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Un beso a un reportero de la Copa del Mundo provoca un debate en China [EN]

Los usuarios de redes sociales en China están debatiendo si lo de un reportero surcoreano besado por fans durante el Mundial es acoso sexual. Un debate sobre el incidente surgió en Weibo, la red social más grande de China, con usuarios preguntando por qué las acciones de algunas fans rusas no fueron criticadas del mismo modo que sus homólogos masculinos.

| etiquetas: acoso , copa del mundo , feminismo
Comentarios destacados:                      
#9 #5 Sabes que la cultura moral en que vives se va a la puta mierda cuando la acción más inocente que existe, la acción de dar ¡un beso en la mejilla!, ¡en la puñetera mejilla!, se empieza a considerar abuso o agresión.

Por favor, es lo que hacen los niños en las guarderías cuando les gusta otro niño.

Un beso. En la mejilla. En serio.

Se nos está yendo la cabeza.
  1. ¿Dónde están los ofendiditos de siempre, que no les he visto asomar la cabeza?
  2. Así son las cosas. Algunos discutiendo tonterías y las rusas repartiendo besos.
  3. Por que el tío no sufre el heteropatriarcado por lo que no es lo mismo.

    A ver, no entiendo como aún no veis que su creación contemplaba poder tirárnoslo en cara para justificar todas estas diferencias.

    Somos iguales pero somos distintos. Discriminación significa que puedo obtener privilegios por encima de una igualdad "legal" y por eso tanta gente busca hacerse el mártir hoy en día.

    Personalmente creo que tendría que ser un juez el que dijese en que casos se sufre discriminación y en cual es costumbre o jeta de algunas personas pero el heteropatriarcado prejuzga todo. Los tíos somos unos privilegiados así que calladitos.
  4. #3 Te explicas como un libro cerrado :-S
  5. Es el mismo abuso (leve) que en el caso de las mujeres periodistas.

    Otra cosa es que algunas locas del coño quieran alzar esto a violación. Pero abuso es.

    ¿Os gustaría que os diesen un beso no solicitado ni consentido? Imaginad a la persona que más os desagrade y os lo hiciese. Es abuso, o como mínimo agresión :-P
  6. #4 Lo siento escribo en el curro y no tengo mucho tiempo para pensar xD
  7. con usuarios preguntando por qué las acciones de algunas fans rusas no fueron criticadas del mismo modo que sus homólogos masculinos.

    En China no conocen la ley del embudo?
  8. #5 Sabes que la cultura moral en que vives se va a la puta mierda cuando la acción más inocente que existe, la acción de dar ¡un beso en la mejilla!, ¡en la puñetera mejilla!, se empieza a considerar abuso o agresión.

    Por favor, es lo que hacen los niños en las guarderías cuando les gusta otro niño.

    Un beso. En la mejilla. En serio.

    Se nos está yendo la cabeza.
  9. #9 A estos cada vez que se encuentran con un conocido les violan dos veces :palm:
  10. #5 Bueno, penalmente hay matices. No todo comportamiento impropio tiene que ser calificado automáticamente como "abuso". En derecho también es muy importante la intención, el "animus" (animus iocandi, animus iniuriandi,....).

    Hay jurisprudencia que incluso ante un tocamiento bastante mas grave que un beso, concretamente un cachete en el culo, aprecia más un animo vejatorio que libidinoso, por lo que se rebaja el delito a vejaciones, y no "abuso sexual". Este beso, en un contexto de juerga, peña bebida y mundial de futbol, dudo mucho que pueda ser calificado de abuso sexual.

    Con estas discusiones siempre me viene a la mente la famosa foto en Times Square cuando finaliza la IIGM, con el marinero besando sorpresivamente a una enfermera. Hoy día esa foto icónica no dudaría en tomarse como un inaceptable delito cercano a la violación....y hay que tener en cuenta el contexto y la intención.
  11. #1 según las teorías feministas. La discriminación es sólo unidireccional del hombre hacía a la mujer, porque vivimos en un sistema patriarcal que oprime a las mujeres cual sistema capitalista cuya cúspide burguesa explota al proletariado.

    Cuando la realidad, es que la mujer jóven y occidental es el ser más afortunado y sobreprotegido de la historia, desde el simple hecho de buscar una habitación en un piso compartido dónde la mayoría de las ofertas rechazan a los hombres, hasta la ley que siempre les ampara con especial protección.
  12. #9 Un contacto físico no deseado, no consentido y realizado por la otra parte de forma consciente y premeditada puede perfectamente considerarse una agresión o abuso, leve pero lo es. No estoy pidiendo cárcel, pido una multilla para que se consciencien de sus actos.

    Y da igual su género.
  13. #10 Además eso, que en casi toda Europa es el saludo usual cuando a una mujer le presentan a un desconocido (o a una desconocida).

    Supongo que si mañana me presentan a una chica que me repugna, si le doy dos besos (contra mi voluntad pero por educación) estaré siendo violado. Según esta lógica...

    Demencial.
  14. #12 según las teorías feministas. La discriminación es sólo unidireccional del hombre hacía a la mujer

    NO.
  15. #13 ¿Multa por besar en la mejilla?

    ¿Y todo en función, no de los hechos probados, sino de la SUBJETIVIDAD del besado?

    Imagino que sabrás que jurídicamente eso no solo borra la objetividad del Derecho, sino que aboca a una inseguridades jurídicas de la rehostia.

    No crearía "consciencia de los actos", crearía, "pánico". La gente no besaría por miedo a que la otra persona denunciara.

    Que no, que recibir un beso en la mejilla por parte de un desconocido no es ni grave, ni doloroso, ni terrible, ni ofensivo. Puede no gustar, igual que a mí me puede no gustar la gente fea. Es problema mío.
  16. #15 según las teorías feministas. La discriminación es sólo unidireccional del hombre hacía a la mujer

    NO.


    SÍ. La ley VioGen solo contempla la violencia unidireccional del hombre a la mujer, y no al revés. De nada.
  17. #17 La ley VioGen solo contempla la violencia unidireccional del hombre a la mujer

    Menudo giro!. Tu hablas de "teorías feministas" y de "discriminación". Luego citas una Ley (nada de teorías) sobre violencia, no discriminación.

    Vete a argumentarle a ese nivel a otro. Hasta luego, y que te siente bien el machismo que llevas encima :-)
  18. Cultura de la violación, claramente.
  19. #18 resumo tu argumento en tres palabras: "buah, buah, machistaa!"

    El pilar a la crítica de la ley VioGen es que está basada en teorías feministas de tercera ola, violencia unidireccional del hombre a la mujer y estructural para mantener "El Patriarcado (r)" y no en la realidad, de que la violencia es bidireccional y nada tiene que ver con superestructuras de poder que solo existen en teoría, sino con relaciones humanas.

    Cuando quieras contraargumentar en vez de lloriquear y negativizar, te espero. Besis.
  20. #14 Yo hace años que no conozco a un extranjero, pero la última vez lo del beso en las mejillas es algo propio de la cultura mediterránea. En los países más centrales o nórdicos lo habitual era darse la mano.
  21. #20 resumo tu argumento en tres palabras: "buah, buah, machistaa!"-> Falacia de apelación al ridículo

    Cuando quieras contraargumentar en vez de lloriquear y negativizar, te espero. Besis.

    Para querer argumentar lo estás haciendo francamente mal.
  22. #1 Si le cuelga un clavito no hay delito :hug:
  23. #22 tiene narices que me acuses de usar una falacia cuando eres tú quien empecé con el ad hominem llamándome machista xD

    Venga, va, te lo copia y pego de nuevo para que puedas responderme:

    El pilar a la crítica de la ley VioGen es que está basada en teorías feministas de tercera ola, violencia unidireccional del hombre a la mujer y estructural para mantener "El Patriarcado (r)" y no en la realidad, de que la violencia es bidireccional y nada tiene que ver con superestructuras de poder que solo existen en teoría, sino con relaciones humanas.

    Espero tu contraargumento.
  24. #24 tiene narices que me acuses de usar una falacia cuando eres tú quien empecé con el ad hominem llamándome machista

    Te llamo machista sin argumentar nada, así que falacia no hay por ninguna parte. No rebato tu argumento con "eres un machista", te llamo machista porque estás teniendo una actitud francamente machista diciendo que la mujer europea es el ser más prtegido que existe.

    Venga, va, te lo copia y pego de nuevo para que puedas responderme:

    ¿Otra vez? Que en tu comentario no hablabas sobre eso, ni yo te he discutido nada sobre eso. Que si quieres hacerte el girito fantástico bien, pero que a mi no me la pegas. Tu dices, literalmente, en tu comentario #12 que "según las teorías feministas la discriminación es solo unidicreccional a la mujer". No hablas de violencia de género ni de la Ley que tanta pupa te hace, hablas de DISCRIMINACIÓN. y de que todas las teorías feministas niegan que la discriminación pueda ir en ambos sentidos (aunque evidentemente suele ser en uno ;) )

    Que no tengo yo tiempo de discutir con alguien que lo único que hace es marear la perdiz, y desviar la discusión hacia donde no hay discusión. Que te señalan la Luna y sigues mirando el dedo. Que te enseñe otro con más paciencia, amigo.

    A pastar.
  25. Lo único que has hecho insultandole, básicamente es insultarte a ti mismo, y no solo eso, sino que toda esta argumentación que has soltado no tiene valor alguno, ya que argumentar utilizando insultos lo sabe hacer cualquiera.
    Lamentable, y por mi parte #24 tiene toda la razón.

    Por cierto, utilizar la palabra machista, suena muy misogino, pero mucho, deberías de hacertelo mirar.
  26. #17 El feminismo engloba millones de personas en el mundo y vienes tu a contarnos que piensan todos ellos. De verdad que cansinos sois con vuestras generalizaciones.
  27. #5 Sí, mi hijo el otro día una niña le dio un beso en la mejilla, y se sintió abusado, toda la razón, tenía una sonrisa de abuso en la cara y no solo eso, mientras empujabamos el carrito no paraba de pedir que le llevasemos a comisaría a denunciar la agresión.
    Es que la gente empieza dando besos y a la minima te acaba abriendo en canal, como está el mundo.

    Llegaremos al día en que tengamos que saludarnos desde la distancia, no vaya a ser que nos demos la mano y se considere agresión.
  28. #27 ya, vosotros es que no generalizáis, ni llamáis cuñaos, a nadie.

    Benditos seres de luz.
  29. #21 Darse la mano también es abuso, porque estás violando la intimidad de la otra persona.
  30. #16 Amen, pero creo que predicas en el desierto, pero toda la razón.
  31. #9 Un beso en la mejilla no es la acción más inocente que existe. En este caso es un gesto juguetón, una broma sin malicia que es bien recibida, pero no es para nada inocente: funciona como picardía precisamente porque no lo es.

    Por cierto los niños también se quitan la ropa interior cuando les molesta y nadie pensaría que ese es un "gesto inocente" en adultos.
  32. Porque la mala educación no entiende de sexos.
  33. #1 twitter.com/Inconformista90/status/1013746235600195588?s=19 Creo que aquí se aprecia mejor de qué va el rollo
  34. #9 De hecho, ya se considera un abuso decir a alguien: "cómo te llamas guapa"? Lo del beso roza la violación.
  35. #15 eso se lo explicas a los que redactaron la ley de violencia de género.
  36. Joder es tan sencillo como que el nota estaba deseando que la rusa le diera un beso, y lo normal es que una mujer no esté deseando que un nota de la calle le de un beso. Fin de la historia. Si el nota se hubiera resistido y ella insistido estaríamos hablando de otra cosa.
  37. #21 Desde luego en los Países Bajos en ambientes informales son tres besos en las mejillas el saludo habitual entre un hombre y una mujer. Habría que ver los demás.
  38. #21 En Rusia, país poco mediterráneo a la par que bastante nórdico la costumbre es darse besos como saludo, incluso entre hombres e incluso en la boca.
  39. #11 Muy bien traído el ejemplo.
  40. #5 ¿Y tocarle la cara con la mano, es abuso?
    ¿Y soplar en la oreja, es abuso?
    ¿Y sacarle la lengua, es abuso?
    ¿Y mirarla de forma que a ella no le guste, es abuso?
    ¿Y echarle un pedo, es abuso?
    ¿Y mirarla, es abuso?

    Vais a tener que hacer una lista.
  41. Pero ¿no habían prohibido a las rusas relacionarse con extranjeros durante el mundial? Aquí hay directrices contrapuestas...
  42. #9 A mi desde la guardería que me den un beso en la mejilla siempre me ha molestado.

    En España es algo que se ha visto como normal y aceptado por la sociedad, pero no creo que se nos vaya la cabeza porque eliminemos estas cosas y evolucionemos como sociedad respetando a todas las personas.

    Luego nos escandalizamos por las cosas que se toleran en otros países, lo mismo se piensa desde fuera a estas cosas que se hacen en España.
  43. #16 Totalmente de acuerdo. Legislar y judicializar todos los actos sociales es ridículo y bastante peligroso. Si no le hace gracia que les eche la bronca, como ya se ha visto hacer a una periodista: 9gag.com/gag/avOD9bq
  44. #13 A mi tambien me puede parecer una agresion o abuso escuchar segun que gilipolleces y no voy pidiendo multitas.

    Ojo, que tampoco la pido si la tia, el tio o el tie se giran y le calzan una ostia.
  45. #35 De acuerdo, pero ahora habrá que definir "cosificación", porque también tiene tela.......
  46. #46 Sí, el contacto humano puede ser muy molesto y deberíamos legislar contra él.

    Con la ayuda de Jesús avanzaremos hacia esa sociedad perfecta en que los besos en la mejilla no ofendan a las personas, que sufren mucho si alguien les acaricia la cara con sus labios.
  47. Tampoco es para tanto. Es una situación excepcional; no es más que el reportero y el espontáneo. Aquí la única conclusión es que en China también hay ofendiditos.
  48. #35 Pues el término, por definición, está mal denominado desde el principio.

    Debería llamarse igualismo.
  49. Yo estuve aqui.  media
  50. #18 Me sorprende que tu comentario con insulto incluido, y en la línea del discurso feminista hegemónico presente en todos los partidos socialdemócratas desde Podemos hasta el PP, tenga tantos votos negativos. No veo este rechazo en las opiniones que se vierten en público. Parece que los españoles le seguimos teniendo miedo al poder establecido.
  51. #30 sobretodo si anteriormente ha estado tocandose las gonadas.

    Es meterle mano :troll:
  52. #9 deberían entrar al centro de discapacitados donde curra mi mujer. Lo normal es que, si eres chico, salgan varias usuarias (y algún usuario) como zombies y te llenen de besos. Y si eres mujer, todos los chicos encima seguro.

    Pero si... a la gente se le pira la pinza. Es un beso no solicitado... vale. Pero es un puto beso en la mejilla hostias. No es meter mano. No es violar. Joder... que si a mi me pasara eso y el que me diera el beso fuera un tío con barba creo que me reiría más que otra cosa.

    Estamos llegando a un punto que todo ofende, todo se sexualiza y se saca de contexto.

    Ya ni te digo si dos hombres se saludan con dos besos, que parece que te conviertes en gay (como si fuera malo serlo, por otro lado)... yo lo hago con algunos amigos (con otros no... costumbres), y alguna mirada rara me he llevado.
  53. #9 Mmmmmm Te habrás creído tu que ser un crío es excusa

    Chaval de 6 años expulsado del colegio por darle un beso a una compañera en la mejilla, cargos: Acoso sexual

    6-Year-Old's Sex Crime: Innocent Peck on Cheek
    www.nytimes.com/1996/09/27/us/6-year-old-s-sex-crime-innocent-peck-on-

    scholarship.law.cornell.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=2727&conte

    Claro, habrá quien diga que son pequeños, que aun no saben que es el sexo y todo eso verdad? Pues no! Dejemos que los guardianes de la moral nos iluminen:

    No, It’s Not OK to ‘Steal Kisses’ — Here’s Why

    What really seems to be bothering so very many people is the use of the term “sexual harassment,” which is what the boy was suspended for. What if the headlines had said, instead, “Six-year-old boy suspended for bullying?” Sexual harassment is bullying.

    www.huffingtonpost.com/soraya-chemaly/no-its-not-ok-to-steal-kisses-he
  54. #13 Uff yo que sé, es como si en la celebración de un gol el tío de al lado me echa el brazo sobre los hombros en plan colegueo mientras saltamos y gritamos gol, pues no esta bien tomarse esa confianza con un desconocido te apartas y le pones mala cara, ¿pero denunciar a la policía para que lo multen? me parece excesivo.
  55. #17 El machismo discrimina en función del género, de forma que educa a las mujeres en mayor sumisión e inseguridad de su cuerpo, y a los hombres en la agresividad y abuso de su fuerza física. Evidentemente existen bases biológicas como en cualquier fenómeno social, pero la cuestión es que la educación y la cultura tienen el potencial de incidir matizando los sesgos biológicos y la ciencia considera que la cultura actual fomenta la discriminación de género entre otras cosas en el sentido de favorecer que la mujer sea víctima de violencia de género.
  56. #51 Quién me iba a decir a mí hace veinte años que personas a priori cuerdas e izquierdistas defenderían lo mismo que las monjas de mi colegio.
  57. #2 Parece una tontería pero... ¿qué pasaría si fuera una periodista mujer y se le acercaran hombres a besarla?
  58. #5 ¿Os gustaría que os diesen un beso no solicitado ni consentido?
    Depende, si es una mujer y no es demasiado fea...
  59. #32 psché... yo no lo hago por la calle porqué hay unas normas sociales, pero ya te digo yo que ahora con el calorcito, por casa o en la playa, ando más en pelotas que vestido. Y no por nada sexual.

    No te digo que debas quitarte la ropa interior en mitad de la calle... pero igual deberíamos dejar de sexualizar TODO, incluyendo el desnudo.
  60. #63 Pues que la mujer sea natural, si le tiene que dar un guantazo a lo Katharine Hepburn se le da y punto. Pero antes se mueve una montaña que se cambia al ser humano y si una chica guapa se mete en medio de un grupo de borrachos no puede esperar algo muy diferente, por mucho que se discuta en las más sesudas tertulias de televisión.
  61. #14 Vete a saludar a una alemana o más al norte con dos besos, verás xD
  62. #9 comparas la inocencia de un niño con un adulto y no es lo mismo.

    A mi que un desconocido por la calle se me acerque y me de un beso en la mejilla, como que no... sea mujer u hombre.
  63. #55 pues a mi me parece un error obligar a los niños a besar o ser besados...
  64. Nos llevan años de ventaja!
    En serio, el debate que se ha montado en China es totalmente lícito.
    ¿por qué solo se llama acoso cuando nos interesa? Eso es sexismo!
  65. #70 Pues claro.

    Todos iguales.

    Todos con el Igualismo.

    [/Ideas de bombero]
  66. #18 la jauria incel ataca de nuevo xD como osas hablar de feministas y no compararlas con nasis como minimo?
  67. #56 Dada la procedencia de dichos votos a mi no me sorprende. No se pueden hacer listas públicas de usuarios, así que aquí tiene que acabar mi explicación del hecho.

    #75 Luego tienen los redaños de decir que esto no es Forocoches 2...
  68. #41 Los eslavos pueden ser la excepción. Recuerdo de cuando estuve en Suecia, hace ya más de veinte años, que saludamos a unas amigas en su instituto con dos besos en las mejillas, y sus compañeras les preguntaron que si eramos sus novios.
  69. #77 Que no hombre, que no.

    Que es Igualismo. Que me lo ha dicho un amigo.  media
  70. #78 Bueno, en toda la zona europea situada al otro lado del antiguo telón de acero se dan muchos besitos, tanto los más nórdicos como los más centrales, y creo que es la zona más extensa de Europa, teniendo en cuenta que en los países mediterráneos también nos damos besitos, creo que la excepción son los británicos, escandinavos y me imagino que alemanes y algún país que quede por esa órbita.
  71. #68 a mí la coletilla final de "no aceptamos mascotas, ni fumadores, ni chicos" me mata.
  72. #61 No.

    Las teorías de género son a la biología, lo que la homeopatía a la medicina.

    Los machos de TODAS las especies de mamíferos son más violentos por la testosterona, y de igual forma las mujeres muestra una actitud más conciliadora, que no de mayor sumisión e inseguridad, porque en TODAS las especies de mamíferos las hembras arriesgan mucho más que los machos en el proceso de reproducción dónde quedan desprotegidas y a expensas de la protección de los machos. Biología evolutiva básica.
  73. #84 Ostras, creo que no te enteras. El concepto del género pertenece al análisis sociológico, existe la biología, etología, psicología, sociología ... son ciencias conexas pero no convergentes, pasa parecido con la relatividad general y la física cuántica, es inevitable hasta que no se llega a un conocimiento más profundo de la realidad. Pero son ciencias perfectamente válidas en su campo de estudio. Vivimos en una sociedad humana, no en la selva con los bonobos ni con los chimpancés con los que compartimos casi todo el adn.
  74. #85 cuando la psicología y la sociología se rijan por el método científico como la biología, o la química, entonces se podrá considerar a las teorías de género como algo más que simples teorías que sólo se sostiene en el papel.

    Y no, no son ciencias perfectamente válidas, porque directamente, no son ni ciencias, porque no se basan en el método científico.
  75. #86 Claro que se rigen por el método científico, exactamente en la misma forma que la medicina o la biología. Como herramienta matemática son muy dependientes de la estadística y por ende la inteligencia artificial, pero por supuesto también se desarrollaron en torno al análisis funcional de las estructuras sociales, mentales etc. Cualquier ciencia social tiene el problema de que son humanos analizando el comportamiento humano y ha costado mucho empezar a desterrar sesgos biopsicológicos de ese análisis, como ocurrió con Freud, ya ni se considera su teoría un paradigma de la ciencia psicológica.
  76. #86 Si lo que pretendes decir es que no son ciencias concluidas, ninguna lo está. Quizá todas las ciencias converjan algún día, pero a día de hoy hay trabas entre la relatividad general y la física cuántica, entre la física cuántica y la biología etc etc paradigmas distintos e incompletos que no logran ofrecer una imagen del todo coherente de la realidad. Es lo que hay, por eso hay que seguir haciendo ciencia desde todos los puntos de vista: geológico, biológico (entre ambos cosas aún sin resolver) psicológico, biológico etc etc.
  77. #82 Sí, en general los germánicos (eso incluye a escandinavos y británicos) no se besan salvo los holandeses... pero puede ser influencia española o francesa.
  78. #72 La culpa es de las madres, que las visten como putas.
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