edición general
318 meneos
1564 clics
El Barcelona Supercomputing Center diseña el primer chip de código abierto de España

El Barcelona Supercomputing Center diseña el primer chip de código abierto de España

El centro de supercomputación Barcelona Supercomputing Center (BSC) ha anunciado el fin del desarrollo del primer chip diseñado completamente en España, el cual está basado en RISC-V. El chip, que ha sido bautizado como Lagarto, ha sido diseñado por un equipo de investigadores del BSC liderado por Miquel Moretó. Sin embargo, a pesar de que el diseño sí tiene su origen en España, su desarrollo se ha realizado en un laboratorio de Taiwán debido a que sus características han hecho imposible su fabricación en nuestro país.

| etiquetas: barna supercomputing center , diseña , primer , chip , código abierto
  1. Hay Pumby, hay meneo :-)
  2. Ojalá las comunidades de hardware libre crezcan tanto como las de software libre.
  3. Creo que falta mucha información en esta noticia.
  4. En esto de los chips tengo la sensación de que el reto está en fabricarlo, no en diseñarlo.
  5. Un LM741 (por poner algo) también es un "chip", supongo que se refieren a un procesador encapsulado en un chip.
  6. Diseños de CPU abiertos, es un momento interesante para el quie le guste el hardware al nivel más bajo posible.

    OpenPOWER vs RISC-V vs MIPS vs SuperH
    Fight!
  7. Lagarto, lagarto. :-P

    La iniciativa es buena. El problema lo veo en producirlo, ¿Cómo fabricas algo tan pequeño...? ¿O lo "externalizas" a otra empresa?
  8. #5 Yo he diseñado dos esta mañana, antes de desayunar.
  9. #6: O el mítico 7805 con el que algunos freebooters proponen que carguemos el móvil a partir de una pila 6LR61 de 9v. xD
  10. #9 ¿Los puedes tener fabricados para la hora de cenar?
  11. #5 también en diseñarlo. En concreto está arquitectura de esta convirtiendo en una arquitectura alternativa a ARM , Intel , etc. Y ya hay empresas grandes interesadas como NVIDIA.
  12. #4 #6 El hecho en sí merece un meneazo, la pena es que haya llegado en una noticia escrita por alguien manifiestamente ignorante en la materia.
  13. Excelente. Recordemos la importancia de tener procesadores libres:

    Las CPU intel x86 esconden otra CPU que puede tomar el control de tu máquina [ENG]
    www.meneame.net/story/cpu-intel-x86-esconden-otra-cpu-puede-tomar-cont
  14. #11 Aguántame la copa.
  15. #10 Con esa pila puedes cargar el móvil, otra cosa es que no cargues ni un 1% :troll:
  16. #15 No pensaba subirlo porque Andrew suele ser muy denso y no llega lejos, pero lo he hecho a raiz de tu comentario y de este envío:

    www.meneame.net/story/andrew-bunnie-huang-podemos-construir-hardware-p
  17. #16 *El cubata.
  18. #5 que merito tiene diseñar un chip abierto si los formatos de fabricacion son propietarios? De hecho si tuviera alguna utilidad ya lo habria hecho alguien en algien en algun organismo internacional.
  19. #13 Ok, pero eso de momento no es nada. Quiero puntualizarlo porque si no los flipaos por aquí se pensarán que nvidia va a hacer gráficas con un "chip español".
  20. #19 Lo que queda de él, pobrecico. Otros dos?
  21. no nos hagáis reír... me parto con el lagarto. Habrá sido para cobrar alguna subvención jugosa.
  22. #8 poco a poco.

    Necesitas fabricar las máquinas que se necesitan para fabricar las máquinas quw fabrican máquinas.
  23. #12 Igual. Fijo. Te habrás quedado a gusto.
    Y aún te votan positivo.
  24. #24: Es que primero habría que intentar fabricar un chip sencillo, uno típico, por ejemplo, el típico quinientos cincuenta y cinco (muchos tipos de uso), un regulador 7805 (o sus variantes, que reduce el voltaje), o más complejo, un 34063api, que permite reducir un voltaje (o subirlo) de forma más eficiente que con un 7805, que está más bien orientado a la estabilización de voltajes.
  25. #7 #15 #18 Qué ventajas/diferencias tiene risc-v con arm o los x64?

    Edit: a parte del hecho de ser código abierto.
  26. #17: Cargas algo más, pero de forma ineficiente y cara, es para regular voltajes, no para potencia, porque tienes una disipación de calor muy alta.
  27. #7 Falta SPARC
  28. #27 #8 jodido escuchar que lo pueden fabricar en Taiwán, pero no aquí... :shit:
  29. Para saber mas, European Processor Initiative: www.european-processor-initiative.eu
  30. #29 El más grande, consumo de energía, al tener entre otras cosas decoders más simples

    Por algo tu teléfono es ARM y no x86.

    En lo demás, son similares
  31. #28 Si claro, pero la subvención europea se la llevan ellos. Hasta que no la sacaron nadie copiaba chips, y ahora será la moda a ver quien llega primero antes de que se acaben los fondos.
  32. #34 ya, eso es lo habitual del arm sobre el x86 o x64. Yo pregunto por la tecnología de este chip nuevo, que nunca había oído hablar de ella.

    Pero supongo que las diferencias serán complejas, claro. Entiendo que será similar al arm (por lo que sería algo suplementario a éste), pero faltaría saber si es capaz de competir con él.
  33. #1 Penoso
  34. #18 Claro, el problema está en que, si te dan un hardware presuntamente libre, ¿cómo compruebas que corresponde al diseño libre y que no lleva cosas adicionales o incluso completamente distintas?

    En el software libre, si te dan un binario, hay técnicas para comprobar si se corresponde con los fuentes. Pero si te dan un hardware "binario", o sea, fabricado, ¿cómo comprobamos que se corresponde con el diseño libre?

    Es un problemón, un problemón para nuestras libertades. Quizá habría que preguntar a Stallman :-)

    Meneado, gracias.
  35. #32: La asignatura pendiente de la UE, estamos dejando escapar la producción de todo, de hecho no se si "Infineon Technologies" (antiguamente eran los semiconductores de Siemens) sigue fabricando en Europa o si lo habrá hecho antes.
  36. #36 MIPS compite con ARM en determinados mercados. Por ejemplo en routers, NAS y similares. Es barato, maduro y funciona bien. Lo mismo con POWER en el mundo de la automoción, donde POWER se usa en sistemas críticos.

    Cada arquitectura tiene sus particularidades. Ser popular en un mercado Como El de tablets y smartphones es un plus, pero no lo es todo. A veces ser más extensible o ser más simple es lo que necesitas.
  37. #35 ¿Y?

    Una parte del dinero público está para eso, para conseguir que en un sitio se hagan cosas que interesan pero que como no se hacen, no se sabe como hacerlas y por tanto la iniciativa privada es difícil que se ponga a ello.

    Porque de otro modo pasaría como con los medicamentos. Las farmaceuticas se gastan miles de millones en un medicamento, comercializan una pequeña parte de lo que investigan y deben ganar decenas de miles de millones con ese medicamento en menos de 20 años. El resultado son medicamentos a 100 euros o más. Con un sistema público de farmaceuticas el dinero gastado podría ser el mismo (despreciando ineficiencias por un lado y beneficios empresariales por otro) pero si el medicamento cuesta 10 euros producirlo, se vendería a 10 euros.

    Elija.
  38. #41 En españistán se coje el trabajo de otro, se hacen cuatro cambios y se pide la subvención. Y estos han hecho eso, de un trabajo previo de otros le han hecho un lavado de cara y a cobrar.
  39. #38 www.eetimes.com/the-forgotten-soc-verification-team/#
    Y el chip puede tener por debajo una FPGA de cortafuegos y verificación.
  40. #42 Y sale en los periódicos y el que hizo el trabajo original no lo denuncia.

    Por favor...
  41. #44 Eso, por favor, si no nos movemos por el mundillo empresarial español mejor no hablar de lo que no se sabe.
  42. En primer lugar bravo !!
    Y en segundo, es una lástima lo de la fabricación.
  43. “ del primer chip diseñado completamente en España” esto es un insulto a todos los que trabajamos diseñando chips en España :palm:

    Supongo que se refiere al primer diseño RISC-V. Por cierto, ¿ el lagarto este no era mejicano?

    (He editado para añadir el emoji)
  44. #37 ¿A que si?

    Más penoso sería si ni siquiera te hubieses molestado en contestar. Aún tienes que aprender a despreciar como dios manda :-D
  45. #45 ¿El de las subvenciones? Lo conozco.
    ¿El de la innovación de las empresasa? Lo conozco.

    Lo que no sé es si es usted el que no los conoce.
  46. #48 No es desprecio.

    Es que me parece patético que se menee por la razón que usted expone.

    Si el artículo merece la pena, debería llegar a portada independientemente de quien lo sube, pero esa es otra cuestión. Lo ridículo es decir que si tal lo sube, usted lo menea.
  47. #36 ARM es juego de instrucciones y microarquitectura, pero para microarquitectura se empieza a quedar caro o pequeño para ciertas aplicaciones y entonces se saca una microarquitectura propia, como Exynos de Samsung, aquí un listado: en.wikipedia.org/wiki/List_of_ARM_microarchitectures#Designed_by_third pero no es precisamente «agradable», no tanto para Samsung ya que el acuerdo de regalías será muy suave al pagar en otros procesadores la microarquitectuta de ARM pero por ejemplo Intel por usar las instrucciones las regalías a ARM son mucho más duras.

    Risc-V es otro juego de instrucciones, apenas probado en ASIC por eso el aparente lento crecimiento(en FPGA sí es algo muy probado), pero con microarquitectura libres potentes para usar, caso western digital www.westerndigital.com/company/innovations/risc-v y del que puedes hacer microarquitecturas propietarias, caso del Xuantie 910 de t-head (alibaba)
  48. basado en, es todo lo que hace falta saber. Como a esos teléfonos móviles que le ponían una bellota, o los auriculares con una pegatina.

    Un ejemplo de lo que es i+d en europa que no deja de ser un copia y pega para la subvención.
  49. #30 ¿Pero hay corriente como para que haya calor? Pues si que es dura esa pila o_o
  50. #8 España tiene un punto débil en esto de la fabricación de microprocesadores, lo que nos deja muy vulnerables desde el punto de vista industrial, comercial y militar, por decir algunos.
    Yo veo bien que se dé pasos para conseguir la tecnología. Esto es uno de los pasos necesarios.
    No sé si lo habrán hecho con esa intención.
    No sé si esta debilidad es extensible a Europa.
    En toco caso, al margen de esto, el proyecto es interesante de por sí.

    P.S.: Edito para añadir una referencia a #33
  51. #42 ¿ Hablas con conocimiento de causa o es algo de lo que tienes información contrastada ?
  52. #47 ¿ Cuáles otros hay ?
  53. #12 el bsc es serio
  54. Ahora que cada comunidad autónoma haga un copia-pega del mismo, cambiando sólo el idioma del manual y listo.
  55. #56 solamente en la zona de la UPC hay bastantes grupos que han diseñado chips (sin un risc-v). De memoria, en la UAB (que han colaborado con los de la UPC), en IFAE, 2 grupos en la UB (en físicas, uno dedicado a distintas actividades y el otro grupo dedicado a física de partículas).

    Ejemplo en IFAE: europepmc.org/article/med/24187382 (hay papers más recientes)
    Ejemplo UB (1): ieeexplore.ieee.org/document/8611169
    Ejemplo UB (2): dialnet.unirioja.es/servlet/tesis?codigo=116750 (es una tesis pero sirve de ejemplo)
  56. #50 Lo que es una pena es el poco sentido del humor que tenéis algunos y lo literales que sois. Que cosa más triste.

    Me puedes hablar de tú, esto no es un juzgado.

    P.D. Realmente meneé la noticia porque me lo recomendaba mi horóscopo.
  57. Da pena los comentarios a una buena noticia, por algo se empieza, y veo normal que se fabriquen en taiwan o corea i,china o en Japon, muchos empresas de tecnologia lo fabrican alli
  58. No sé, esta noticia la leí el 28 de Diciembre, espero que no fuera una broma y la publicaran luego
    www.lavanguardia.com/ciencia/20191228/472547381837/barcelona-crea-chip
  59. Un poco más de transparencia al más bajo nivel es más que necesaria. Un buen primer paso, espero que se siga avanzando en esa dirección.
  60. #53: Sí, una pila de 9v tiene cierta corriente, no demasiada porque no dejan de ser 6 celdas pequeñas, pero bueno.

    De todas formas, para cargar un móvil hay opciones mucho mejores, empezando por un banco de energía.
  61. #2 Por experiencia puedo decirte que el desarrollo de hardware libre no es nada sencillo, aunque por suerte la comunidad ha creado herramientas libres de todo tipo:

    Software CAD para diseño de circuitos y placa de circuito impreso (como KiCAD), herramientas de simulación de circuitos (como QUCS), compiladores para algunos microcontroladores (como avrdude usado para micros AVR que usan por ejemplo las placas Arduino), y plataformas como viene siendo Arduino, que te ofrecen hardware, software, y una comunidad, y algunos que otros más.

    Por desgracia, algunas de estas herramientas se quedan cortas para cualquier uso con cierta complejidad, además de que para diseño microelectrónico o para el desarrollo y programación de FPGAs actuales no hay prácticamente nada demasiado útil. Aún así, eso no impide que existan repositorios de código libre para FPGA y que la gente puedan subir sus planos y proyectos a GitHub y webs similares, que por suerte cada vez hay más.
  62. #10 Es que ni usando el conversor buck más eficiente que encuentres vas a poder cargar mucho xD
  63. #67: Ya, pero... ¿Y lo bonito que queda hacer un corto para Instagram usando luego mucha cola termofusible, trozos de botellas de plástico y tal?
  64. #21 es un diseño usando esa arquitectura lo que ha hecho esta gente. A donde iba con mi comentario que esa arquitectura hay muchos fabricantes interesados en usarla ( no sólo por sus bondades técnicas , sino por eliminar pagar royalties a gente como ARM )
  65. #66 Algo como opencores.org/ ?

    Y Quartus es un software de cojones ...
  66. #31 Escrito desde mi sunfire 150 con solaris 10 xD
  67. #41 #42 Con el sovaldi para la hepatitis C paso. Una empresa pequeña lo descubrio y otra mas gorda la compro ambas ganaron. La empresa gorda se evito el desarrollo y las lineas de investigación infrutuosas. La empresa pequeña no sabria sacarle tanto rendimiento economico. Puede que haya ganado mas que si lo hubiese comercializado la pequeña.
    Han perdido o ganado menos los pacientes y gobierno.

    Sin tener una infrastuctura farmaceutica que es complicado, el estado o UEuropea podria haber comprado la empresa sovaldi y hubiese tenido una cura a precio de coste, con gran beneficio para ciudadanos y administración.

    Solo con tener un anuncio si tienes un medicamento que nos interese te lo compramos o pagamos X y te igualamos la oferta que hagan si curas .
  68. #74 Lo que #42 está diciendo (o eso entiendo) es que en un proyecto para el que se ha pedido subvención alguien se vaya a "el rincón del vago" (es un decir) y fusile un estudio, presentándolo como propio para la justificación del resultado de la investigación, si así se lo pidiera el órgano gestor de la subvención.

    Cuidado, que ayudas hay tantas que en algún caso puede funcionar, pero para nada es fácil. Comenzando porque puede que haya que incluir grupos de investigación previamente inscritos en un registro.

    Que alguien haya colado un cortapega y haya cobrado la subvención es posible. Que sea la práctica habitual no.
comentarios cerrados

menéame