Según acaba de adelantar el Financial Times, el plan presentado por el Gobierno de España para recapitalizar Bankia ha sido rechazado por el Banco Central Europeo (BCE). De esta forma, se tira por tierra la idea trazada por el Ejecutivo de Mariano Rajoy que prentendía inyectar cerca de 19.000 millones de euros a través de bonos soberanos en su empresa matriz.
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etiquetas: bankia , bce , recapitalización 
¿Te acuerdas cuando Rajoy dijo ayer que la inyección de capital en Bankia no iba a tener efectos sobre los presupuestos, ni sobre el déficit, y no iba a suponer la intervención de la Troika?
Pues se lo va a tener que tragar.
Por supuesto que le vamos a dar los 19.000 millones a Bankia. Y lo que pidan. Eso de momento está fuera de toda duda.
El problema es de dónde va a salir ese dinero...
a) Directamente del Fondo Europeo de Rescate -> Hollande lo propuso muy amablemente, pero Rajoy le mandó poco menos que a la mierda. En principio parece la opción menos mala, pero no creo que la troika le preste dinero a la banca sin que nos sacrifiquen a todos nosotros.
b) Pidiendo los millones prestados en los mercados para invertirlos en Bankia. Aparte de que nos lo prestarían a un precio impagable y mandaríamos a la prima de riesgo con San Pedro, esto supondría renunciar a la sacrosanta austeridad y al incuestionable objetivo de déficit. El Gobierno, el PP, simpatizantes y…...
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Normal... Sólo faltaba que el BCE fuera también cómplice de la gigantesca estafa llamada #BankiaRota.
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ME ALEGRO MUCHO, QUE VAYA EL PP ROBAR A SU P MADRE
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Bravo
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Don Roberto (Centeneitor), ya ha dicho que sea acerca "la bicha" ... avisados estáis
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Nadie en su sano juicio ayudaría a impulsar a Bankia. Sólo hay algo que me sabe mal de ese banco, y es al cantidad de engañados que confiaron su dinero allí. A los que se aprovecharon nada, que les jodan, lo lógico tanto moral como económicamente.
Que me ilustren los que lo entienden bien pero esto no significa que no se vayan a inyectar esos millones (vía emisión de deuda pública) en Bankia, ¿no? Osea, simplemente el BCE dice que aunque se los inyecten, Bankia no podrá acogerse a sus préstamos, pero que el PP inyectar puede inyectarlos igualmente.
Es decir, el PP puede decidir igualmente emitir deuda pública por valor de 19.000 millones de € para inyectar dinero en Bankia, lo que pasa que el BCE le aclara "que no cuela" y que no meterán dinero en Bankia a bajo interés, si no al de los mercados (mucho más alto, recordemos prima de riesgo por encima de 500 puntos).
Y por supuesto cuando se vuelva a privatizar no irá por defecto a los amigos del gobierno de turno sino que seguramente iría a manos de bancos extranjeros, con lo cual Bankia dejaría de ser un banco español y estaría lejos de las manazas de los políticuchos de aquí.
A ver con que sale Rajoy, bueno, o cualquier otro porque para lo que habla este hombre, mañana, nos vamos a reír como vuelvan a decir que lo de Bankia no tiene nada que ver con la prima de riesgo.
Cuéntale a otro la mierda de que todos son iguales, porque no cuela.
El PP tiene mayoría absoluta en las dos cámaras. Todos los que forman el gobierno son del PP.
No veo donde quieres llegar...
¿Como estamos aún sentados? Hoy, se va un trabajador de Bankia cobrando millones y millones de indemnización...
¿Sabéis que hay gente que se está suicidando porque no puede llegar a fin de mes?
Claro que hay CULPABLES, pero en lugar de señalarlos y punto, hagamos algo más, porque nosotros seguimos muriendonos mientras que ellos siguen comiendo caviar a nuestra costa, a costa DE NUESTRO DINERO, NUESTROS IMPUESTOS.
YO NO HE TRABAJADO PARA QUE ESOS HIJOS DE PUTA ME ROBEN CADA VEZ MAS, Y ME DIGAN "Has vivido por encima de tus posibilidades" ...
www.meneame.net/story/445-568-politicos
Si sólo basta con leer los comentarios de las noticias para descartar esos magufos.
www.forexlive.com/blog/2012/05/29/ecb-rejects-spanish-plan-to-recapita
Todos los políticos de este país, y digo todos los que han tenido poder o lo tienen de 10 años hasta aquí, son responsables de la ruina por acción u omisión. La cuestión es que en términos de recibir dinero desde fuera, el PP es malo, el PSOE es peor e IU es el default. Y, en general, ellos ven España y piensan en ruina y en ir deshaciendo posiciones antes de la quiebra total, les da igual el partidismo, los nacionalismos, etc.
Por lo demás de acuerdo contigo en todo, tristemente.
#18 Él quería llegar a #33.
Y comentando la noticia. Me parece normal la actitud del BCE. El Gobierno estaba intentando pedir un rescate pero de tapadillo, es decir, solventar los problemas de las cajas mediante la emisión de deuda pública, pero como seguir emitiendo deuda ahora es un suicidio el Gobierno pensó en que lo pagaran otros (algo tan español, tan latino). Esta idea de recapitalizar Bankia con deuda es una forma de traspasar el problema de esta entidad al estado, y como el estado no puede asumirlo tampoco, éste quería endosárselo al BCE. Esto en mi pueblo es pedir ayuda pero sin que se entere tu madre. A lo cual el BCE ha respondido: Gobierno de España, entiendo que tengas que pedir ayuda y el Fondo de Rescate junto con el FMI están dispuestos a inyectar toda el capital que necesites PERO dilo, dilo abiertamente, ve a Bruselas y pídelo. Acto seguido se te dará sin problema. Así visto es simple. O no. No es simple para un político, para un Gobierno, pedir ayuda, pues se toma como un descrédito, como una ofensa nacional. Así se tomó en los otros países intervenidos, y por supuesto es un problemón político interno. Justificar que España es incapaz de solventar sus problemas por sí sola es incómodo para cualquier Gobierno que tiene que enfrentarse a la oposición, que le atacará. Pero repito, estas luchas internas se la traen al pairo a Europa, les da igual que el actual Gobierno del PP vaya a ser atacado por la oposición del SOE, solo les interesa saber si tienen que rescatar al país España o no.
En definitiva, Europa le está diciendo a España: si me tienes que pedir ayuda, ok, hazlo, te salvaré económicamente, pero no me pidas Gobierno que te salve además el culo políticamente hablando. En mi opinión, lo más honesto que debería hacer el Gobierno español es pedir el rescate cuanto antes y soportar el oportunista desgaste político interno a la que la oposición le sometería.
¿Te acuerdas cuando Rajoy dijo ayer que la inyección de capital en Bankia no iba a tener efectos sobre los presupuestos, ni sobre el déficit, y no iba a suponer la intervención de la Troika?
Pues se lo va a tener que tragar.
Por supuesto que le vamos a dar los 19.000 millones a Bankia. Y lo que pidan. Eso de momento está fuera de toda duda.
El problema es de dónde va a salir ese dinero...
a) Directamente del Fondo Europeo de Rescate -> Hollande lo propuso muy amablemente, pero Rajoy le mandó poco menos que a la mierda. En principio parece la opción menos mala, pero no creo que la troika le preste dinero a la banca sin que nos sacrifiquen a todos nosotros.
b) Pidiendo los millones prestados en los mercados para invertirlos en Bankia. Aparte de que nos lo prestarían a un precio impagable y mandaríamos a la prima de riesgo con San Pedro, esto supondría renunciar a la sacrosanta austeridad y al incuestionable objetivo de déficit. El Gobierno, el PP, simpatizantes y votantes que todavía les defienden se tendrían que Esta opción lleva directa a la intervención. A Grecia, Irlanda y Portugal.
c) Del capítulo de gasto los Presupuestos Generales. Esto es: recortando. Recortando el doble de todo lo recortado. Haciéndole pagar a las abuelitas el 100% de las pastillas para controlarse la tensión, cerrando hospitales y universidades, reduciendo el sueldo de los funcionarios más de un 10% y despidiendo a decenas de miles de ellos... Esta opción en principio implica que salimos a la calle y lo quemamos todo. Pero no sé yo...
d) Del capítulo de ingresos de los Presupuestos Generales. Esto es: una subida de impuestos de... pues eso: 500 euros por cabeza. ¿Tú los tienes?
e) De la deuda pública, que en principio es el único índice macro que mantenemos en pie. El estado compra participación en Bankia con bonos del Tesoro, y con esos bonos va Bankia al BCE y los presenta como aval a cambio de 19.000 millones. El problema que yo veo es que Bankia ya es del Estado, y lo de venderse deuda a uno mismo para luego presentarla como aval para endeudarte más barato con terceros, como que no cuela. Esta es la idea de trileros a la que se niega el BCE.
El gobierno ha rechazado las cuatro primeras opciones. El BCE ha dicho que no a la quinta.
Y en esas estamos.
Yo, sin que sirva de precedente, estoy con el Gobierno: las intervenciones de la Troika han sido un desastre calamitoso. No conducen a nada. No podemos pasar por ahí.
Yo ahora me centraría en negociar la opción a) lo mejor posible, aunque tampoco va a ser nada fácil.
Eso, o mirar a ver una quiebra ordenada garantizando los depósitos (entre todos, eso sí).
Aunque dicen por ahí que esto sería utópico, que supondría el fin de los tiempos.
Personalmente no he logrado todavía entender por qué.
"78.000 representantes públicos, en su inmensa mayoría en el ámbito municipal (95%)
•259 - Senado de España
•350 - Congreso de España
•54 - Parlamento Europeo
•74.008 - Alcaldes y concejales
•1.206 - parlamentarios autonómicos
•1.031 - diputados provinciales
•139 - responsables de Cabildos y Consejos Insulares
•13 - consejeros del Valle de Arán
Pero esos 78.000 no son otra cosa que la primera fila visible del drama de una España invadida de políticos parásitos prescindibles. Hay otros 400.000 políticos incrustados, directa o indirectamente, en el Estado, con puestos de trabajo, casi siempre como directivos, en las distintas administraciones, instituciones, empresas públicas, consejos de administración, cajas de ahorros, universidades, partidos políticos, aparatos sindicales y cientos de espacios más de la sociedad civil, que han sido ocupados por un poder político enfermo de ansiedad irrefrenable."
www.votoenblanco.com/Cuantos-politicos-hay-en-Espana-y-cuantos-sobran_
Más políticos, más, que son pocos. Más gasto, venga.
Ofrezco mi culo por 3€ la hora, Mercados Libres venid a mí!!
En estos tiempos comienzo a envidiar a Korea del Norte...
b) Pidiendo los millones prestados en los mercados para invertirlos en Bankia. Aparte de que nos lo prestarían a un precio impagable y mandaríamos a la prima de riesgo con San Pedro, esto supondría renunciar a la sacrosanta austeridad y al incuestionable objetivo de déficit. El Gobierno, el PP, simpatizantes y votantes que todavía les defienden se tendrían desprende del único clavo ardiendo que les queda. Esta opción lleva directa a la intervención. A Grecia, Irlanda y Portugal.
Además, esto (tal y como funciona todo) un día tenia que pasar, lo siento por el porcentaje de gente que no se entero, lo siento por el porcentaje de gente con dinero en Bankia que no voto al PPSOE, pero todos los demás que se jodan. Quien sabe igual de esta espabilan, y se movilizan esos 10 millones de personas (Aunque eso de que Bankia tiene 10 millones de clientes es otro bulo de esos seguro).
esto sí que es caos, no saben ni por dónde les caen. Que nos dejen a los anarquistas una semanita para actuar libremente y veréis qué rápido ponemos orden, y sin desahuciar ni pegar a nadie...
El Gobierno se reúne con la oposición y la plantea la necesidad de pedir el rescate. Se plantean dos opciones:
1) La oposición acepta hacer frente común en Europa de forma que se dé imagen de unidad. El rescate se toma como la mejor forma de salir de esta situación. Política de alta escuela.
2) La oposición anuncia que si el Gobierno pide el rescate inmediatamente después hará sangre política hasta el final, que una ocasión así no se puede desperdiciar para volver a la poltrona. Política barriobajera.
Sueño con que el Gobierno tenga los cojones de pedir ayuda y la oposición de apoyarlo. I have a dream.
¿Apuestas?
Las cosas y los culpables, por su nombre.
Yo no entiendo mucho, pero creo que con tu explicación me ha quedado claro.
Y con lo de permitir que el banco quiebre, si uno lo piensa llánamente no es mala idea. Según oí decir al economista Xavier Sala Martí, todas las cuentas con saldos inferiores a 100.000 € tienen el dinero asegurado por un fondo que pone el estado (no recuerdo el nombre). Si el banco quiebra (es decir, se declara en bancarrota y no se cubre el agujero) el ciudadano medio tendrá su dinero asegurado.
Entonces, ¿quien se queda si su dinero?
Esto que pongo en negrita es lo más falso que tiene la ideología anarquista.
De todas maneras, la oposición ya no es una sola cosa monobloque. UPyD e IU van a hacer toda la sangre que puedan, es su obligación, su deber y salvación.
Dicho esto, estoy contigo. El gobierno no debería pedir rescates y debería dejar caer Bankia. Parece una locura, pero salvando los depósitos (que se salvarían con mucho menos) es con mucho la mejor solución. En este caso, cuanto menos haga el gobierno, menos mierda nos va a tocar tragar.
#71 Salvar a Bankia es salvar a sus accionistas, gente que buscaba rendimiento especulativo de su inversión. Y eso no es jugar limpio.
busca anarquismo en wikipedia anda... al menos para que veas la etimología...
Otra cosa es lo que me gustaría que pasara. Me gustaría que las cosas fueran diferentes de raíz, que una entidad financiera pudiera quebrar ordenadamente con normalidad, pero estamos tan llenos de mierda que una quiebra de Bankia ahora sería mortal. Estoy siendo posibilista, no idealista, pero creo que es lo que toca.
En momentos así uno echa de menos tener a alguien cerca, el mundo se va a hacer puñetas y no tengo con quien follar...
Nunca es así de simple. Con un banco de inversión quizá pueda serlo en algún caso (por ejemplo, con Lehman Brothers no se tuvo mucha compasión), con un banco compuesto de cajas que se ha metido de mierda hasta el cuello porque esas cajas ya estaban metidas de mierda hasta el cuello desde mucho antes, desde luego que no. Dejemos caer a Bankia, y caerán muchísimos españoles (salvemos a Bankia y también caerán, desde luego).
Hace tiempo que no hay una solución buena. Y ver a los dos principales partidos de la manita, agachando la cabeza y metiéndonos de lleno en un infierno como el de Grecia, yo no lo consideraría un sueño, precisamente.
Y por cierto, aunque suene comercial eso de que las cajas han quebrado porque alguien ha robado el dinero, no es cierto. Yo soy el mayor crítico de esas entidades financieras pero no estamos en esta situación porque los gestores robaran dinero. Pero en este tema alimenta tu cerebro con lo que quieras. Es tuyo.
Es graciosa la lógica libeggal.
No sería una quiebra del sistema financiero como dicen, sería una puta quiebra del gobierno, corralito y desplome de bolsa que riete tú de Grecia. Seguramente expulsarían a Hespaña de Europa para no tener un Grecia 2.0 (aka otro pozo sin fondo).
La alternativa es esto mismo pero dentro de unos meses, pues Bankia es un Zombi que necesitará 10G€ cada mes, y pronto nadie prestará dinero a Rajoy para que siga retrasando lo inevitable.
Recordad, no somos Grecia, muajajajajajaja.
Dejando a un lado a los que siguen siendo depositantes de Bankia, a los que felicito por su valor temerario (tan valientes como la Brigada Ligera en Balaclava), este país que llamamos España tiene ante sí 2 opciones:
- Rescatar Bankia, pero como no tenemos el dinero para ello se lo pedimos a la UE o al FMI. Eso convertiría a España en una nueva Grecia (o Irlanda, o Portugal). Se lo crean ustedes o no, esos extranjeros tan simpáticos no están dispuestos a darnos su dinero a cambio de nada (tontos serían si lo hicieran). Aceptar su ayuda significa convertirse en un país intervenido. No sé ustedes, pero a mí no me apetece que me bajen el sueldo a la mitad, y no se crean que exagero. En otros países ya ha sucedido.
- Dejar caer Bankia. Que sí, que ya sabemos que los medios nos dicen que eso sería el fin del mundo, pero ¿qué esperan ustedes que diga un periódico? Todos están endeudados, todos dependen de la generosidad de los banqueros, nadie va a morder la mano que le da de comer. Lo cierto es que dejar que Bankia quiebre es la única opción sensata, se reparte lo que haya entre los depositantes, y volvemos a la ortodoxia económica: al igual que pasa con cualquier otra empresa, un banco también puede quebrar, no es el fin del mundo.
Estas son las opciones. Rescatar Bankia sale a 500 euros por español. ¿Alguien pondría 500 euros de su bolsillo para salvar Bankia? Estoy seguro que no. Entonces, ¿por qué no dejarla caer? Para mí no vale 500 euros.
Todos sabemos que la crisis es una estafa. Pues se cambia el nombre. Así tendríamos que decir: "Hoy se hace un recorte de 10.000 millones de euros en servicios públicos para paliar la estafa".
Lo mismo con el "rescate". El "rescate" es un chantaje. Es la idea manipulativa del enemigo, sólo que refinada. Distinto sería oír: "Hay que insuflar dinero público a los bancos para evitar que el Banco Central Europeo tenga que chantajearla, para así salir de la estafa".
Lo mismo con la subida del IVA (ya ni me acuerdo cómo lo llamaron para no pillarse los dedos) o la reforma de la constitución para "introducir un techo en el déficit", que no quiere decir otra cosa, que dar manga ancha a los recortes en servicios públicos.
Lo mismo con el Partido Popular. Que de popular no tiene nada. Es el Partido Patronal. Y con el PSOE, que de socialista y obrero tiene las siglas. Es el Partido Español. Ejemplo de la reforma unilateral de la constitución en agosto. Si sumamos todo, quedaría así:
"El Partido Patronal y el Partido Español han llegado a un acuerdo, sin consultar al pueblo, para modificar la Constitución e introducir una reforma para facilitar legalmente los recortes en derechos públicos, y así paliar la estafa proveniente de los activos tóxicos de grandes bancos, a quienes se les inyectará el dinero de nuestro trabajo diario para evitar que el BCE tenga que chantajearnos".
Se dice lo mismo, pero no sienta igual, ¿ya véis el poder que tienen sobre nosotros?