentes, paro forzoso, vejez, invalidez y muerte; el trabajo de las mujeres y de los jóvenes y especialmente la protección a la maternidad; la jornada de trabajo y el salario mínimo y familiar; las vacaciones anuales remuneradas: las condiciones del obrero español en el extranjero; las instituciones de cooperación, la relación económico-jurídica de los factores que integran la producción; la participación de los obreros en la dirección, la administración y los beneficios de las empresas, y todo cuanto afecte a la defensa de los trabajadores.
Constitución española de 1931.
www.abc.es/historia/abci-retiro-obrero-obligatorio-201101250000_notici
Retiro obrero de 1919.
Si.. las inventó Franco.
- OK, ¿cuánto cuestan las 'prebendas' esas y el rescate?
- Pues no se, que soy de izquierdas y de letras....
- Pongamos al alza 40 mil millones a los bancos y otros mil millones en "prebendas". El gasto anual de pensiones son 150,000 millones de euros. Con esos ingresos (en un mundo ideal que se recupere todo) tienes para cubrir los gastos 3.27 meses. Además, subir un 3% las pensiones como quiere Podemos (o peor, reducir la edad de jubilación, blandarlas contra la inflación o elegir la cotización más favorable de toda la vida laboral supondría un incremento de los gastos hasta 20% del PIB. En los últimos diez años el gasto en pensiones ha crecido más de un 50% y todavía quieres hacer gastar más.
- Ehhh
MI PORRA COLGANDO.
La Seguridad Social y el sistema de pensiones tienen su origen entre 1905 (Instituto de Reformas Sociales) y 1908 (Instituto Nacional de Previsión).
Antes de la República ya tenías varias instituciones similares protegiendo a los trabajadores. La primera ley al respecto ya es de 1931.
es.m.wikipedia.org/wiki/Seguridad_Social_(España)
Lo que hace en España insostenible al sistema son las pensiones doradas cunando las pensiones se idearon no como una jubilación de oro si no para que los trabajadores manuales no cayeran en la indigencia.
Pensión máxima de dos veces el smi y automáticamente acabamos con el déficit de la seguridad social y no hace falta impuestos a los trabajadores que bastante mal lo pasan para llegar a final de mes. Que tenemos la tasa mas baja de nacimientos y aqui se habla de estrujar mas a los jovenes para pagar la jubilación dorada al abuelo.
El ahorro individual no es una solución muy viable porque los individuos no tienen la misma capacidad de reclamación del % respectivo de la nómina que el que tiene una macroogranización como puede ser un estado o los antiguos sindicatos.
Si de la noche a la mañana el estado deja de retener 200 euros de un sueldo de 1200 euros, el trabajador no pasa a ganar 1200 euros, se queda en los mismos 1000 que ganaba antes. Mas allá del estado no hay una estructura político-económica lo suficientemente grande, como lo podría ser un sindicato chapado a la antigua, que garantice que esos 200 euros seguiran siendo parte de la nómina.
Creo que tu razonamiento es válido si ganas 5000 euros al mes y eres una parte fundamental de la empresa. Los demás comemos mierda. Técnicos especializados no llegamos a 1500 al mes. Si encima tengo que estar negociando mi pensión cada vez que me cambio de trabajo te aseguro que me despluman en pocos años. ¿Con que fuerza voy yo a negociar nada por mi cuenta?
Vamos, como ahora
Por otro lado, los comentarios sí que son pésimos, ni uno solo se ha leído la noticia.
Por mi parte me quedo con lo más extravagante de todo, y que habla muy mal de los franceses. No hay más que rumores, no hay propuesta de ley, y ya hablan de manifestarse.
La realidad es que la mejor pensión es el ahorro propio. Al menos de esa forma tú gestionas tu dinero y si falleces siempre podrás dárselo a alguien en herencia, con los sistemas actuales... si falleces... lo cotizado se lo come el sistema. Aunque ojo que me parece bien un mínimo de pensión y que se financie con el trabajo de todos pero a partir de ahí... que cada cuál decida cuánto más quiera de pensión y que se lo apañe.
Mira que se lleva repitiendo que no hay dinero, que no son sostenibles con las variables ajustadas como están, que hay que hacer recortes directos (la cuantía) o indirectos (aumentar la edad de jubilación o el período de años para el cálculo). Pero nada, siguen erre que erre, así que decir que esto es una irresponsabilidad ya es poco. Os queréis hipotecar la vejez...
El estado es el unico responsable de buscar la sostenibilidad de las pensiones y es necesario que ese dinero salga de los que he citado antes. El dinero existe, las formas de financiación tambien. La solución mas cobarde es atacar al debil, al futuro pensionista y no asumir que los que mas dinero ganan son los que mas tienen que contribuir al estado; y no solo en el sistema de pensiones sino en todos los ambitos.
Dudo que en un país como España con unos sueldos de mierda como los que tenemos esa "capitalización" mejore las condiciones actuales. Porque es de lo que se trata, de mejorar lo que tenemos y no empeorarlo, ¿no?
Y esto contemplando el utópico escenario de que no hubiera ya nunca más corrupción en España. Literalmente cero.
La distribución de esos 160.000 millones para ver cual es la pensión media, modal o mediana es totalmente irrelevante. El monto de lo que se gasta y lo que se ingresa es el que es, y su resultado es negativo.
Te re-recuerdo que desde 2010 se acumuló un déficit, hasta 2016, de 40.000 millones en la SS, un déficit que se comión la hucha de las pensiones al sufragarlo. Si se sigue en la misma senda de mantener o no corregir un déficit anual de 16-17 mil millones de euros, en 6 años nos iremos a un déficit acumulado de 100.000 millones de euros.
¿Entiendes o qué?
Olvidáis también que antes no solo no cotizaba todo el mundo (muchas menos mujeres trabajando), sino que la pensión de jubilación era mucho menos que universal además. Y olvidáis también que hay déficit aún creciendo constantemente los ingresos a la seguridad social, a lo que hay que añadir que en el 2023 empezará a jubilarse la generación del baby boom, la más numerosa de nuestra historia que se viera beneficiada de jubilación..
¿Sostenible en las circunstancias actuales? Ni de coña. www.elconfidencial.com/economia/2017-11-02/pensiones-cuantia-smi-salar
www.uv.es/pensiones/docs/sistema-publico-pensiones/RevIPC.pdf
Solo el escenario 1, con un índice de revaloración de pensiones del 0,25% (tan denostado actualmente ya que supone una pérdida del poder adquisitivo) y un crecimiento medio anual del 2,15% del PIB (que es lo que se creció entre 1995 y 2017, y que sin embargo nos ha llevado al déficit de pensiones actual con la crisis) es el sostenible, cuando la CEE nos la calcula en un 1,3% de media hasta el 2050. Es decir, el escenario 1 es optimista.
Inténtalo más adelante con más educación. Si tu argumento tiene esa intro es que no será un buen argumento.
Y si. Sin completamente sostenibles. Pero hay que dejar de votar a traidores.
Más cotizantes es también más pensionistas. pequeñín. Lo comido por lo servido, como ya dije en el primer comentario que puse.
Y sí, los investigadores de la Universidad de Valencia tienen ganas de mentir. Es todo una mentira universal aceptada hasta por dos gobiernos distintos, del PP y del PSOE, en los que sus respectivos ministros de empleo y hacienda coinciden. Mienten en el aumento de la esperanza de vida y hasta en la pirámide poblacional, claro que sí.
Mis comentarios sobre el tema son lo suficientemente claros y diáfanos como para querer tragarse aún un contubernio de los dos grandes partidos para ocultar una información de la que la Universidad de Valencia no dispone y TÚ SÍ por tus cojones morenos.
www.meneame.net/c/27928237
Creo en soluciones mágicas!! Voy a conseguir que no exista la corrupción. Viva el brindis sl Sol!
Si de verdad el sistema no puede mantener las pensiones de lo que hay que hablar es del fracaso del capitalismo y plantear un nuevo modelo, no mandar a nuestros padres y abuelos a la planta de reciclaje de Soilent Green.
Curioso, en esa película se hacia porque había demasiada gente, ahora algunos quieren hacerlo porque según ellos hay demasiado poca.
www.meneame.net/story/jubilarme-70-llevo-seis-anos-paro-59-no-tengo-op
www.meneame.net/story/85-curriculos-mayores-50-anos-acaban-papelera-pr
diario16.com/la-pension-mas-habitual-espana-se-situa-del-umbral-la-pob
Quizá antes de traicionar a nuestros padres y abuelos, habría que hablar de fracaso del sistema capitalista y plantear un nuevo tipo de sistema.
Las cotizaciones se pagan antes de emitir las nóminas.
Lo que han hecho los franceses es poner un impuesto extra a las nóminas que jode bastante a los ciudadanos.
Yo prefiero manejar mi dinero en lugar de dejar que el Estado lo haga porque el Estado no lo hace por mi bien, lo hace por el bien del político de turno por desgracia (al menos en España).
Si te dejan gestionar tu pensión podrás optar a invertir lo que contribuyas en productos que aún siendo de alto riesgo (acciones por ejemplo), a largo plazo te van a reportar más que invirtiendo en bonos del Estado (que es como hace el sistema en España, en especial en los años duros de crisis cuando nadie quería los bonos españoles).
No digo (y dudo que haya muchos que lo digan) que no se pague la pensión a la gente en base al sistema que hubiese en su momento. Pero para los futuros pensionistas (incluido yo) el sistema actual es un sueño que no ocurrirá, y de ocurrir basicamente las generaciones venideras estarán condenadas a cobrar una mierda de pensión si es que queda algo después de nosotros.
No es necesario que el sistema caiga, simplemente ha de reformarse de acuerdo a las piramides poblacionales pero el voto prima más a los políticos porque el marrón se lo comerán unos en una o dos legislaturas, los demás a vivir del cuento.
No me consta sinceramente.
¿Y dónde permite el sistema español capitalizar más o menos en el plan público? (El privado no es plan, es tu ahorro en el fondo).
Pregunto dónde puedes decidir en dónde se invierte lo que pagas en concepto de pensión y/o equivalente que el Estado requiere que hagas como asalariado de alguna forma.
Luego no te quejes cuando te hablen de sistema de pensiones por capitalización y no lo entiendas. Supongo que habrá cursos. ¡Ánimo!
Para las no contributivas, se podía tirar de una subida de impuestos a los que menos contribuyen proporcionalmente: a esos que tienen su pasta en SICAV que tributan al 2% o lo tienen escondido en u paraíso fiscal, o empresas que pagan mucho menos del 25% de sus beneficios con ingeniería fiscal.
Sobra pasta para todo lo que necesita este país. Nos engañan y nos roban.
Justísimo, oye.
Sindicatos, pensionistas y agentes sociales convocan el 30 de enero huelga general en Navarra y CAV
www.meneame.net/m/actualidad/sindicatos-pensionistas-agentes-sociales-
Siendo el tipo de viejo que es se merece morir en la indigencia
Y deja de hacerte pasar por joven, que resulta ridículo
Un mes para que salgan los datos de la mayor caída de la natalidad de la historia en España, cercana al 10%
Explorar a los jóvenes con la vivienda tendrá consecuencias muy muy pronto.
Nada nuevo, los políticos lo saben por esos informes hechos por los técnicos que saben del tema; luego los políticos ocultan esos informes por desgracia.
Se trata de hacer un sistema viable, cosa que no es ahora mismo con dos cotizantes por pensionista. Una pensión mínima equivalente al SMI, y el resto lo que aporte cada uno a su plan de pensiones
O que pretende usted hacer con sus padres y abuelos?? Pegarles el tiro de gracia e ir a cobrar la herencia??
Le recuerdo que los políticos se pasan sus promesas y programas por el forro, todos y cada uno de ellos.
Francamente, siendo el tipo de tipo de hijo que es, se merece todo lo que le pase.
Entiendo que estaba bromeando, recuerde que yo también.
Pues le debes la vida, te guste o no.
No lo digo yo, lo dice la sacrosanta constitución.
"Artículo 67.2 Los miembros de las Cortes Generales no estarán ligados por mandato imperativo.
La prohibición del mandato imperativo va acompañada de la configuración de los votantes como cuerpo electoral cuya tarea es elegir a la Cámara pero cuya voluntad no puede predeterminar en modo alguno la libre voluntad del representante."
Si bien, si prefieres que el sistema de pensiones quiebre, adelante. Van a ser el Sr. Iglesias y el Sr. Sánchez quienes tengan que vender a su populacho de votantes la necesidad de acribillarles a impuestos para pagar un sistema de pensiones que es insostenible. Irónico no obstante...
Mandar a la indigencia a nuestros padres y abuelos para sostener el sistema no es una opción. Somos una familia, caemos todos o salimos adelante todos.
Mejor que caiga el sistema entero a que tener que pasar penurias por mantenerlo ¿No?
Suficientemente joven para tener padres vivos y preocuparme por ellos.
Y desde luego seria un desastre si no tuvieran esa pensión que algunos quieren quitarles-
Allá usted si decide dejarse robar antes que luchar. Y allá usted si decide creer la palabra de esos políticos y asesores que siempre están con la cantinela de que no hay dinero, y de repente para rescatar bancos, autopistas, empresas de amiguetes en resumen, para subirse los sueldos, bajarse los precios de la cantina, quitarles impuestos a los ricos, colocar amiguetes, ...... etc..... ¡¡¡Siempre encuentran dinero!!!
Y decenas de miles de millones. ademas.
Así es como funciona el sistema español, de la nómina te retienen una parte muy pequeña, menos del 5%, que da derecho a una pensión bastante decente, y luego con el resto tu decides si lo inviertes y en que lo inviertes.
Si te dieran ese 5% para que tu lo manejaras, la pensión no te llegaría ni para comer.
datosmacro.expansion.com/paro/espana?sc=LAB-
Que la mujer se haya incorporado al mercado laboral debería jugar a mi favor no en mi contra, mas cotizantes, mas dinero para pensiones, mas sostenibles.
www.elconfidencial.com/economia/2017-11-02/pensiones-cuantia-smi-salar
Esto es simple y llanamente mentira, un articulo hecho por sinvergüenzas bastardos que no merecieron los dolores de esas madres a las que pretenden dejar sin pensión, que mezcla datos para confundir e intentar que el resto de la gente sean tan malparida como ellos. Le ruego encarecidamente que no preste oídos a semejante gentuza.
Básicamente mezcla medias, con medianas, y modas, para intentar confundir y volver a los hijos contra sus padres y abuelos. Cabronazos de la peor clase, se lo digo en serio.
Por lo demás, vuelvo a repetirle, hemos sido mucho mas pobres que ahora, ha habido mucho mas paro, y aun así las pensiones han sido sostenibles.
Y le digo otra cosa. Si nos van a robar las pensiones ya pueden esos miserables políticos eliminarse todas las subvenciones (empezando por las de la cantina) y buena parte de sus prebendas, y ya pueden esos catedráticos rebajarse el sueldo un buen porcentaje, y ya pueden empezar a quitar duplicidades, y asesores, y paguitas, y ministerios ridículos, y cochecitos y aviones oficiales, y un larguisimo etc....
¿O va usted a tolerar que el administrador de la finca le diga que no hay dinero para cuidar de su madre pero si para sus fiestas de el?
www.rtve.es/noticias/20181203/salarios-suben-15-hasta-septiembre-mient
Pensión media se puede equiparar con salario medio.
Pension mas habitual se puede comparar con salario mas habitual.
Pero pension media NO se equipara con salario mas frecuente, salvo que se quiera mentir y manipular.
Ademas, no se porque demonios el articulo saca de la ecuación la viudedad, la incapacidad o la orfandad. Bueno, si lo se, por que le fastidiaría el sensacionalismo.
diario16.com/la-pension-mas-habitual-espana-se-situa-del-umbral-la-pob
Por lo demás, lo que le he dicho antes, dinero hay de sobra, lo que es inadmisible es como se han ido las rentas de trabajo a la mierda.
Y luego habla usted mucho de la piramide de poblacion, eso se puede arreglar con inmigración, pero claro si seguimos con los trabajos mal pagados tampoco servira de nada.
Lo único que no te permite gestionar es ese apenas 5% de tu sueldo, que te da acceso a una pensión que de otra manera no podrías ni soñar con ese pequeño porcentaje de dinero.
No se lo que hay que explicar.
"...Lo único que no te permite gestionar es ese apenas 5% de tu sueldo,..."
El resto de tu nómina, (después de impuestos obviamente, no se si esto también hay que explicarlo), es lo que recibes liquido, y que puedes invertir/gastar en lo que te venga en gana, incluyendo ahorros, planes de pensiones, pisos, acciones o putas.
Bueno, un saludo, que esto no da mas de si.