La Comisión Europea advierte de que España ya centra buena parte de su gasto social en los mayores y que la derogación de la última reforma disparará el gasto en pensiones
Esto es mentira.
Bruselas no ha dicho eso.
Basta leer el documento que ha escrito Bruselas, que está disponible e incluso salió ayer en portada.
Lo mejor cambiar de fuentes de información, #0 www.meneame.net/story/bruselas-alerta-coronavirus-ha-revelado-problema
De lo que se queja Bruselas es que hace falta mucho más gasto social, no solo las pensiones, porque España se caracteriza por tener mucha pobreza y mucha precariedad.
#27 cuanto tengas 60 tacos ya veremos quien se pone insolidario. "No hay votante más maleable que el que cree que el futuro solo le llega a los demás" Olof Palme.
Los jubilados no solo luchan por sus pensiones, luchan porque son la única fuente de ingresos de muchas familias y, aunque te cueste entenderlo, luchan también por las tuyas. Del mismo modo que los que lucharon hace un siglo por los derechos sociales no luchaban solo por SUS derechos sociales. A ver si tengo que hacerte un croquis. Claro que, qué cojones vas a entender tú de solidaridad de clase.
Destinamos más del 40% de toda la recaudación de impuestos a las pensiones. Mientras tanto los jóvenes padres mileuristas (con suerte) pagando 300-500€ de guardería al mes y teniendo hijos a los 40 años porque no tienen ahorros, ni casa, ni trabajo muchas veces.
#16 Esas pensiones eran consideradas normales o poca cosa en la época buena de antes de la crisis. El problema no es que sean muy altas, si no que el mercado laboral actual es penoso.
#3 Comparar un sistema de rotación generacional con un esquema Ponzi revela un enorme desconocimiento del esquema Ponzi y del sistema de relevo generacional de las pensiones.
Mucha suerte levantando el consumo de los mayores. Por un lado se enfrentan a un virus para el que no hay cura ni tratamiento, sabiendose prescindibles y altamente vulnerables. Por otro lado se les va a recortar las pensiones de forma casi irremediable ya que el deficit esta desbocado.
Sacar a un porcentaje importante de la cadena de consumo supone un impacto economico brutal. Por que ademas no solo son los mayores de 65, ahora mismo si estas por los 50 tienes que pensar que no vas a estar protegido en la vejez, con lo que trabajaras (si puedes), pero no consumiras practicamente nada si no quieres quedarte vendido.
#48 El rescate fue para todo el sector, siendo las cajas el eslabón más débil. Si no se hubiera intervenido en las cajas, los bancos hubieran caído. La parte rescatada fue la que sobrevivió gracias al capital público, no la que fué defenestrada. ¿Te vuelvo a poner el enlace al tribunal de cuentas?
Ahora va a resultar que los bancos no daban hipotecas a albañiles, ni tenían una exposición al ladrillo brutal.
En la libertad de capital en Europa tienes toda la razón del mundo.
#21 Eso mismo pienso yo. No me parece lógico que el estado subvencione la desigualdad social, con mayores cobrando 300 euros y otros 2000. El Estado debe garantizar una vejez digna, las pensiones no son un "premio" por haber trabajado. Si el médico no me va a curar "más" o "menos" en función de lo que haya aportado al Estado, no entiendo por qué a unos mayores hay que "cuidarlos" más que a otros. Deberían recibir el apoyo del Estado en función de sus necesidades particulares (grado de dependencia, estado de salud...). Pero, oye, la última vez que lo comenté en público tardaron cero coma uno en tacharme de "comunista".
#26 ¿Y entonces qué sentido tiene un sistema de pensiones? En vez de cotizar te abres una cuenta de ahorro y punto. Y cuando se te acabe el dinero, te vas a una esquina a morirte y dejas de estorbar.
Esta gente NO ha pagado lo que está recibiendo NI DE LARGO.
Los JOVENES están SUFRIENDO y viendo su vida lastrada POR SU PUTO EGOISMO DESMEDIDO.
Esta gente son los que han especulado con pisos y te los alquilan mientras ingresan su pensión.
Esta gente es la que acapara los puestos directivos.
Y me vienes tu a decir que ser insolidario y desagradecido es cosa de JOVENES?
No entiendo el respeto irracional a los viejos.
Pues como jovenes: Los hay hijos de puta y los hay buenas personas.
y NO. No les debemos nada. Y si, son unos desagradecidos.
#107#3 No, revela que entiende perfectamente como funciona el sistema (la estafa) de las pensiones. Que cuando se impuso durante el franquismo la pirámide poblacional tenia forma de, bueno, pirámide y la gente se penso que esto era asi pa siempre.
En cuanto se ha empezado a invertir hemos visto la ruina que puede suponer un sistema como este. A dia de hoy menos de 3 trabajadores tienen que pagar entre ellos una pension. Dentro de pocos años sera cada trabajador el que tenga que pagar una pension y si seguimos asi para 2060 puede llegar a haber 2 pensionistas por trabajador. Ya me dices como sostienes ese puto desastre.
Asi que vale, no lo llames esquema ponzi, llamalo ESTAFA PIRAMIDAL
#88 Efectivamente no habla del tamaño pero si de que no funciona cómo debería. A parte de a eso, échale un vistazo al dinero que se va a pagar a funcionarios públicos en comparación con la recaudación. Es para que tengas más datos. De nada. Au revoir.
#76 Exacto, yo creo que incluso el tope del paro es un sueldo más que aceptable (1.200€) con pluses (pareja que no ha cotizado y otros aspectos por el estilo).
#124 Así es. Con algunas variables para poder subirlo hasta 1800€ si hay cargas u otros aspectos etc pero 2500 está fuera de toda logica. y cada mes hay más porcentake de gente que cobra este máximo
#99 La verdad es que más que un plan era un borrador, supongo que todos pensaban que esto no iba a pasar, que era un "porsiaca" a pesar de los avisos y más que avisos, lo mismo pasa con el cambio climático y míralos, na de na.
Y como hemos visto, esto ha pasado a nivel mundial.
Pues yo lo veria bien pero como ultimo recurso y con condiciones :
Antes de tocar las pensiones :
Primero, fuera desgrabaciones fiscales en IRPF en rentas altas (por encima de 40000€¿?)
Fuera todas las desgrabaciones fiscales en general, salvo las justificadas expresamente.
Y si hay que tocar las pensiones, que sea de forma progresiva y no solo proporcional al importe.
Si hay que apretarse el cinturon, nos lo apretamos todos y por orden....
#10 No, el problema está en que es la misma gente que entró con una economía boyante en una democracia que tenía nacionalizados servicios esenciales que le daban beneficios al Estado, con una situación laborable mejorable pero estable y en 40 años han dejado sin sangre al país dejándonos con las tasas de matrícula de la universidad más caras que nunca, un mercado laboral destrozado, el paro juvenil escalando los Pirineos, la propia hucha de las pensiones agotada, un precio de la vivienda absolutamente inasumible para los salarios de miseria que hay incluso para el trabajo técnico especializado. La responsabilidad política de todo lo que se están comiendo las nuevas generaciones es de la que ahora está pidiendo que la mantenga una que casi no tiene para vivir. Porque la generación de la que hablas se partía el espinazo para cuidar de ellos, su familia, tener una casa y vivir y ahora hay que partirse el espinazo para no vivir en la calle compartiendo piso después de haber estudiado una carrera universitaria, máster, formación profesional superior y varios años de experiencia. Así que menos dramas, menos llamar insolidarios y egoístas a quienes se les fuerza a mantener a una generación que logró que por primera vez en más de un siglo sus hijos vivan peor que ellos. A veces uno tiene que pagar las consecuencias de lo que hace.
#116¿Y entonces qué sentido tiene un sistema de pensiones?
Asegurar que cuando llegues a la jubilación tendrás el dinero que tú generaste y no el de los demás esperándote, más los intereses que haya generado.
Si se te acaba el dinero, pues te vas a vivir con algún familiar, o a una residencia social, o buscas un trabajo, que en muchos casos se puede seguir trabajando más allá de los 67. Pero hacer pagar a los jóvenes el que tú no hayas podido (o querido) ahorrar no es justo.
Que oye, que tú quieres ser un alma caritativa y regalar el dinero de tus impuestos, olé tus huevos, lo destinas a una de esas residencias sociales. La solidaridad, cuando es impuesta, se llama extorsión.
#82 Correcto, sistema ponzi... no es cuestión de derechos que obviamente se lo merecen los jubilados, sino de que los cada vez menos jóvenes (por natalidad) y cada vez menos activos (por el paro) hacen que apenas de para mantener el sistema (de hecho ya está técnicamente quebrado).
Es muy fácil y “solidario” pedir menos paro, mas pensiones, mas sanidad, menos militar, mejores condiciones, etc...
Pero en la brutal crisis que estamos y no hemos notado aún, vamos a tener recursos muy limitados y mantener sueldos públicos y jubilaciones en los niveles actuales mientras familias subsiten con rentas básicas y parches nos llevaría a una situación de revuelta social que esperemos no ocurra...
El problema es de donde sale el dinero? Lo que nos preste Europa habrá que devolverlo y si queremos ir a un modelo de mas industria y agricultura sostenible, no creo que sea manteniendo pensiones y sueldos de funcionarios sobre ayudas a agricultoes, creación de empresas y sanidad....
Los politicos son el cancer del pais sin duda, no los pensionistas.
Por otro lado es comprensible pensar que no tiene mucho futuro que si los que trabajan y pagan impuestos, mantienen las pensiones, el hecho de que la media de los salarios de los trabajadores jovenes sea la mitad de la media de las pensiones cobradas, es completamente insostenible sin estar incrementando la deuda para pagarlas.
Tranquilos, se montan unas pantallas gigantes emitiendo los programas de lauren postigo y cuando refresque se les reparte a los yayo flautas unas rebequitas bien untadas en mantequilla de COV19, y dando chocolate con churros gratis y el futuro de las pensiones solucionadas.
Pos-)verdad y modo irónico desactivado ...o no?
Pd. El mejor invento francés la guillotina para los mierdas.
Aunque personalmente me fastidie
No caigamos en la trampa de joder a los pensionistas para favorecer a los jovenes porque ese no es el camino, si atacamos a los pensionistas nos atacamos a nosotros mismos.
Hay que cambiar el tejido productivo para reducir el paro juvenil y el de la poblacion activa al maximo
#7 falso. El problema es que la pensión media lleva 15 años subiendo muy por encima del PIB, principalmente porque los nuevos jubilados cobran bastante más que los jubilados que fallecen (muchos de ellos habían cotizado muy poco y tenían pensiones mínimas). No hay país en el mundo desarrollado donde los salarios suban por encima del PIB ininterrumpidamente. No es una cuestión de "derechos" ni de salarios. Es pura contabilidad.
#54 eso es una aberración, el mundo al revés. No es sostenible que los jóvenes trabajadores ganen menos que los pensionistas a los que mantienen. Eso no es egoísmo, en todo caso lo es quien pretende que su pensión de suba todos los años a costa de los jóvenes. Pedir una congelación de varios años en las pensiones no me parece que sea un sacrificio inasumible.
#26 cada uno se pague lo suyo. perfecto, y justo. salvo algunas cosillas como invalideces, ayudas al necesitado,... (que si que deben seguir estando, pero igual sacar ese dinero de otra parte)
ah, y esos fondos personales... que los utilice el estado para financiarse y de paso les da una pequeñita rentabilidad a los fondos.
#116 que si es una cuenta a la que tienes acceso te la pules. probablemente tu yo y otros no, pero seguro que algunos si.
aunque en situación de desempleo debería poder emplearse una "pequeñita" parte
#4 lo que me preocupa es que entonces que es lo mejor ???
Es mejor tener pe siones o no ?? Pero cuando seamos viejos de que vamos a vivir sin una pensión ????
Como podría haber un equilibrio entre una pension que se pueda permitir el estado económicamente y todo eso ?
#60 los politicuchos habría que calcular que porcentaje de las máximas son, y cuanto han aportado.
que luego los ves enxufados en empresas grandes a sueldazos imponentes justo antes de jubilarse, y seguro que aún sube la pensión otro poco..
#90 Han muerto unas 30.000 personas por Covid. Aún en el caso de que todas fuesen pensionistas, seguiría siendo una cifra despreciable con respecto al total (apenas un 0,3%), ya que actualmente en España tenemos a unos 9 millones de habitantes que cobran pensión.
#148 el de capitalización como el de Hong Kong por ejemplo.
Por supuesto el cambio debería ser escalonado, pero creo que el cambio a un modelo de capitalización es inevitable si queremos seguir cobrando pensiones.
Otro debate sería si queremos un sistema de capitalización totalmente privado o que sea público/privado.
#38 la solución es muy fácil, pero la casta perdería privilegios, con lo que es imposible, sobre todo teniendo en cuenta la de borregada que sigue votándolo
#87 tampoco estaría mal recortar antes mamandurrias ,como puede ser... dietas no trabajadas de políticos, asesores de asesores de asesores de políticos, menos obras públicas superfluas e innecesarias., mandar el senado y el rey a la mierda....quizás hasta daba para mantener las pensiones y bajar impuestos
#146 O sea, que la cuestión no es que haya gente que llegue a una edad en la que no puede mantenerse por si misma y se vuelva vulnerable, sino que no sabe ahorrar y hay que obligarle.
#60 Habría que ajustarlo para todos, no es justo que los que han cotizado mucho ahora vean reducida su pensión y acabe siendo la misma que la de los que han cotizado menos.
#3 es lo que tiene bajar las bases de cotizacion de los que trabajan a base de reformas laborales.. y de mover a miles de trabajadores a contratacion como falsos autonomos.. y hacer contratos de día o de horas...
#158 si si, eso está muy bien, pero piensa que además de la deuda que tenemos que pagar, tendremos un déficit anual estructural de 120.000 millones.
Por muchas mamandurrias que recortes, por muchos senados que quites, por muchas dietas que quites, eso sólo supondría el 0,5% del déficit estructural anual, que además te recuerdo, es ANUAL, cada año el mismo.
Solo toca hacer una de estas dos cosas:
1- recortar radicalmente el gasto en partidas importantes (sanidad, pensiones, educación...)
2- subir radicalmente los impuestos.
También se pueden mezclar ambas estrategias.
Teniendo el gobierno que tenemos, optarán por la segunda. Auguro una subida del IVA al 25% a corto/medio plazo, subida del IRPF a todos los tramos y subida del impuesto de sociedades.
Te recuerdo también que con el brutal impuesto a la riqueza de Podemos (que no existe en ningún país), solo pretenden recaudar 11.000 millones (cifra que los propios técnicos de hacienda consideran super inflada).
Imagínate el calibre del déficit que se nos viene encima.
Todo eso contando con que Europa nos compre deuda a intereses super laxos, que esa es otra. Si no a todo esto súbele el pago de intereses.
#35 Los que cobran pensiones de más de 1500 y han sido gente austera ahorran y mucho, pero mucho, hasta el punto de no saber qué hacer con el dinero. Si tienen la suerte de tener buena salud los herederos van a tener más ahorros por esa vía que trabajando. Observa la realidad de la calle.
#165 gracias por una respuesta tan bien explicada (pertenezco al montón de gente a la que la macroeconomía se le atraganta) pero soy consciente del embolado que hay/viene ,yo voy más a "lo visceral" aunque solucione poco y antes de imponer sacrificios al pueblo mete mano donde hay que meter y a partir de ahí hablamos..¿no?
Menos puestos de trabajo y peor pagados para una base cada vez mayor de jubilados que tienen pensiones más remuneradas que los sueldos del joven que las paga. Súmale mejor ingeniería fiscal de empresas para pagar menos impuestos y bajar la masa salarial.
Si os dais cuenta, cada vez pagamos más impuestos y recibimos menos de las administraciones. Así seguiremos hasta trabajar, el que pueda, para sufragar la comida de todos.
#171 da igual. Metas mano o no la metas, eso no soluciona nada.
Yo estoy contigo, habría que arreglar todo el atajo de corruptelas que hay, pero siendo objetivos eso representa una cifra totalmente ridícula con el déficit que se nos viene encima.
Ahora tienes las alternativas que te he dicho, un liberal te dirá que hay que recortar gastos y no subir impuestos para no hundir aún más a la sociedad, y Podemos te dirá que la solución es más Estado, más impuestos, más pagas/ayudas o más empleo público.
Ahora tienes que decidir, qué alternativa te gusta más:)
#141 Es que el tema es que las pensiones (salidas de caja del sistema de pensiones) no se han comportado como los salarios (entradas al sistema de pensiones via contribuciones).
Como resultado de la anterior crisis se produjo una devaluación salarial.
Aunque se haya elevado el SMI.
Las pensiones se congelaron con ZP y luego no han dejado de subir respecto al IPC.
#60#124 En Irlanda por ejemplo el tope de pago público para pensiones es de 1076 euros al mes. A partir de ahí plan privado. Y se paga impuestos como en España, que los beneficios fiscales son para las empresas pero los empleados pagan.
#50 Eso es lo que ha querido decir. A lo que hay que añadir dos cosas, menores rentas por la degradación del mercado laboral y mayor tiempo para incorporarse al mercado laboral.
#10 y tu te crees que eso es así,¿ no? Tu no te estás pagando tu propia pensión porque ni tu sabes cuantos años vas a vivir de jubilado. Tu pagas la pensión de los actuales jubilados con tus impuestos y los futuros trabajadores pagarán tu pensión cuando seas mayor
#71 Lo que es un escándalo es lo de los salarios.
He asistido a unas cuantas jubilaciones en los últimos 5 años (familia y compañeros) y todos van a recibir de pensión menos cantidad de lo que recibían trabajando.
#182 ¿???? pues claro! pero en serio te sorprende eso? que quieres que reciban lo mismo?
Sólo cotizan una pequeña parte de lo que cobran y quieres que le devuelvan todo lo que cobraban durante 30 años?
#38#39 En 2007 las empresas y los trabajadores con nomina pagaban mas o menos la misma cantidad de impuestos, en 2019 los trabajadores pagan 15% mas y las empresas 40% menos.
#151 Vale, pero aun despreciable estadisticamente, la balanza sale positiva para la seguridad social. No entiendo porqué "esto" (siendo esto coronavirus) puede ser una excusa en contra de la sostenibilidad de las pensiones. O es neutro, o es un pelín favorable. Creo.
#176 no debe confundirse subir, bajar o "congelar" pensiones, entendido de forma individual. Las pensiones, como tal: lo que se gasta en pensiones dividido entre el número total de pensionistas, no han parado de subir, y mucho, en los últimos quince años.
#190 Ha subido el coste de pensiones y hablaba en general, no de forma individual.
Si coges gasto de pensiones/numero de beneficiarios y lo comparas con gasto de salarios /numero de asalariados, pues observas que el primero ha subido y el segundo ha bajado.
#34 Pongamos que te jubilas a los 65 y vives hasta los 80, algo medianamente normal.
2000€ al mes, durante 15 años, son en total 360.000€. Pongamos que has currado esos 40 años, y dividamos esa pasta entre todos esos años.
A mí me sale que cada mes te han descontado religiosamente 750€. Y una de dos: o es imposible (porque no empiezas ganando tantísimo como para que te descuenten eso), o cobras un auténtico sueldazo que te debería haber producido rentas o activos como para no tener que depender de 2000€ mensuales de pensión al jubilarte (por toda la pasta que has ganado durante tu vida laboral). Lo mires como lo mires, imposible
Nos pongamos como nos pongamos esto no es sostenible, es un esquema ponzi de libro, y por mucho que acabemos con la corrupción, ingeniería fiscal, etc... No nos va a dar para mantener esto mucho más tiempo
#194 Pues vuelve a pensarlo porque un pensionista que cobra 2000 ha cotizado minimo 35 años y, de ellos, unos 1000euros al mes durante los ultimos 15 años como minimo.
Si se lo queda bruselas si que es cierto que los jóvenes no van a ver un centavo.
Bruselas no ha dicho eso.
Basta leer el documento que ha escrito Bruselas, que está disponible e incluso salió ayer en portada.
Lo mejor cambiar de fuentes de información, #0
www.meneame.net/story/bruselas-alerta-coronavirus-ha-revelado-problema
De lo que se queja Bruselas es que hace falta mucho más gasto social, no solo las pensiones, porque España se caracteriza por tener mucha pobreza y mucha precariedad.
cc/ #7
Los jubilados no solo luchan por sus pensiones, luchan porque son la única fuente de ingresos de muchas familias y, aunque te cueste entenderlo, luchan también por las tuyas. Del mismo modo que los que lucharon hace un siglo por los derechos sociales no luchaban solo por SUS derechos sociales. A ver si tengo que hacerte un croquis. Claro que, qué cojones vas a entender tú de solidaridad de clase.
España no es país para jóvenes.
Sacar a un porcentaje importante de la cadena de consumo supone un impacto economico brutal. Por que ademas no solo son los mayores de 65, ahora mismo si estas por los 50 tienes que pensar que no vas a estar protegido en la vejez, con lo que trabajaras (si puedes), pero no consumiras practicamente nada si no quieres quedarte vendido.
(Rápido, id preparando la propaganda; hay que echar la culpa al PP como sea)
Ahora va a resultar que los bancos no daban hipotecas a albañiles, ni tenían una exposición al ladrillo brutal.
En la libertad de capital en Europa tienes toda la razón del mundo.
Esta gente NO ha pagado lo que está recibiendo NI DE LARGO.
Los JOVENES están SUFRIENDO y viendo su vida lastrada POR SU PUTO EGOISMO DESMEDIDO.
Esta gente son los que han especulado con pisos y te los alquilan mientras ingresan su pensión.
Esta gente es la que acapara los puestos directivos.
Y me vienes tu a decir que ser insolidario y desagradecido es cosa de JOVENES?
No entiendo el respeto irracional a los viejos.
Pues como jovenes: Los hay hijos de puta y los hay buenas personas.
y NO. No les debemos nada. Y si, son unos desagradecidos.
En cuanto se ha empezado a invertir hemos visto la ruina que puede suponer un sistema como este. A dia de hoy menos de 3 trabajadores tienen que pagar entre ellos una pension. Dentro de pocos años sera cada trabajador el que tenga que pagar una pension y si seguimos asi para 2060 puede llegar a haber 2 pensionistas por trabajador. Ya me dices como sostienes ese puto desastre.
Asi que vale, no lo llames esquema ponzi, llamalo ESTAFA PIRAMIDAL
Pena absoluta para los inocentes que se crean de verdad que se va a bajar las pensiones para pagarles mas a los trabajadores.
Para usted ¿Cuanto vale su vida?
Seguramente el gasto militar sea mucho más que se endosa a otras partidas, pero no llega a pensiones ni por asomo.
Y como hemos visto, esto ha pasado a nivel mundial.
Pues yo lo veria bien pero como ultimo recurso y con condiciones :
Antes de tocar las pensiones :
Primero, fuera desgrabaciones fiscales en IRPF en rentas altas (por encima de 40000€¿?)
Fuera todas las desgrabaciones fiscales en general, salvo las justificadas expresamente.
Y si hay que tocar las pensiones, que sea de forma progresiva y no solo proporcional al importe.
Si hay que apretarse el cinturon, nos lo apretamos todos y por orden....
Asegurar que cuando llegues a la jubilación tendrás el dinero que tú generaste y no el de los demás esperándote, más los intereses que haya generado.
Si se te acaba el dinero, pues te vas a vivir con algún familiar, o a una residencia social, o buscas un trabajo, que en muchos casos se puede seguir trabajando más allá de los 67. Pero hacer pagar a los jóvenes el que tú no hayas podido (o querido) ahorrar no es justo.
Que oye, que tú quieres ser un alma caritativa y regalar el dinero de tus impuestos, olé tus huevos, lo destinas a una de esas residencias sociales. La solidaridad, cuando es impuesta, se llama extorsión.
Es muy fácil y “solidario” pedir menos paro, mas pensiones, mas sanidad, menos militar, mejores condiciones, etc...
Pero en la brutal crisis que estamos y no hemos notado aún, vamos a tener recursos muy limitados y mantener sueldos públicos y jubilaciones en los niveles actuales mientras familias subsiten con rentas básicas y parches nos llevaría a una situación de revuelta social que esperemos no ocurra...
El problema es de donde sale el dinero? Lo que nos preste Europa habrá que devolverlo y si queremos ir a un modelo de mas industria y agricultura sostenible, no creo que sea manteniendo pensiones y sueldos de funcionarios sobre ayudas a agricultoes, creación de empresas y sanidad....
Por otro lado es comprensible pensar que no tiene mucho futuro que si los que trabajan y pagan impuestos, mantienen las pensiones, el hecho de que la media de los salarios de los trabajadores jovenes sea la mitad de la media de las pensiones cobradas, es completamente insostenible sin estar incrementando la deuda para pagarlas.
Pos-)verdad y modo irónico desactivado ...o no?
Pd. El mejor invento francés la guillotina para los mierdas.
No caigamos en la trampa de joder a los pensionistas para favorecer a los jovenes porque ese no es el camino, si atacamos a los pensionistas nos atacamos a nosotros mismos.
Hay que cambiar el tejido productivo para reducir el paro juvenil y el de la poblacion activa al maximo
Un aplauso mientras nos jodemos.
ah, y esos fondos personales... que los utilice el estado para financiarse y de paso les da una pequeñita rentabilidad a los fondos.
aunque en situación de desempleo debería poder emplearse una "pequeñita" parte
Es mejor tener pe siones o no ?? Pero cuando seamos viejos de que vamos a vivir sin una pensión ????
Como podría haber un equilibrio entre una pension que se pueda permitir el estado económicamente y todo eso ?
Hace falta entonces evolucionar a un sistema mejor.
Vosotros que sistemas proponéis o conocéis que puedan ser mejores ?
que luego los ves enxufados en empresas grandes a sueldazos imponentes justo antes de jubilarse, y seguro que aún sube la pensión otro poco..
Por supuesto el cambio debería ser escalonado, pero creo que el cambio a un modelo de capitalización es inevitable si queremos seguir cobrando pensiones.
Otro debate sería si queremos un sistema de capitalización totalmente privado o que sea público/privado.
En los años 80 el tipo medio se situaba en Europa por encima del 40%. Hoy no llega al 25%.
www.infolibre.es/noticias/opinion/blogs/insostenible/2018/02/11/las_em
Sobre un artículo, pues aquí tienes uno mío (fuentes al final)
egotuussum.com/2015/04/05/reivindicaciones-economicas-politicas-y-soci
Saludos
#39
y si, hay gente que no sabe ahorrar.
Por muchas mamandurrias que recortes, por muchos senados que quites, por muchas dietas que quites, eso sólo supondría el 0,5% del déficit estructural anual, que además te recuerdo, es ANUAL, cada año el mismo.
Solo toca hacer una de estas dos cosas:
1- recortar radicalmente el gasto en partidas importantes (sanidad, pensiones, educación...)
2- subir radicalmente los impuestos.
También se pueden mezclar ambas estrategias.
Teniendo el gobierno que tenemos, optarán por la segunda. Auguro una subida del IVA al 25% a corto/medio plazo, subida del IRPF a todos los tramos y subida del impuesto de sociedades.
Te recuerdo también que con el brutal impuesto a la riqueza de Podemos (que no existe en ningún país), solo pretenden recaudar 11.000 millones (cifra que los propios técnicos de hacienda consideran super inflada).
Imagínate el calibre del déficit que se nos viene encima.
Todo eso contando con que Europa nos compre deuda a intereses super laxos, que esa es otra. Si no a todo esto súbele el pago de intereses.
Menos puestos de trabajo y peor pagados para una base cada vez mayor de jubilados que tienen pensiones más remuneradas que los sueldos del joven que las paga. Súmale mejor ingeniería fiscal de empresas para pagar menos impuestos y bajar la masa salarial.
Si os dais cuenta, cada vez pagamos más impuestos y recibimos menos de las administraciones. Así seguiremos hasta trabajar, el que pueda, para sufragar la comida de todos.
Yo estoy contigo, habría que arreglar todo el atajo de corruptelas que hay, pero siendo objetivos eso representa una cifra totalmente ridícula con el déficit que se nos viene encima.
Ahora tienes las alternativas que te he dicho, un liberal te dirá que hay que recortar gastos y no subir impuestos para no hundir aún más a la sociedad, y Podemos te dirá que la solución es más Estado, más impuestos, más pagas/ayudas o más empleo público.
Ahora tienes que decidir, qué alternativa te gusta más:)
Como resultado de la anterior crisis se produjo una devaluación salarial.
Aunque se haya elevado el SMI.
Las pensiones se congelaron con ZP y luego no han dejado de subir respecto al IPC.
He asistido a unas cuantas jubilaciones en los últimos 5 años (familia y compañeros) y todos van a recibir de pensión menos cantidad de lo que recibían trabajando.
Sólo cotizan una pequeña parte de lo que cobran y quieres que le devuelvan todo lo que cobraban durante 30 años?
Tú dices que la pensión es un pastizal respecto a los salarios.
Yo digo que es un escándalo que los salarios no hagan más que devaluarse.
Si coges gasto de pensiones/numero de beneficiarios y lo comparas con gasto de salarios /numero de asalariados, pues observas que el primero ha subido y el segundo ha bajado.
2000€ al mes, durante 15 años, son en total 360.000€. Pongamos que has currado esos 40 años, y dividamos esa pasta entre todos esos años.
A mí me sale que cada mes te han descontado religiosamente 750€. Y una de dos: o es imposible (porque no empiezas ganando tantísimo como para que te descuenten eso), o cobras un auténtico sueldazo que te debería haber producido rentas o activos como para no tener que depender de 2000€ mensuales de pensión al jubilarte (por toda la pasta que has ganado durante tu vida laboral). Lo mires como lo mires, imposible
Nos pongamos como nos pongamos esto no es sostenible, es un esquema ponzi de libro, y por mucho que acabemos con la corrupción, ingeniería fiscal, etc... No nos va a dar para mantener esto mucho más tiempo
www.ivoox.com/conspiracion-contra-mayores-miguel-angel-audios-mp3_rf_5
Le he buscado y tiene una web con varios artículos, tiene buena pinta:
deep-politics.com/blog/