#36#9 Mira esta frase de Borrel cuando la gente gritaba: "Puigdemont a prisión": "No gritéis como las turbas en el circo romano, a prisión van las personas que dice el juez que tienen que ir".
Me da igual la edad que tenga, tiene temple, educación y respeto.
Hay algo que me está dejando estupefacto...El Psoe aplaudiéndo a rabiar a Borrell...
He debido perderme algo...¿El Psoe que lo echó a patadas después de ganar las primarias? ¿El que ha convertido a Borrell en alguien residual en el partido? ¿El que es contestado y machacado por Ybarras y compañía cada vez que habla?
Lo dicho; he debido perderme algo.
Y este es uno de los grandes problemas del mundo. Me explico,ha habido tanto movimiento de personas y de ideas que ya no puedes crear un pais,por que siempre habrá exclusión y discriminacion,siempre habrá un popurrí enorme de ideas, vamos hacia la unión ( no digo que sea bueno o malo) hacia un solo país gigante, a una union idiomática,cultural y social , y no se si eso es bueno o malo.
#7 Creo que hoy Borrell no hablaba por el PSOE, ni por el PSC ni por ninguna sigla. Hoy hablaba la persona. Y sus palabras han sido aplaudidas por la totalidad de partidos presentes: algo impensable en otras circunstancias. La palabra y las personas están por encima de las siglas.
#7 Te has perdido, que al final, perro no come perro.
La casta está escenificando su contra-15M recurriendo al nacionalismo.
Los medios corporativos haciendo propaganda del PP usando su lema de la "mayoría silenciosa"...
Palos en la rueda del progreso. En vez de dialogar y avanzar... quedarse en lo de siempre porque yo soy español, español, español.
Que para colmo es una canción popular rusa: www.youtube.com/watch?v=lOfvkmJ7AR0
Los pastorean como ovejas y no se dan ni cuenta....
#11 Acaso no hay guerras civiles? Sera un futuro con una sola voz, un solo pensamiento alineado, un idioma, y un gobierno. Y al que no le guste le tocará la muerte.
#13 Uno escribe y luego cada cual entiende lo que le sale de los güevis...
Pero si precisamente no he dicho nada refiriéndome a Borrell; me he referido a su partido y como ellos sí tratan de rentabilizarlo.
#29 También le aplaudían a rabiar los del PP. ¿Cuándo se ha visto eso? Se ha visto hoy porque al margen de los partidos, impera el sentido común y les une la defensa de la ley.
#22 El 15-M y #Nolesvotes nacieron de la idea de que PP, PSOE y CIU (sus clases políticas), los medios, y los bancos y grandes empresas que los financian eran el principal lastre de España. Es la idea idea que Podemos popularizó como "la casta", y que ha dominado la mayoría del ideario popular desde la crisis, especialmente debido a los constantes e interminables casos de corrupción por todo el país.
¿Quienes son los principales actores de este circo actual?
¡Oh sorpresa! PP (y su marca blanca), PSOE y PDeCat (antigua CIU), los bancos y las empresas que los financian.
¿Qué ha pasado en este corto período de tiempo?
Que "la casta" ha vuelto a darle la vuelta al discurso popular tornándolo al nacionalismo (españolista y catalanista, son lo mismo) y consiguiendo que sus votantes naturales (los mayores de 55 años) hagan overflow al descontento general de los más jóvenes. Que tenemos cosas bastante más jodidas de las que preocuparnos.
#9 Mira esta frase de Borrel cuando la gente gritaba: "Puigdemont a prisión": "No gritéis como las turbas en el circo romano, a prisión van las personas que dice el juez que tienen que ir".
Me da igual la edad que tenga, tiene temple, educación y respeto.
#7 Todos los partidos conservan a determinados personajes que de vez en cuando se atreven a salir a decir las verdades de perogrullo, o incluso a contradecir a sus presidentes. Aguafiestas inopinados, en este caso, creo que vemos a uno, diciendo a unos nacionalistas, que otros no son naciónalistas del bando contrario.
#36 Porque no va a ir a prisión. Como Pujol. O como Bárcenas. O como...
Todo esto sigue siendo el pulso en la sombra de la antigua Convergencia al PP por el caso Pujol. Y el PSOE lo sabe. Y la gente sigue mirando al dedo e ignorando la luna. Pues genial.
#32 Si dudas de que la forma de conquista o imposición es un mal en sí mismo, para mí es un motivo claro de preocupación.
Y sobre esa unión se pueden discutir la implicaciones y formas pero no hay árbol que crezca recto si nace torcido. Lo mismo para un edificio. Lo mismo para un país.
#47 Y el hijo de Pujol. Por eso están en guerra. Pero el paso de Bárcenas por la cárcel es un chiste. Hablamos del tesorero que llevaba las cuentas de un partido que ha ganado las elecciones constantemente porque iba dopado en términos de financiación. Eso sería un motivo de vergüenza nacional en cualquier país civilizado, pero aquí sus votantes ni se enteran, y si lo hacen lo llevan a gala.
Este país es un chiste, una pesadilla: tantaas cosas buenas encapsuladas en el tiempo por gente tan cerril...
Y lo triste es que pasa en todos los lugares. Al fin y al cabo no es más que guerra de clases. Y los ricos hace tiempo que van ganando...
#5#4 yo he estado en diversas lanifestaciones y ha habido gente con banderas de españa y nunca ha habido ningun problema,ni se ha apartado a esa gente,crean un conflicto que no hay en la calle
#43 creo que no me has entendido o que me he explicado mal. Lo que digo es que el camino que parece que está tomando esto es hacia la unión del mundo, y que para que haya un mundo en paz,solo puede haber un idioma, una cultura ,un pensamiento, una religión...etc, que eso se conseguirá mediante el sometimiento voluntario de los demás o por la fuerza. Por eso digo que el pelearse por independizarse es estúpido. Y también digo que no se si ese mundo con una sola ideología, idioma, etc es bueno o malo.
#46 Sí, no lo niego, pero si le pedimos pulcritud democrática a todos, se la pedimos a todos, no solo a los indepes. Que en un grupo donde estaban también falange y vox se hable de sentido común y defensa de la ley me da pelín miedo. Porque además, no era cosa mía separar el grano de la paja...Eso deberían haberlo hecho los propios demócratas de la manifestación y viendo como han golpeado a algunos fotografos en Barcelona, me temo que no lo han conseguido.
#15 Aquí nadie habla de progreso.
se pide el diálogo para hacer otra nación absurda a imagen y semejanza de España.
Para ese viaje no hacen falta alforjas.
#36Me da igual la edad que tenga, tiene temple, educación y respeto.
Y además cuenta con la ventaja de que el govern Catalán no le pone ningún obstaculo a votar ni le a manifestarse publicamente. No has visto a la policía catalana apaleando españoles en Barcelona porque se manifiesten contra la independencia ni hayan ido a escuchar a Borrell.
Mientras tanto, las manifestaciones a favor de Cataluña en Madrid fueron prohibidas, mientras tanto los ciudadanos catalanes que han tratado de votar han sido apaleados por la policía española.
#56 Siguendo la táctica de Bárcenas: voy a llamar a declarar a toda la peña de la que se toneladas de mierda igual de maloliente que la mia, y cuando sepan que vana a tener que ir a un tribunal me propondrán un trato.
#55 Sigues sin entenderlo. Entre PP y la antigua Convergencia (PDeCat) no hay NINGUNA diferencia. Lo único que tienen es una guerra de poder que ha sido causada por dos motivos que se complementan: a) el PP está de mierda hasta el cuello con la corrupción y necesitaba un chivo expiatorio b) la antigua CIU ofrece un chivo expiatorio perfecto para ello, ya que han hecho lo mismo que el PP pero en su propio "corral" autonómico (en el que además el PP casi no tiene votantes).
Lo que no calculó bien el PP es que CIU ha sido la tercera pata política de este páis y de sus gobiernos, durante tres últimas putas décadas. Y saben tanto de la mierda de PP y PSOE como PSOE sabe de la mierda de CIU.
Por eso acaba el pleno en el Parlament y Sánchez Camacho y Puigdemont son tan amiguitos. Porque son la misma mierda, sólo que alguien ha puesto el ventilandor y ahora se están salpicando los unos a los otros.
#50 Yo conozco mucha gente y catalana y lo normal es lo que dices, pero no creas que también han aumentado aquellos que se dedican a todo lo contrario.
Borrell, tus amiguitos populares mas los de tu partido, estais convirtiendo Cataluña en la Palestina española....
¿Vas a estar para la celebracion borbonica del "quintocentenario" de los decretos de Nueva Planta?.
#36 Nos guste o no lo que digan los jueces es lo que hay, Borrel tiene razon, no nos comportemos como una turba, aunque puchimon tiene o tendra que rendir cuentas eso seguro, pero estado de derecho para lo bueno y lo malo.
#1 esto lo soluciona la CUP en la constitución de buen catalán “la pela es la pela”.
Los de la brazaletes morados catalanes de pura cepa, genéticamente puros, sin defectos genéticos.
Los de brazaletes rojo, que serán los charnegos o los impuros (genéticamente imperfectos).
El resto se le marca con un hierro candente en la frente una cruz.
La escala de poder es sencilla, los primeros tienen derecho a presidir las asambleas y las juntas vecinales, y son los únicos que puenden participar en el poder, tienen capacidad de aplicar juicios ipso facto.
Los Segundos tienen derecho a votar y a circular por el pais, pero tienen que indicar siempre sus movimientos por si existen problemas de incompatibilidad (ya sabéis si la playa está muy llena se les prohíbe).
Ya los últimos, se les encadena pero se permite la movilidad necesaria para ejecutar tareas productivas, como camareros o cultivar hierba. Estos tienen que ser desparasitados mensualmente.
Bueno y queda mucho por hacer, esto el primer paso.
#64 Habrá que ver si los condenan. En cualquier caso 12 años para un juicio que además no va al meollo de la cuestión: el PP ha conseguido el poder de un país durante décadas... de manera fraudulenta.
Y lo que habría en los discos duros que destruyeron y por los que no parece que vaya a haber consecuencias.
Por favor, no le demos vueltas absurdas, la justicia de este país es un puto chiste. Y ese es otro de los grande s logros del PP.
#67 todo eso lo entiendo y lo comparto. Siempr he dicho que CIU era la sucursal catalana del PP.
De ahí mi anterior comentario, en el que digo que diálogo para hacer otro país igual a este no vale la pena.
A partir de ahí es donde no te pillo.
#15 Por desgracia el pastoreo viene de todos los sitios, algunos hasta se empeñan en despeñar a sus rebaños sin impórtales nada salvo su propio culo-cartera.
#51 Vamos hacia la unión, claro.
¿Para que haya paz ha de haber un solo idioma, cultura, pensamiento, religión? No.
Basta con conocer las religiones para saber que la fractura siempre aflora, que las lenguas y culturas son entes vivos y el pensamiento es diverso por naturaleza.
El sometimiento no es voluntario, el acuerdo puede serlo. El fin que describes perseguido a través de la violencia responde con bastante precisión a la definición de fascismo. Pero no es nuevo, mira la romanización.
Míralo desde el punto de vista biológico y podrás ver la diversidad como riqueza.
Defender los derechos de uno o de otro nunca es estúpido, es el equilibrio que hará esa unión posible.
#78 No hay "todos los sitios": ellos no tienen "sitio". Su sitio es el dinero, aunque estén en guerra. Y todos los demás estamos a aparte. Y por eso nos usan como peones de ajedrez.
#79 Pues viendo no solo la historia, sino los acontecimientos de hoy en día,que digas que no es necesario una unión de idioma, cultura etc para la paz y unión mundial es,cuanto menos, iluso e infantil.
Nos juntamos por grupos, y siempre habrá diferencias, y esas diferencias son el germen del conflicto. Si quieres paz tienes que igualarlos a todos. A mi no me gusta, la verdad.
#86 ¿De verdad crees eso? Porque yo lo que creo es que Rajoy y Puigdemont han conseguido exactamente lo que querían: que en las próximas elecciones ambos salgan ganando en sus respectivas batallas.
#49 jajaja vaya video de manipulación para cuñados. Dice que se deberìa de llamar "PP en Cataluña" y no "de Cataluña" porque funcionan como una franquicia del PP español y dicen exactamente lo mismo. No porque Albiol y demàs no sean catalanes, sino porque funcionan como una correa de trasmisión de lo que se decide y manda desde Madrid.
#76 El diálogo no tiene por qué ser sólo con los independentistas, podría incluir también a los que crean en un estado federal. Pero aun más sencillo: me la voy a jugar a que no se trata de si hacen otro país, porque no harán otro país.
PDeCat va a traicionar a las CUP y ERC, porque una cosa es echar un pulso de poder al PP, y otra romperse el brazo metiéndose en una aventura que significa, literalmente, hacer la revolución. Cosa que las CUP harían encantadas, pero que la alta burguesía catalana ni se plantea.
#7 Y si solo fuese eso, ahí tienes al Peruano mas repulsivo, facha y asqueroso siendo aplaudido por la turba. Eso si que no tiene precio, los peruanos están estupefactos.
#89 pd: ERC no seguiría el juego de PDCat para beneficio de estos últimos, más allá de ser ambos indepes, són rivales que no gobiernan juntos en casi ningún sitio.
Me da igual la edad que tenga, tiene temple, educación y respeto.
He debido perderme algo...¿El Psoe que lo echó a patadas después de ganar las primarias? ¿El que ha convertido a Borrell en alguien residual en el partido? ¿El que es contestado y machacado por Ybarras y compañía cada vez que habla?
Lo dicho; he debido perderme algo.
La casta está escenificando su contra-15M recurriendo al nacionalismo.
Los medios corporativos haciendo propaganda del PP usando su lema de la "mayoría silenciosa"...
Palos en la rueda del progreso. En vez de dialogar y avanzar... quedarse en lo de siempre porque yo soy español, español, español.
Que para colmo es una canción popular rusa: www.youtube.com/watch?v=lOfvkmJ7AR0
Los pastorean como ovejas y no se dan ni cuenta....
www.youtube.com/watch?v=83SO2xO3-J8
Pero si precisamente no he dicho nada refiriéndome a Borrell; me he referido a su partido y como ellos sí tratan de rentabilizarlo.
¿Quienes son los principales actores de este circo actual?
¡Oh sorpresa! PP (y su marca blanca), PSOE y PDeCat (antigua CIU), los bancos y las empresas que los financian.
¿Qué ha pasado en este corto período de tiempo?
Que "la casta" ha vuelto a darle la vuelta al discurso popular tornándolo al nacionalismo (españolista y catalanista, son lo mismo) y consiguiendo que sus votantes naturales (los mayores de 55 años) hagan overflow al descontento general de los más jóvenes. Que tenemos cosas bastante más jodidas de las que preocuparnos.
Me da igual la edad que tenga, tiene temple, educación y respeto.
Todo esto sigue siendo el pulso en la sombra de la antigua Convergencia al PP por el caso Pujol. Y el PSOE lo sabe. Y la gente sigue mirando al dedo e ignorando la luna. Pues genial.
Y sobre esa unión se pueden discutir la implicaciones y formas pero no hay árbol que crezca recto si nace torcido. Lo mismo para un edificio. Lo mismo para un país.
Con Pujol llevas razón en que no.
Este país es un chiste, una pesadilla: tantaas cosas buenas encapsuladas en el tiempo por gente tan cerril...
Y lo triste es que pasa en todos los lugares. Al fin y al cabo no es más que guerra de clases. Y los ricos hace tiempo que van ganando...
Un poco de sentido crítico.
se pide el diálogo para hacer otra nación absurda a imagen y semejanza de España.
Para ese viaje no hacen falta alforjas.
www.publico.es/politica/borrell-firmo-contrato-millonario-benjumea.htm
Por supuesto que en todas las manifestaciones hay basura y eso no ha filtro que lo limpie.
Y además cuenta con la ventaja de que el govern Catalán no le pone ningún obstaculo a votar ni le a manifestarse publicamente. No has visto a la policía catalana apaleando españoles en Barcelona porque se manifiesten contra la independencia ni hayan ido a escuchar a Borrell.
Mientras tanto, las manifestaciones a favor de Cataluña en Madrid fueron prohibidas, mientras tanto los ciudadanos catalanes que han tratado de votar han sido apaleados por la policía española.
El hombre de Felipe.
El imputado y timado Borrell tira la toalla en el PSOE
www.elmundo.es/economia/2016/11/27/5838a75ce5fdeaa4168b4609.html
Lo que no calculó bien el PP es que CIU ha sido la tercera pata política de este páis y de sus gobiernos, durante tres últimas putas décadas. Y saben tanto de la mierda de PP y PSOE como PSOE sabe de la mierda de CIU.
Por eso acaba el pleno en el Parlament y Sánchez Camacho y Puigdemont son tan amiguitos. Porque son la misma mierda, sólo que alguien ha puesto el ventilandor y ahora se están salpicando los unos a los otros.
¿Vas a estar para la celebracion borbonica del "quintocentenario" de los decretos de Nueva Planta?.
Los de la brazaletes morados catalanes de pura cepa, genéticamente puros, sin defectos genéticos.
Los de brazaletes rojo, que serán los charnegos o los impuros (genéticamente imperfectos).
El resto se le marca con un hierro candente en la frente una cruz.
La escala de poder es sencilla, los primeros tienen derecho a presidir las asambleas y las juntas vecinales, y son los únicos que puenden participar en el poder, tienen capacidad de aplicar juicios ipso facto.
Los Segundos tienen derecho a votar y a circular por el pais, pero tienen que indicar siempre sus movimientos por si existen problemas de incompatibilidad (ya sabéis si la playa está muy llena se les prohíbe).
Ya los últimos, se les encadena pero se permite la movilidad necesaria para ejecutar tareas productivas, como camareros o cultivar hierba. Estos tienen que ser desparasitados mensualmente.
Bueno y queda mucho por hacer, esto el primer paso.
Y lo que habría en los discos duros que destruyeron y por los que no parece que vaya a haber consecuencias.
Por favor, no le demos vueltas absurdas, la justicia de este país es un puto chiste. Y ese es otro de los grande s logros del PP.
De ahí mi anterior comentario, en el que digo que diálogo para hacer otro país igual a este no vale la pena.
A partir de ahí es donde no te pillo.
¿Para que haya paz ha de haber un solo idioma, cultura, pensamiento, religión? No.
Basta con conocer las religiones para saber que la fractura siempre aflora, que las lenguas y culturas son entes vivos y el pensamiento es diverso por naturaleza.
El sometimiento no es voluntario, el acuerdo puede serlo. El fin que describes perseguido a través de la violencia responde con bastante precisión a la definición de fascismo. Pero no es nuevo, mira la romanización.
Míralo desde el punto de vista biológico y podrás ver la diversidad como riqueza.
Defender los derechos de uno o de otro nunca es estúpido, es el equilibrio que hará esa unión posible.
Habrá más escoria en unas que en otras?
Es ERC la que tira del carro, con la CUP apretando y PDCat haciendo surfing electoral.
Tras los escándalos de la familia pujor, han caído por debajo del 20% de intención de voto.
Nos juntamos por grupos, y siempre habrá diferencias, y esas diferencias son el germen del conflicto. Si quieres paz tienes que igualarlos a todos. A mi no me gusta, la verdad.
Estoy metido en mayor o menor medida en política desde hace más de 20 años.
Créeme, del pdcat quedan poco más que las cenizas: www.google.es/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/espana/2017-07-03/erc-a
PDeCat va a traicionar a las CUP y ERC, porque una cosa es echar un pulso de poder al PP, y otra romperse el brazo metiéndose en una aventura que significa, literalmente, hacer la revolución. Cosa que las CUP harían encantadas, pero que la alta burguesía catalana ni se plantea.
Ambos prefieren al PSC como socio de gobierno.
Que nivel.