Bill Gates confía bastante en 10 de las 100 vacunas actualmente en desarrollo, aunque duda que ninguna de ellas vaya a llegar antes de septiembre de 2021.
Es el tiempo normal de desarrollo de cualquier vacuna, o alguien creía que aquello era cuestión de semanas? Pero hay que verle el lado bueno, si en solo tres o cuatro semanas de crisis se ha desenmascarado por si misma toda la inepta clase política mundial, al final de esto saldrá un mundo más consciente, más federalista y más liberal, sin trabas al libre intercambio de conocimientos, bienes y servicios... y sobre todo sin tanto lameculos de politicuchos...
#7 Experimental será en los voluntarios que se ofrezcan firmando contrato, como en cualquier vacuna o medicina.
PD. Es ironía, por lo de las betas de Windows?
#9 Qué es el desarrollo normal? Cada vacuna cuesta más o menos dependiendo de muchos factores. La de la gripe A estuvo ya para poner en 4 meses. Si se hubiera hecho la vacuna del Sars esta costaría mucho menos.
Si la vacuna va a estar en esa fecha podrían dejar de desarrollarla y dedicarse a otra cosa. Sobre todo si tienen razón los que opinan que una vez inmunizado lo estás toda la vida
Con un R0 de 5,6 que he leído hoy lo vamos a pillar todos.
#26 no discuto que se pueda llevar a cabo. Lo que me pregunto es si será fiable desde el punto de vista de que, por ejemplo, sus efectos secundarios hayan sido suficientemente testeados.
#33 Los 12-18 meses que tardan es porque inyectan la vacuna y luego esperan ese tiempo a ver si lo pillan. Si inyectas prototipos de vacunas y luego la enfermedad puedes saber cual funciona sin efectos secundarios en 2-3 meses.
#8 Lo sabían perfectamente, igual que con millenium, 95 y 8. También saben que sus clientes usan el sistema operativo que les den por mierdero que sea y que no tienen criterio ni van a perder el terror a probar otros sistemas operativos. Que como mucho mantendrán un windows antiguo cuando ya sea estable, como pasó con xp o 7.
Hace cosa de una semana salió un artículo diciendo que Bill Gates quería dar muchos billetes para tener la vacuna en dos meses y cuando dije que tardaría unos dos años un montón de fantoches se me tiraron encima.
#28 Se cree que una vez la pilles serás inmune, pero no se sabe. El virus podría mutar, como el de la gripe. Y en ese caso, serías inmune durante unos años, un año, unos meses... Nadie lo sabe con certeza todavía.
No soy ningún experto pero no creo que esté de más desarrollar esa vacuna. Incluso si el virus muta y para cuando salga la vacuna ya no sirve, pienso que las lecciones aprendidas durante su desarrollo deberían hacer más sencillo y mucho más rápido desarrollar otra contra la nueva mutación, ¿no?
#11 falso. En la noticia que enlazas, que obviamente no te has leído, dice que para final de mes tendremos un candidato de vacuna, no que se empiece a usar la vacuna en hospitales como sugieres.
¿Se podría ir más rápido si en lugar de 100 equipos de desarrollo se concentraran medios, dinero y materia gris en digamos de 5 a 10 equipos, (con estrategias diferentes para no poner todos los huevos en la misma cesta)
¿O es mejor una carrera de muchos equipos más pequeños por si a alguno le suena la flauta?
#46 El tiempo se debe a los test clínicos, primero in vitro, luego en animales, luego en personas. Eso lleva tiempo no importa cuantos equipos trabajen en paralelo. No es un trabajo a ciegas en el que cuanto mas gente haya mas posibilidades hay de encontrar la solución.
#44 a ver, sí. Era en el caso hipotético de que la mutación fuera como hasta ahora y haciendo un ejercicio de astracanada.
E incluso entonces tener la vacuna estará bien no ya para este coronavirus, sino para el resto que nos van a venir, al tener una vacuna de un coronavirus desarrollar otra dicen que costaría menos.
Habla desde el conocimiento y la experiencia en el tema (sin ironía)
Ahora bien covid-19 rompe la baraja, creo que afortunadamente no aplica las misma reglas y veremos cosas muy diferentes de lo habitual... como por ejemplo una vacuna no recomendada para grupos de riesgo este mismo año, para inmunizar a gente joven (voluntariamente).
No puede ser, un colega decía el primer día de la cuarentena por whatsapp que los americanos ya tenían la vacuna, que eran los que habían soltado el virus para forrarse (además apoyándose en que la prensa ponía noticias sobre empresas que ya la tenían)
#28 El R0 no es un valor fijo e inmutable, sino que depende de muchos factores. Ahora mismo en España con las medidas de confinamiento el R0 ni de coña es 5,6.
#9 Pero es que esto no es un desarrollo de una vacuna normal. Se están quemando etapas, por ejemplo en China ya estan con pruebas en humanos y solo han pasado 3 meses desde que comenzó el desarrollo de la vacuna. Eso es una pasada de rápido.
#60 Sin tener ni idea de como generan vacunas para virus imagino que la vacuna de la gripe A tiene que ser bastante parecida a las vacunas de otras gripes. Mucho mas predecible.
Los efectos secundarios pueden ser ENORMES. Yo mismo he tenido tratamientos de medicaciones que se aprobaron "pronto" y los pacientes fuimos descubriendo efectos secundarios (generalmente autoinmunes) a los meses/anyos. Documento la medicacion y sus problemas. Ultimamente salen cretinos acusando de meter miedo a cualquiera que diga cualquier cosa que no les guste (no lo digo por ti pero ya me ha pasado)
Como referencia hace casi cuatro anyos que me hicieron el tratamiento y aun tengo que hacerme tests sanguineos todos los meses. Y cuidado que esta no era una medicacion nueva, se habia usado para leucemias. Cuando la empezaron a usar masivamente para esclerosis al aumentar los pacientes se dispararon los reportes, algunos gravisimos y medianamente frecuentes.
#27 En mi opinión ni un extremo ni otro. Si la vacuna China resulta funcionar sin efectos secundarios. Para navidades o invierno 2021 deberíamos tenerla.
#26 Pero es que no es comprable la vacuna de la gripe A con esta. Ya teníamos vacunas de H1N1, solo había que adaptarla a la nueva mutación. Por eso fue tan rápido.
Ahora empezamos de cero.
#52 Honestamente lo dudo mucho, porque como el confinamiento no puede durar eternamente, al final cogeremos el virus casi todos, nos inmunizaremos, se pondrá enfermo quien tenga que ponerse, y la transmisión se acabará por falta de huéspedes. Todo eso yo creo que pasará antes de que salga la vacuna. Pero no nos vamos a enterar hasta que se pongan a hacer tests a una muestra representativa de población y se averigüe qué porcentaje ha pasado ya la enfermedad.
#29 Si es una vacuna tradicional no veo por qué debería haber un gran problema. Esto es, una vacuna clásica donde te inyectan la cápside proteica sin material genético o con el material genético sin los genes de virulencia. Pero eso lleva tiempo construirlo y asegurar que de verdad es segura.
#46 Más bien al reves, como existe el riesgo de que muchas candidatas se queden por el camino, lo mejor es que cuantas más equipos empiecen, más probabilidad hay de llegar a la meta en el menor tiempo posible.
Me da igual la vacuna confío en que entre nuestras medidas y el fuerte calor que nos espera a España, Portugal e Italia este virus se extinga durante un buen tiempo por lo menos
#42 todos nos equivocamos en muchas cosas y acertamos en otras. Porque somos humanos.
Pero las cosas que dice él se escuchan, y las que decimos tu y yo se quedan en el bar.
Eso si, ni tu, ni él, ni yo, ni Abascal ni mi cuñado nos equivocamos a posteriori.
#54 Sabía copiar bien y sobre todo sabía vender humo. Pudo estar en el momento adecuado en el lugar adecuado con la gente adecuada y saber vender su humo.
dos puntos. Signo de puntuación (:) que representa una pausa mayor que la de la coma y menor que la del punto. Detienen el discurso para llamar la atención sobre lo que sigue, que siempre está en estrecha relación con el texto precedente. Se escriben pegados a la palabra o el signo que los antecede, y separados por un espacio de la palabra o el signo que los sigue.
#92 Iba a decir alguno de la familia real que son ricos por haber nacido pero luego me he acordado de que también saben vender humos para sus chanchullos oscuros así que lo mismo es verdad... hay que saber vender humo o tener a alguien cerca que venda tu humo.
#90 Pues no se, con 2 mil, 3 mil millones de ordenadores en el mundo a 400, 200, y 125 euros tambien los hay y todo lo que se puede hacer con cualquier ordenador ... y ahora con la pasta que ha ganado tambien es de lo que se espera que saque o contribuya tanto a la vacuna ... osea ¿ que mas quieres de este tio Bill Gates ? ... y la gente tiene ordenadores de hace 12 años perfectamente ... no pasa lo mismo con la otra plataforma, Android que tanto dicen que es Linux o como Linux, mas pasta ganan los billonarios del movil y obsolescencia programada no se para que les sirve que tanto sea como Linux entonces ni tanta diferencia
#46 el problema es que,una vez que hayas probado efectividad(aunque sea muy muy alta),hay que seguir con ensayos para probar seguridad y efectos secundarios,y para eso necesitas tiempo. Si al final se descubre yo qué se,que se carga al hígado o produce aplasia medular a corto plazo,puede ser mucho peor la vacuna que la propia enfermedad
#55 Con la amenaza a la economía mundial creo que las élites nos la van a inyectar en septiembre y si ya eso en 2021 nos convertimos en reptilianos como efecto secundario
Nada por aquí... Nada por allá... Voilà!
PD. Es ironía, por lo de las betas de Windows?
La de la gripe A estuvo en cuatro meses.
Con un R0 de 5,6 que he leído hoy lo vamos a pillar todos.
www.statista.com/statistics/1090007/china-confirmed-and-suspected-wuha
No soy ningún experto pero no creo que esté de más desarrollar esa vacuna. Incluso si el virus muta y para cuando salga la vacuna ya no sirve, pienso que las lecciones aprendidas durante su desarrollo deberían hacer más sencillo y mucho más rápido desarrollar otra contra la nueva mutación, ¿no?
Por favor.
¿Se podría ir más rápido si en lugar de 100 equipos de desarrollo se concentraran medios, dinero y materia gris en digamos de 5 a 10 equipos, (con estrategias diferentes para no poner todos los huevos en la misma cesta)
¿O es mejor una carrera de muchos equipos más pequeños por si a alguno le suena la flauta?
E incluso entonces tener la vacuna estará bien no ya para este coronavirus, sino para el resto que nos van a venir, al tener una vacuna de un coronavirus desarrollar otra dicen que costaría menos.
La vida "normal" previa al coronavirus no volverá hasta que haya vacuna
www.meneame.net/m/actualidad/vida-normal-previa-coronavirus-no-volvera
Si es sólo por número de personas en prueba el tiempo no debería ser tanto. Qué efectos secundarios puede causar? Más que el covid en sí mismo?
Ahora bien covid-19 rompe la baraja, creo que afortunadamente no aplica las misma reglas y veremos cosas muy diferentes de lo habitual... como por ejemplo una vacuna no recomendada para grupos de riesgo este mismo año, para inmunizar a gente joven (voluntariamente).
Los efectos secundarios pueden ser ENORMES. Yo mismo he tenido tratamientos de medicaciones que se aprobaron "pronto" y los pacientes fuimos descubriendo efectos secundarios (generalmente autoinmunes) a los meses/anyos. Documento la medicacion y sus problemas. Ultimamente salen cretinos acusando de meter miedo a cualquiera que diga cualquier cosa que no les guste (no lo digo por ti pero ya me ha pasado)
EMA Reviewing Safety Data for Lemtrada After Reports of Serious Treatment Side Effects:
multiplesclerosisnewstoday.com/news-posts/2019/04/16/use-of-multiple-s
Como referencia hace casi cuatro anyos que me hicieron el tratamiento y aun tengo que hacerme tests sanguineos todos los meses. Y cuidado que esta no era una medicacion nueva, se habia usado para leucemias. Cuando la empezaron a usar masivamente para esclerosis al aumentar los pacientes se dispararon los reportes, algunos gravisimos y medianamente frecuentes.
Ahora empezamos de cero.
Supongo que lo hablare con mi medica a ver que me recomienda. No soy antivacunas, la de la gripe me la ponen todos los anyos.
Pero las cosas que dice él se escuchan, y las que decimos tu y yo se quedan en el bar.
Eso si, ni tu, ni él, ni yo, ni Abascal ni mi cuñado nos equivocamos a posteriori.
dos puntos. Signo de puntuación (:) que representa una pausa mayor que la de la coma y menor que la del punto. Detienen el discurso para llamar la atención sobre lo que sigue, que siempre está en estrecha relación con el texto precedente. Se escriben pegados a la palabra o el signo que los antecede, y separados por un espacio de la palabra o el signo que los sigue.