Las autoridades belgas expulsaron del territorio nacional a 207 españoles el año pasado por beneficiarse de forma irregular de la seguridad social del país, según el Informe de Actividad del Servicio Público Federal del Interior belga de 2012 difundido por el diario 'La Dernière Heure'.
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Pero para ti la perra gorda.
Un marroquí se hubiese esperado para que su hijo naciese español justo lo mismo que cuando un americano de Alaska se cruza la frontera para que le atiendan en Canadá sin pagar la sanidad o como cuando en España se montan colas cuando regalan algo.
Aprovechar la situación que se te presenta no es cuestión de nacionalidad y todos lo hacemos en algún momento de nuestras vidas.
Viendo tus antecedentes de familiares emigrantes, estoy casi seguro de que en tu familia conocen a algún español que sigue cobrando pensiones de Suiza. ¿Me equivoco?
¿Qué diferencia hay entre esos españoles que se aprovechan del sistema suizo y los marroquíes que se aprovechan del sistema español? Sarah Palin admitió que iban al hospital a Canadá...
Como bien dices puede que yo viva en los mundos de la piruleta, pero a día de hoy el trabajo que me está llegando procede de Marruecos y de Tailandia. Mientras tenga mis piruletas para comer me importa un bledo el origen del azúcar. Y por cierto, pago mis impuestos cuando hay muchos españolitos de pura cepa que hacen las cosas en B...
No entiendo la parte en la que dices que son ellos los que tienen que respetar tus costumbres y tú no las de ellos... ¿Acaso por ser tu español tienes algo ganado de antemano? ¿Eres especial por tu nacionalidad o que? Explícate porque ha sonado fatal...
#88 Se pueden fomentar de muchas formas, desde el guineano que extorsiona a sus compatriotas manteros, los gitanos que se autoexcluyen hasta el terrateniente que mete a 50 a dormir en un granero sin agua para que le recojan la fruta a 5 euros el día o las señoronas que miran mal al inmigrante pero le compran el bolso falsificado de chanel.
#89 Supongo que los erasmus que conocieron eran unos vividores... Yo conozco a un par de ellos de esa calaña!
Vamos que puede ser un caso concreto pero no se puede hablar de generalidad.
Tengo colegas currando en Estados Unidos. Uno de ellos volvió a España y al año le anularon la plaza de investigación, y allí estaban esperándole en los states con los brazos abiertos para que volviese...
Una chica de mi pueblo está currando en el parlamento europeo y así podría seguir un buen rato.
Por las mismas, conozco a uno que se pilla unas tajadas enormes y se pasa la noche de pelea en pelea todos los sábados. Está en el paro, a pesar de que sus papaitos le pagaron la carrera en Pamplona y un máster en ICADE...
Lleva toda la vida montándola y es hoy el día en el que no encuentra trabajo ni con enchufes... Y la culpa será de los extranjeros que nos roban el trabajo!
No tengo a mano datos estadísticos, pero por mi experiencia...si ya es difícil coger a alguien con las manos en la masa, imagínate 4 veces en un año.
Cuando llevan 2 o 3, cambian de país y arreglado. Están organizados.
Además las faltas penales no dejan antecedentes judiciales (en el Registro de Penados del Ministerio de Interior), cosa que sólo hacen los delitos (graves y menos graves)
Lo que yo haría, lo tengo bien claro: extranjeros que cometen una falta de hurto, o cualquier delito con "dolo" malo, a su país de vuelta, y la reeducación y la reinserción social que la hagan allí.
#97 Eso no es muy legal
Pasaría de ser un presunto infractor a un ciudadano modelo, y si dicha persona supiese un poco de Derecho civil, pediría un acta de entrega del objeto "encontrado", ya que si transcurridos 2 años no apareciese el legítimo propietario, el objeto pasaría a ser propiedad del que se lo encontró. Y si apareciese el propietario antes de esos dos años, le pertenece un 10% de lo encontrado. ¡Mala idea!
La solución no es meter el cerrojo, sino perseguir al infractor.
Cito textualmente de tu comentario #85:
"Son cuatro, al resto, mejor que ni te acerques. Por eso no voy a invitar a a ninguno. Yo no tengo que demostrar nada, son ELLOS los que tienen que hacerlo.
Son MIS costumbres y son las que tienen que respetar. No viceversa."
Igual entendí mal tu frase pero pareces decir que ellos tiene que respetar tus costumbres pero tú no las de ellos.
Sobre lo último, a mi no me molesta que saquen santos por la calle, salvo cuando sólo permiten sacar a unos santos concretos y a los de los demás no.
Para el caso, hace una semana o dos estaba en el banco y llegaron unos preferentistas con pitos, gritos y dando palmas... Una señora se quejaba de que molestaban mucho, que era mejor que se quejasen en otro sitio, o en la calle sin montar tanto jaleo...
¿Encuentras similitudes?
¿Pero si en lugar de hablar de derechos hablamos de ética o de lo que tu crees correcto?
¿Qué opinas de la señora? ¿Tu tb te quejarías o desearías por dentro que le devuelvan sus ahorros?
En mi caso, hablé con ella y amablemente intenté que comprendiese que esa gente había perdido todos sus ahorros... 4 personas más de la cola se unieron a la conversacióny la señora acabó cediendo a regañadientes.
La misma señora alegaba más tarde que el accidente del metro de Valencia había sido culpa del conductor por ir rápido y vete tú a saber si iba borracho!
(si, había mucha cola ese día... se ve que el aire acondicionado atrae a más gente para mi desgracia)
Es un ejemplo de libro, aunque mi opinión (que igual no es la acertada, ya que hablo más desde mis conocimientos de la carrera de Derecho que como policía) es que seguiría siendo una provocación del delito, al estar coordinada entre la víctima y la policía.
Además la víctima deberá presentar denuncia, porque tampoco sería fácil de demostrar ante el juez que el policía vio a una persona coger una mochila de una toalla y que pensó que no era suya.
La idea, desde mi punto de vista, tiene cierto ideal de "justicia". Conseguir que alguien que normalmente hace algo, lo haga y se marche a su país de vuelta.
Tendría que revisar jurisprudencia, porque es posible que haya algún caso similar.
Mal me parece.
Pero si nos ponemos a hacer generalizaciones de ese estilo, en Benidorm no podría entrar ni un inglés en una discoteca, y en Mallorca a quienes tendrían vetada la entrada es a los alemanes.
Porque sujetos que salen fuera de su casa y se comportan como salvajes los hay de todas las nacionalidades. Igual que gente educadísima con quien es un placer estar.
Al ser legislación que regula materia comunitaria, imagino (no lo he comprobado) que será parecida en el resto de los estados miembros (o en la mayoría).
Una cosa es la libertad de circulación, y otra la expulsión por delitos. (entrada/expulsión)
La libertad de circulación existe, pero condicionada a que el Estado receptor sea capaz de soportar el flujo inmigratorio (por razones de seguridad, orden público y sanidad, según veo en mis apuntes)
No recuerdo muy bien por dónde se ubicaba en la 4/2000, pero por ahí pone que en caso de ser comunitario, y dependiendo del tipo de infracción cometida, se le puede expulsar fuera de la Unión Europea o bien al país del que es nacional. (dentro de la Unión Europea).
Lo malo no es que esa gente quiera mejorar su vida, lo malo es cuando empeoran la de los demás.
¿A qué esperamos nosotros para expulsar a los turistas sanitarios?
Aquí en Alemania donde vivo, es de vergüenza las trolas que meten los españoles para trincar ayudas...y ellos no son tontos.
Lo que no se puede es ir de listo por el mundo.
www.belgium.be/fr/actualites/2011/news_plus_d_un_million_d_etrangers_v
www.lanbide.net/plsql/ge_faqs_respuesta?GooA=AY_DP_017004
RGI Información general
¿Qué requisitos hay que cumplir para ser perceptor de RGI?
Constituir una unidad de convivencia como mínimo con un año de antelación a la fecha de presentación de la solicitud. En algunos casos se admite a personas que no llevan un año, si están en alguna de estas circunstancias:
Personas con menores a su cargo
Por matrimonio u otra forma de relación permanente similar
Por separación, divorcio o similar
Por fallecimiento o ingreso en centro residencial o penitenciario
Víctimas de maltrato doméstico
Perceptores de pensiones de vejez, invalidez o viudedad
Estar empadronado y tener residencia efectiva en el País Vasco durante los 3 años anteriores ininterrumpidamente. Si no se cumple ese requisito, se aceptará el empadronamiento al menos con un año de antelación a la fecha de presentación de solicitud si se pueden acreditar 5 años de vida laboral remunerada. Quedarán exceptuadas las personas que cobran una pensión pública o hayan sido víctimas de maltrato doméstico, que sólo deberán cumplir el año de empadronamiento.
Si no se cumple ninguno de los requisitos anteriores, deberán haber estado empadronados durante cinco años continuados de los diez inmediatamente anteriores.
No disponer de recursos suficientes :
Tener ingresos mensuales inferiores a la cuantía mensual de la RGI que le pueda corresponder según el número de miembros de su unidad de convivencia.
No disponer de ninguna propiedad excepto la vivienda habitual (casa, garaje y trastero) o el inmueble en el que se realiza su actividad laboral (con excepciones).
No disponer de dinero, títulos, valores, vehículos u otras propiedades por un valor superior al establecido para cobrar la ayuda RGI.
Tener más de 23 años (con algunas excepciones)
No estar ingresado con carácter permanente en una residencia de carácter social, sanitario o socio sanitario pública o concertada.
No estar en prisión.
Si está trabajando, no tener reducción de jornada laboral, salvo que no sea voluntario.
Haber solicitado con anterioridad todas las prestaciones económicas que le puedan corresponder, tanto al titular como a los miembros de la unidad de convivencia (pensiones, desempleo, subsidio, pensión de alimentos, etc.)
Estar inscrito en Lanbide como demandante de empleo y de otros servicios, y tener firmado un Convenio de Inclusión o un preacuerdo.
Por otro lado, la que si es exclusiva para inmigrantes es la PRESTACIÓN ECONÓMICA PARA RETORNO A PAÍS DE ORIGEN, pero vamos, creo que esta resulta obvia y beneficiosa para todos.
Por otro lado, dentro del mismo documento lo que si he visto es:
2. El acceso a los servicios sociales en la Ley de Extranjería
En otro apartado hemos comentado la referencia que la Ley de Extranjería realiza del acceso de la población extranjera a las prestaciones de la Seguridad Social a través de su artículo 10. En este apartado nos centramos en otro artículo referido específicamente al acceso a los servicios sociales del artículo 14, que lleva por título “Derecho a Seguridad Social y a los servicios sociales” y dice así:
“1. Los extranjeros residentes tienen derecho a acceder a las prestaciones y servicios de la Seguridad Social en las mismas condiciones que los españoles.
2. Los extranjeros residentes tienen derecho a los servicios y a las prestaciones sociales, tanto a las generales y básicas como a las específicas, en las mismas condiciones que los españoles. En cual - quier caso, los extranjeros con discapacidad, menores de dieciocho años, que tengan su domicilio habitual en España, tendrán derecho a recibir el tratamiento, servicios y cuidados especiales que exija su estado físico o psíquico.
3. Los extranjeros, cualquiera que sea su situación administrativa, tienen derecho a los servicios y prestaciones sociales básicas”
En serio, por ningun lado veo beneficios explícitos para inmigrantes.
esto es porque los inmigrantes de segunda generación (que italianos son muchos) conservan la nacionalidad de los padres.
Supongo que tambien habrá españoles en esa situación.
¿como nos podriamos acercar al % real? ¿quizás por el incremento de inmigrantes de otras nacionalidades en bélgica durante los últimos años (supongo que sea a esos a los que más largan)?
Yo solo encontré los datos de españa de los ultimos 3 años o asi que van a razon de 2k-3k anuales.
Me gustaria agregar otra variable como la pobreza de los inmigrantes (en belgica) segun paises, sobre todo cuando se dan normas como esta :
A finales de febrero, el municipio de Amberes aprobaba un nuevo reglamento que impone una tasa suplementaria de 250€ para cualquier extranjero que quiera domiciliar en el municipio.
radioalma.eu/bruselas/2013/03/07/los-250-euros-de-amberes-y-otras-rest
Pero eso son requisitos, entiendo que no es necesario tener residencia legal (estar empadronado imagino) y que se necesita acreditar que están viviendo allí un año. Podría ser un estudiante desplazado por ejemplo.
O vamos, es mi opinion...
Lo siento, pero cada vez que alguien termina una frase con Creanme, automáticamente pienso que es una trola, como eso de que los inmigrantes ganan juicios apelando al "rasismo".
Así que no sé de que manera se ha podido beneficiar nadie de la seguridad social de aquí. A no ser que simplemente no hayan pagado.
Pasa que después de vivir un año aquí, te das cuenta que nadie es tan bueno como lo pintan. Sin ir más lejos hace unas semanas leí que Bruselas quería meterle un paquete a España por no coger la tarjeta sanitaria europea a algunos europeos (wtf??? Pero si ellos no la cogen aquí!). En fin, que en todos lados pasa de todo. Pasa que los españoles siempre somos los más malos y los peores. Y el resto de europeos son buenos, porque esto es europa y nosotros unos gandules que nos aprovechamos de todos. Pero lo que hay que recordar es que donde se ha estado haciendo turismo sanitario no es Bélgica, ha sido en España, con todos los paises de la UE aprovechándose de nosotros.
La lástima es que no me impidieran recibir atención médica, porque la que me liaron(en salud me refiero)... acabé marchandome antes de tiempo.
www.spaniards.es/foros/2010/03/28/belgicaparo-indefinido
Picaresca le llaman algunos. Hijoputismo lo llamo yo. Eso sí, la gente decía que los inmigrantes que llegaron a España a finales de los '90 y primeros del siglo XXI venían a robarnos, cuando nosotros siempre habíamos sido ciudadanos modelo allá donde fuéramos.
Solución: No ir.