Las personas que presenten una tasa de alcohol en sangre superior al 1,5 por mil y que precisen ser trasladados en ambulancia a hospitales de Bolzano (norte de Italia) tendrán que pagar 200 euros para cubrir los gastos del vehículo.
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Por otra parte, una cosa es el coma etílico, que se da en contadísimas ocasiones (y que es un caso realmente grave y en el que sí procede un traslado en ambulancia), y otra muy diferente es la intoxicación etílica típica que nos encontramos las noches del fin de semana. Muchos de los alertantes consideran que el amigo borracho que se ha tirado a dormir en un banco y que dice que no se quiere levantar…...
#2 ¿Pero sólo con el alcohol o con cualquier conducta irresponsable?.
#7 Sí, pero no para cubrir lo que te salga de los huevos.
#8 Primero, denuncia al bar.
Menudos jetas... ellos se lo han buscado.
Una gran opinión.
Tanto por tanto, que me lleven en limusina, así ahorro un poco, que aunque uno es pobre tiene categoría (pero con las luces esas que dan vueltas, claro )
#19 Las actividades de montaña normalmente van cubiertas con un seguro aparte. Es como esquiar, sino pagas seguro y te rompes una pierna prepara dinero.
Ahora que se aplique la misma tasa a todo aquel que sufra un infarto cuyo origen sea debido a un estilo de vida sedentario o a actividades perniciosas como el fumar.
También a cualquier conductor que sufra un accidente en el coche por viajar por encima del límite de velocidad (y que se mida este límite escrupulosamente).
Todo aquel que se meta en una pelea, sin distinción de si es el causante o la víctima, que pague también su traslado hasta el hospital si fuese necesario.
Deportistas de riesgo, montañeros, motoristas... todos estos que paguen también la ambulancia cuando les tengan que llevar tras un accidente. En tu casa sentadito frente al televisor oyendo a Pepiño Blanco estas cosas no te pasarían.
...etcétera etcétera.
Ahora entonces debemos definir cuales son esas necesidades ??
Serán distintas por Comunidad Autonómica ??... ¿Qué es para ti una necesidad?
Si me parto la pierna jugando al fútbol o me caigo mientras hago esqui ??
Esto podría ser un paso más hacia la privatización de los servicios, que pasa si alguien sin recursos se pilla una borrachera ?? Se le deja tirado en la calle ? Pasará a la lista de morosos tras recibir el servicio y no poder pagarlo ?
Un saludo.
Punto 1: No saben su historial, no es lo mismo que beber alcohol hasta caer redondo.
Punto 2: Tienes un seguro obligatorio que te cubre esto
Punto 3: Si es el atacante no me pareceria mal, si eres el que lo ha recibido pues no.
Punto 4: Los deportistas de riesgo normalmente ya pagan un club, federeciones y seguros para que les cubra, ya que sino te toca pagar.
Una cosa es usar los recursos y otra es abusar.
Es broma. Tómatelo con humor, me ha hecho gracia, nada más. Bastante serio está el mundo ya, unas risas nunca sobran
Ya basta de hacer el loco a lo Homer Simpson ( "Si la sanidad es gratis, se puede cruzar sin mirar")
En el caso del suicidio, lo más normal es que detrás haya una depresión, que es una enfermedad y por lo tanto se tiene que tratar. La obesidad, muchas veces es causa de un desorden alimentario, problema hormonal o emocional, otra vez enfermedad.
A nadie le gusta estar gordo, pero a mucha gente le gusta beber y acabar borracha, y lo da todo, con sus colegas, en la discoteca. Tengo 23 y ni siquiera he vomitado bebiendo, mucho te tienes que pasar para que te tengan que llevar en ambulancia al hospital.
Otro tema a parte son los alcoholicos, en ese caso no deberían pagar absolutamente nada, porque otra vez, es una enfermedad.
#25 Cuando tienes un accidente , ya sea en moto o en coche, todos tus gastos médicos los paga el seguro, y si haces un deporte de riesgo y estás federado, también tiene seguro.
#28 Y si haces pagar no el viaje completo, sino una parte proporcional según propiedades e ingresos de la persona/familia?
- Borrachos,
- Yonkis
- Gordos, fumadores y gente que hace footing por la mañana victimas de patatazos
- Corredores de festejos y encierros tipo San Fermin.
- Victimas de petardos, voladores y elementos ardientes en las fiestas de los pueblos.
- Conductores de coche... es que no sabias que te podias dar la toña?
- Motoristas, esquiadores, gente que juega al futbol los domingos con los amigos...
- Bañistas de verano en apuros.
Si se hace eso con cada uno que "tiene la culpa" de lo que le ha pasado... con una ambulancia publica podriamos cubrir media España... el resto, de pago.
El que va a tomar algo con los amigos, va a pasarselo bien, no a coger un coma etilico.
Por otra parte, una cosa es el coma etílico, que se da en contadísimas ocasiones (y que es un caso realmente grave y en el que sí procede un traslado en ambulancia), y otra muy diferente es la intoxicación etílica típica que nos encontramos las noches del fin de semana. Muchos de los alertantes consideran que el amigo borracho que se ha tirado a dormir en un banco y que dice que no se quiere levantar y que le dejen dormir "está muy mal, tiene un coma etílico, haced algo vosotros". Ese, que espavilándolo un poco se levanta y se va por su propio pie, es el noventaymuchos por ciento de los casos que se atienden extrahospitalariamente. ¿De verdad crees que está justificado el enviar ahí una ambulancia y que encima se lo lleve al hospital a ocupar una cama de urgencias? ¿Tienes idea de la cara que se te queda cuando acabas ese servicio y en el siguiente, realmente urgente, te miran todos mal y te dicen que "¿qué coño estabas haciendo que has tardado tanto?" 200 euros me parecen pocos y todo...
#16 Muchos no, muchísimos.
Comparar esto con los suicidas, con los que sufren una patología grave o demás tipo de pacientes es totalmente ilógico. Está claro que vamos a buscar a mucha gente que tiene la culpa de lo que le ha pasado. La diferencia es que el que tiene un traumatismo craneoencefálico porque se ha estampado con el coche haciendo el cabra no se puede ir a casa a que se le pase como sí puede ir el borracho. Me parece de perogrullo, vamos.
#44 Lo ha explicado a la perfección.
En Cataluña se cobra el rescate a los montañeros que se extravían, según tengo entendido.
En los Alpes han modificado la ley de tal manera que los esquiadores y los snowboarders que en épocas de riesgo de avalancha tengan un accidente en una zona marcada como peligrosa tengan que pagar el rescate -y un viaje en helicóptero son bastante más de doscientos euros-.
Y es que es verdad. Cada persona debe ser responsable de sus actos. Tenemos la suerte de tener servicios de emergencias para los imprevistos. Pero si lo que te apetece es hacer el pato, y tienen que venir profesionales a salvarte la vida, pues paga las consecuencias.
No es agradable, pero si se les cobra (generalmente no quieren subir a la ambulancia, a no ser que esten inconscientes) a ellos por beber, se les debería cobrar a muchos de los que atendí con otros problemas provocados por ellos mismos.
Ejemplo:
Mujer que se corta la cara con una valla al intentar saltarse la cola en una aglomeración trepando por un murete, no era la única, pero fue la que se cayó ¿le cobramos? Yo creo que no.
Si se empieza a cobrar la asistencia por cosas como esta corremos el riesgo de que con el tiempo nos cobren la asistencia por todo.
Y pensad una cosa, yo puedo haber decidido drogarme con alcohol y terminar durmiendo en una esquina. Que alguien decida que debo ser atendido y me trasladen sin correr riesgo mi vida, y sin haberlo pedido yo, y encima que me cobren.
Me molestó bastante que me llevaran al hospital sin que me pasara nada importante y si encima hubiera tenido que pagar el traslado pues hubiera sido una gran putada (pero cuando se me pasó el contentillo luego reflexioné y me di cuenta que gracias a este servicio podrían haberme salvado la vida si realmente lo hubiera necesitado)
No obstante, es algo necesario ya que me podría haber pasado algo grave y actuaron por precaución. No le veo lógica a tener que pagar las ambulancias (con esto nos acercaríamos más al modelo estadounidense y nuestra esperanza de vida disminuiría)
¡Vaya mierda de discoteca!
Y mi comentario en esa linea va... si el "baremo" es "como tu te lo buscaste tu pagas" la linea es demasiado fina y a mis comentarios te remito, pero si llamaste a la ambulancia a modo de taxi.... paga y con sancion.
Lo veo mal. Si en Bolzano el gasto sanitario se ha incrementando demasiado por esta causa, que pongan una tasa municipal al alcohol para compensar.
#17 cualquiera de esas situaciones, si se demuestra que ha sido por una actitud irresponsable seguramente tendras que pagar, si no lo haces tu directamente es posible que se haga responsable a los dueños de las instalaciones donde ha sucedido y estos a su seguro, igual que cuando tienes un accidente de coche, como no tramites los papeles para que se haga cargo el seguro del coche y seas tratado en un ambulatorio u hospital de la seguridad social vas a recibir la factura en tu casa,
Porque si aceptamos esto de las ambulancias, ¿cobramos los tratamientos a los fumadores? Si alguien se la pega con el coche y lleva exceso de velocidad, también se le cobra. Y lo de hacer deporte que han dicho por ahí, también, que el deporte será todo lo sano que querais, pero la gente que lo practica con más asiduidad está siempre con alguna lesión. Pero si llevas vida sedentaria, también se te cobra si te da un infarto. Y a los del tren de Casteldefells, factura también. A todos los lesionados de los encierros. A quien cruce un paso de cebra sin mirar. Los catarros por no ir abrigado. Al final, para ahorrar el coste de que haya un tribunal que determine si se te cobra por imprudente o no, se cobra por todo y punto. Y pasito a pasito, acabamos teniendo la sanidad (ejem) estadounidense, porque nos pareció cojonudo cobrar a otros, porque yo no voy a necesitar nunca ese servicio. Pero luego me hará falta algún servicio, y resultará que es de pago. Así se llega.
Señores, ¿acaso hemos olvidado la educación?
Lo que más lamento es que haya tantos comentarios a favor de esta media
www.youtube.com/watch?v=-3LNij-jc3E#t=4m46s
Pues yo apoyo la idea. Me parece perfecta después de que se haya repetido hasta la saciedad que es una completa locura conducir estando borracho, no porque él pueda fallecer en un supuesto accidente, sino por los daños que pueda causar a otras personas que no tienen culpa alguna.
Cuántos accidentes mortales se han producido por este motivo...
El borracho lo tiene fácil: si bebe que no conduzca, o bien no beba sabiendo lo que el alcohol le va a producir luego. Y si no es capaz de controlarse que acuda a desintoxicarse, es "fácil".
una cosa es que sean casos puntuales y otras es que sea lo normal y ademas muchas veces la misma gente,Que no es que te haya sentado mal la copa es que hay gente que bebe hasta caer cada vez que sale.
Y que conste que yo nunca he ido en ambulancia al hospital (realmente ni por estar borracho ni por otra cosa, he tenido suerte que nunca me ha pasado nada), pero sé los razonamientos que se monta la gente cuando bebe de más. Cosa que por otro lado le puede pasar a cualquiera (puntualmente, no digo día sí día también), no toda la gente que ves borracha como cubas por ahí tenía intención de ponerse así.
1.- Hombre que voluntariamente toma cocaína hasta que le sale por las orejas. Coge una sobredosis de caballo. Está realmente mal y tiene una taquicardia tal que su corazón está empezando a no poderla aguantar -> necesita atención médica y se entiende que se le traslade en ambulancia.
2.- Cani de 20 años que ha estrenado su nuevo BMW estampándolo contra otro coche en un choque frontal, matando al otro conductor. Presenta TCE grave y está inconsciente -> necesita una ambulancia urgentemente y traslado a un hospital en el que le puedan hacer un TAC ya de entrada.
3.- Señor muy obeso, de 58 años, fumador de 4 paquetes al día. Su dieta se basa en pizzas a domicilio y el único ejercicio que hace es el de abrirle la puerta al repartidor (que también le trae tabaco). Ahora tiene un fuerte dolor opresivo en el pecho -> necesita estabilización y traslado urgente en ambulancia e ingreso en urgencias.
4.- Chaval de 19 años que ha salido de fiesta con los amigos, ha bebido cubatas como si no costaran y ahora le cuesta horrores mantenerse en pie, habla como si tuviera un zapato en la boca y solo piensa en tirarse en el portal de al lado de la disco para dormir - > no necesita ambulancia, no necesita un hospital, lo que necesita es irse a dormir la mona a su casa y padecer consiguiente resaca cuando se levante, como siempre se ha hecho.
Si bien todos tienen buena parte o toda la culpa de haber llegado a esa situación, creo que queda fuera de toda duda que los tres primeros casos necesitan que una ambulancia vaya a recogerles y llevarles al hospital urgentemente, mientras que el cuarto está usando un recurso que no necesita y que al mismo tiempo le está negando a alguien que sí se encuentre en estado grave de verdad.
Entrar en que si esta gente debería pagar o no el traslado ya es otro debate que no tiene nada que ver con los borrachos.
Una vez en la autoescuela me dijeron: un coche conducido por el tomador del seguro, acompañado por su mujer se salen de la via chocando contra ur árbol que arrancan de cuajo, como resultado: el coche en siniestro total, el conductor con las piernas rotas, la mujer fallece. ¿Que paga el seguro?
En principio el árbol, que es lo único que está asegurado por obligación, puesto que el seguro a terceros es obligatorio.
A qué viene esto? a que si tienes un seguro a terceros, todos TUS gastos médicos -si eres el tomador del seguro o el conductor- no están cubiertos. Más que todos, ninguno.
¿Y a cuántos de ellos se les traslada sin tan siquiera estar inconscientes?
Y sí, hay gente que va muy feliz de la vida, porque así puede pasar la mona en urgencias sin que le vean sus papis y no le castiguen sin salir el próximo fin de semana. Aunque muchas veces al borracho le da igual, el que se va feliz de la vida es el amigo, que se ha quitado el marrón de llevar a su "amigo" a casa y puede seguir de juerga.
#72 Vuelvo a lo que dije en #44 una vez más: un coma etílico no tiene nada que ver con la intoxicación etílica típica que pilla tanta gente los fines de semana y que no es una urgencia médica. Si estás en coma etílico estarás precisamente en eso, en coma, y tendrá que ser alguien quien llame por ti. No sé si es que ahora se llama popularmente "coma etílico" a la borrachera normal y corriente, pero desde luego no tiene nada que ver.
es.wikipedia.org/wiki/Coma_etílico
#78 Nadie te obliga a ser trasladado en ambulancia. Si no quieres ir no vas, tanto derecho tienes a ser trasladado como a no serlo. Firmas conforme entiendes y acatas los riesgos y ya está. Siempre y cuando estés en plenas posesiones de tus facultades mentales, por supuesto.
#81 Pocos, la mayoría de alertas son de los amigos que se lo quieren sacar de encima. Y a la inmensa mayoría se les traslada sin estar inconscientes. Que esa es otra "eh, que mi amigo está inconsciente". No hijo mío, no, tu amigo tiene un pedal de órdago, pero si le insistes un poco verás cómo te contesta y se mueve. Lo cual es otra vergüenza, tener que trasladar a esta gente que no está inconsciente (porque si realmente lo está ya estamos ante un caso que sí precisa de traslado), pero bueno...
A mi me parece bien, siempre que la evaluación del cobro se realice a posteriori.
Vamos, yo he visto casos de intoxicación etílica y he visto casos de borrachos, y se distinguir cuando necesitan hospitalización de cuando no. La medida de los 200€ por lo que entiendo es para los primeros, para los que están durmiendo la mona (yo desconozco casos en los que sea el propio borracho el que llame, pero si se ha puesto de moda en algun lado, la culpa no es del que llama, es del que lo lleva al hospital).
¿Que vivimos en un país terriblemente alcoholizado y en tramos de edad muy jóvenes el descontrol es tremendo? Sí, pero eso no se arregla con "200€", se arregla educando.
Esto es abrir un melón peligroso que no debe abrirse porque abre la puerta a que se cobre por cualquier cosa. Una cosa es que los fumadores tengan menos preferencia a la hora de recibir un transplante de pulmón, y otra cosa que se empiece a cobrar por estornudar.
Si resulta que tenemos un ejército de parados, jubilados, prejubilados, personas dependientes, y un largo etc. de necesidades esenciales a cubrir, a mi me parece correcto que cada uno nos paguemos las consecuencias de nuestras "aficiones peligrosas".
¿O es que preferís rebajar las pensiones o cualquier otro de los capítulos prioritarios para tener dinero para las "víctimas" del botellón?.
Y por favor no me acuséis de demagogia.
Es una tontería comparar esto con otras acciones que conllevan riesgos, no se trata de prohibir cualquier conducta que pueda llevar algún riesgo, sino conductas claramente irresponsables.
#91 Se habla de cobrarle la ambulancia, no de no ir o no trasladarlo, los gastos se los abonarán después.
Cierto que algunas borracheras se pueden controlar, sobretodo en jóvenes que todavía no son alcohólicos pero entran en grupos de riesgo. Pero cobrar la ambulancia a un alcohólico puede ser como cobrársela a un diabético. Mucho cuidado con eso.
El alcohol no es un broma. Y muchas veces, tampoco una elección.
No frivolicéis con eso, por favor.
Pues bueno, yo tambien se jugar. Como no me gusta el marisco, mi exigencia es que la gota y todas las enfermedades causadas por la ingesta de este, en buen o mal estado, sean pagadas por quien las sufra. Asímismo, como ser vegetariano es más saludable, tambien todas las enfermedades estomacales de carnívoros serán pagadas por ellos.
Si un jubilado se cae cuando pasea, que pague el precio. Siendo tan mayor sabe que corre un riesgo innecesario cada vez que sale de casa.
Por supuesto, las piscinas son una fuente de accidentes. Que paguen todos los que tengan algún percance en una piscina.
La operación salida? Lo mismo. Los camioneros son profesionales que necesitan desplazarse, pero los turistas corren un riesgo innecesario. Si tienen un accidente, que paguen el precio.
Espero que todos los que esteis de acuerdo con la medida de los borrachos esteis de acuerdo con estas.
#90 Según ese argumento, si el borracho trabaja y el que no bebe está en paro, se está cometiendo una injusticia tremenda con el borracho, que paga la sanidad para el otro.
¡¡¡ Es en Italia !!!