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Brutal agresión para robar un bolso en el metro de Barcelona  

Una pasajera del metro de Barcelona sufrió el pasado viernes 31 de enero a las 23.07 horas una brutal agresión, cuando se disponía a entrar en la estación de metro de Navas, de la línea 1 (roja), por parte de un individuo que intenta robarle el bolso.

| etiquetas: agresión , metro , barcelona , robo
Comentarios destacados:                    
#3 #1 O te falta el emoticono o el </ironic> en tu comentario, es robo con violencia, de 2 a 5 años de cárcel más lo que le pueda caer por las lesiones producidas.

www.mundojuridico.info/el-delito-de-robo-con-violencia-o-intimidacion/
  1. Al ladrón no le pasa nada, no es ni una falta leve, puede continuar.
    La víctima que pague la ambulancia.
  2. Que los chorizos multireincidentes campen a sus anchas no es casualidad.
    Quienes hacen las leyes o son tontos o buscan el auge del fascismo.
  3. #1 O te falta el emoticono o el </ironic> en tu comentario, es robo con violencia, de 2 a 5 años de cárcel más lo que le pueda caer por las lesiones producidas.

    www.mundojuridico.info/el-delito-de-robo-con-violencia-o-intimidacion/
  4. #2 No hay denuncia, ¿pero para qué denunciar?
  5. No tienen denuncia de la víctima. Y fuentes del Metro de Barcelona afirman que la mujer logró salir a la calle tras el ataque, aunque no pudieron precisar si recibió asistencia médica.
    No sé qué es más preocupante si lo que pasa o lo que se detrae de todo esto...
  6. Casi se lleva el bolso con la señora
  7. Joder, sí que tiene ovarios la tipa
  8. Colau declarará mañana que a ella también le robaron un día la cartera en el Raval y que lo pasó muy mal al llegar a casa y darse cuenta.
  9. Pronta reinsercion para este angelito , la sociedad debe darle otra oportunidad
  10. #1 Confundes hurto (carterista) con robo con violencia.

    Meter violencia en la ecuación sube muchísimo la pena. Hasta el punto de que si tiene antecedentes de la cárcel no se libra.
  11. #3 Que manía tenéis algunos con informar, y jorobar la creación o alimentación de un bulo.
  12. Estos canarios como la lían... Abandonan su jaula y se meten con los gatitos...
  13. #11 vas a sos racismo...
  14. #1 Te engañan.
  15. #9 No, mejor construyamos macroprisiones en las que encerrar de por vida a todos los que cometan cualquier delito, que serán cada vez más conforme la sociedad continúe empobreciéndose al ritmo al que lo está haciendo... Desde luego haces honor a tu nick.

    Yo no sé cómo cuesta tanto entender que cuando muchos criticamos esa manía de pretender solucionarlo todo con condenas más duras y largas, no es porque empaticemos con los condenados. Yo sí lo hago con muchos de ellos, pero no con gente como la del vídeo. Pero hemos de ser conscientes de que la prevención de los delitos mediante la amenaza de castigos durísimos es algo que ya se ha puesto en práctica durante muchísimos siglos y a pesar de todo jamás se ha conseguido la calidad de vida y la seguridad de la que se disfruta hoy en Europa. Joder, ¡si es que hasta parece que sea inversamente proporcional! En América latina tienen prisiones que son auténticos infiernos y aun así la inseguridad que sufren allí hace que Barcelona parezca un spa...

    La miseria y la dificultad para tener una vida digna (y en esto entran muchos factores, de nada sirve el pleno empleo por ejemplo si vas a tener que aguantar un trato humillante día tras día por parte de tus superiores e iguales a cambio de un sueldo que no te saca de pobre) son directamente proporcionales a la criminalidad. Esa es una constante que se ha mantenido a lo largo de la Historia, con segundas oportunidades y sin ellas.
  16. Barcelona es super segura, es una noticia con actores, no veis los unicornios.
  17. Yo, que nací en un barrio obrero de Barcelona y sigo viviendo aquí, estamos volviendo a la Barcelona pre-Olímpica pero con muchísimo maquillaje (aquí no pasa “nah”). Se perderá turismo, inversión, ferias internacionales, etc. Pero los que más sufrimos estas mierdas somos los ciudadanos de a pie. Que los encargados por velar por la seguridad de sus conciudadanos se pongan las pilas YA! O empezaremos a saber de casos de gente que se tome la justicia por su mano. Todo el mundo tiene un límite. Y no vamos nada bien.
  18. #3 Esperemos que sea deportado (que sería el caso con una condena de más de un año).
  19. #11 Parece que eres un racista que ya tiene decidido que creer
    (Pista: en en segundo 7 se le ven perfectamente las dos manos, mas blancas que las mias)
  20. #3 Por desgracia la realidad no es esa, sino que el 90% de los detenidos por robo con violencia ni siquiera pisa la cárcel:
    www.lavanguardia.com/local/barcelona/20190821/464199957740/90-por-cien
  21. #20 ¿Y lo de que es extranjero lo deduces por...?
  22. #11 #15 Irrelevante. Barcelona en los años ochenta era tan insegura como a día de hoy o incluso más, y la inmigración brillaba por su ausencia. Así que el problema es otro.

    www.barcelona.cat/metropolis/es/contenidos/barcelona-en-datos-delitos-
  23. El ladrón es muy poco profesional. Si va a robar bolsos debería llevar unas tijeritas para cortar las correas. Que chapuceros somos en este país.
    Mucho gorrito pa taparse y tal, pero pocas herramientas para un trabajo bien hecho.
  24. #18 #19. Ambos sabeis que esto no es nuevo en Barcelona y me temo que una vez bien entrada la crisis económica haya empeorado. Casi podría afirmarse que la pobre chica ha cometido una imprudencia cogiendo el metro sola en una estación vacía. Es lo que hay.
  25. #26 Por supuesto estuve en las ramblas, y eso mete miedo, la Colao no da pie con bola, alomejor piensa que gobierna una ciudad del mundo de lso teletubies, paz y amor
  26. #5 Lo mismo la pobre señora no tenía papeles y se tuvo que comer por sopas la paliza.

    Debería existir, si no existe, algún protocolo que permitiese a las personas sin papeles denunciar agresiones porque si no están vendidos del todo.
  27. #7 Ovarios o necesidad. Que a algunas personas les quitan el bolso y no comen ese día.
  28. #27. Esto viene de mucho antes que la Colau, y me temo que ni la Colau ni los que vengan tienen ni puñetera idea de a lo que se enfrentan y mucho menos de como ponerle remedio. Una estación de metro sin seguridad tan solo con una puñetera cámara dan fé de ello. Y ni siquiera han tenido capacidad de localizar a a la víctima y ofrecerle asistencia. La TV3 debería servir para algo en casos como este para localizar a la víctima.
    (CC #26)
  29. #30 Seguro que tienes razón. Pero Colau con el poder que tiene y como conoce a la ciudad de Barcelona tenía que tomar medidas, pero ya!, por que los turistas no tienen la culpa
  30. #22 Ese titular es basura sensacionalista. Hay que entrar en la noticia para entenderla bien:

    De las 1.529 detenciones por robos con violencia en Barcelona hasta agosto, únicamente 165 han ingresado en prisión, lo que significa que cerca del 90% de los arrestados no ingresa en la cárcel.

    Es decir, estamos hablando de una noticia del mes de agosto, refiriéndose a las detenciones practicadas hasta ese momento, y de las personas que ya han ingresado en prisión en ese momento. Con lo lenta que va la Justicia en España, no te sorprenda que muchos de ellos terminen encarcelados en uno, dos o tres años.

    El titular real sería algo así como "El 90% de los detenidos por robo con violencia en lo que llevamos de año todavía no ha ingresado en prisión por ahora", lo cual es mucho menos sensacionalista. Y eso sin entrar en preguntas como, por ejemplo, si todos esos detenidos eran realmente culpables o simplemente no han pisado la cárcel porque no habían hecho nada. Porque estamos hablando simplemente de detenidos. Es decir, de personas que la policía cree (y subrayo el cree) que son culpables. Nada más.
  31. #26 Claro que no es nuevo. Que me crié entre yonkis y jeringuillas en las calles. Y con 2 generaciones enteras enganchadas al caballo, nunca atracaron a mi madre.
    Pues lleva dos sustos en año y medio. Y menos del 1% de los que viven en el barrio son heroinómanos. Y evidentemente no es la única persona que ha sufrido percances que en plena plaga de la heroína, no sufrió. Eso quiere decir algo.
  32. #17 En America hay mucha más inseguridad que en Europa.

    Pero, ¿Y el gusto de ver cómo las pasan putas en la cárcel?

    Digo yo que merece la pena no saber nunca si tus niños van a volver vivos a la casa a cambio de ver cómo se pudre la chusma en la cárcel.
  33. Son sus costumbres.
  34. #24 dejando aparte la fiabilidad del estudio, el mismo dice que volvemos a niveles de los ochenta, siendo los 90 la época más segura. Vamos, que vamos para atrás... en los 80 sabemos las razones para la inseguridad, sabemos a qué se debe ahora el aumento de la delincuencia?
  35. #23 La inmensa mayoría de carteristas que pululan por los de aquí son extranjeros. En Madrid por ejemplo tienen fichados a 300, todos ellos extranjeros:
    www.elmundo.es/madrid/2019/02/11/5c60790021efa0e53b8b458a.html

    En Barcelona dicen directamente que aplican la ley de extranjería con los detenidos para intentar frenar los robos, lo cual hace entrever por donde van los tiros:
    amp.elmundo.es/cataluna/2019/08/27/5d64472021efa0b4098b461b.html
  36. #24 ¿que en los ochenta la inmigración brillaba por su ausencia en Barcelona de los 80? Al contrario: inmigración nacional había muchísima en aquella época, y los gitanos eran mucho más activos que ahora.
  37. #24 Sí, el problema de los años 80 era distinto al de hoy. El de los años 80 eran los yonkis, el de hoy no.
  38. #33. Que nunca atracasen a tu madre en esa época es anecdótico en una ciudad donde se sufren atracos diarios por doquier. Y además confirmas lo que planteo en #26. Lo importante es que al menos estáis sobre aviso porque el problema es muy real y queda a pie de calle.
  39. #34 Lo peor es que hay gente que piensa así de verdad y no se da cuenta de lo absurdo que es.
  40. #36 en los 80 sabemos las razones para la inseguridad

    Sí, una crisis económica bastante chunga.

    Qué casualidad que la llegada de una nueva crisis coincida también con la recuperación de los niveles de inseguridad de la crisis anterior en Barcelona... Porque si miras los datos del estudio, esto no es nuevo. Barcelona lleva así ya casi una década. Lo único que es nuevo es quién gobierna ahora.

    cc #39
  41. #38 Los gitanos eran y son españoles, y la "inmigración nacional" no se suele contar como inmigración.
  42. #40 He dicho que no ha sido la única del barrio. No es anecdótico. Es sintomático.
  43. Que gusto me daría que a esos ladrones, camino de la comiserida lo inflaran a ostias. No te metemos en la cárcel porque nuestras penas son de juguete, pero el bonito recuerdo se va contigo.
  44. #41 Cuéntamelo a mi. En conversaciones, cuando ya he demostrado por activa y pasiva que las “paguitas” es de los dineros mejor gastados porque nos permite el lujo de andar tranquilos por la calle alguno me ha llegado a reconocer que prefiere tener que pagar un guardia en la puerta que darle una paga a un yonki.

    Es algo irracional, como los norteamericanos y la sanidad pública.
  45. que estuvieramos mal hace 20-30 años y que? tb teniamos inseguridades en la epoca medieval , y por eso no tenemos pq aceptar que haya gente tirando a señoras al suelo pateandolas y dandoles puñetazos para robar un bolso.

    no si la culpa al final resultara de la señora por ir en metro con bolso a esas horas tras terminar su jornada laboral. Unos trabajan y otros roban , y encima de forma violenta.
  46. #25 si te fijas algo si llevaba se le cae al suelo parece algo cortante ? no puedo verlo bien
  47. #17 Un gran porcentaje de estos casos son cometidos por extranjeros. Una alternativa a condenas largas sería: si el delincuente es inmigrante irregular se le expulsa. Si el delincuente es inmigrante legal pero reincide en varias ocasiones se le expulsa. Ahí tienes una solución a la inseguridad que no implica meter a nadie en la cárcel. Pones como ejemplo America, yo te pongo como ejemplo lo estrictos que son en Japón con los extranjeros delincuentes y lo eficaces que son reprimiendo la inseguridad en sus ciudades. No tengo muy claro cual sería tu solución.

    Pones como motivo de la delincuencia los "sueldos que no sacan de pobre al que delinque". Lo dudo mucho, te pongo como ejemplo las zonas rurales de India y Vietnam, sumergidas en la pobreza y la falta de oportunidades y sin embargo la delincuencia es un problema menor por esos lares. De hecho no vas a ver a un chino o a un indio delinquiendo en Barcelona, importamos delincuentes sólo de ciertas regiones, así que no es un problema de la sociedad de acogida, es un problema cultural y de falta de educación que importamos y que es difícil de combatir.
  48. Por favor, si lleva el uniforme reglamentario de los que se ponen en la Apple Store de Plaza Catalunya, complexión cuerpoescombro y violento. No me digas más, otro caso aislado.
  49. El bolso es bueno, mira los tirones que aguanta, no me extraña que no lo quiera perder.
  50. #23 Parece que ya ha sido confirmado:
    "el joven, que es de nacionalidad extranjera, ya ha sido identificado como uno de los habituales carteristas del metro de Barcelona, aunque todavía no ha sido detenido"

    elcaso.elnacional.cat/es/sucesos/video-robo-metro-linia-1-barcelona-ex
  51. La Barcelona multicultural oiga.

    Utilidad de las cámaras en este caso? NULA.
    Peeero la alcaldesa Ada Colau está a otras cosas más de molar, así que esto será un caso aislado, señora.

    Esto es lo que pasa cuando empeizas a despedir a gente y pones estaciones de metro 100% autónomas y sin ningún tipo de personal. Ni tan solo de seguridad a partir de una hora en concreto (e incluso 24h, por que hay muchas estaciones que son un puñetero coladero de personas).
  52. #39 Si no contamos el pegamento como droga... pues no es el mismo, no.
  53. #45 Y el tío pide el habeas corpus y se queda libre y tan contento.

    Si alguna vez te detienen reza para que te inflen a hostias. Es lo mejor que te puede pasar si eres culpable.
  54. #17 en Latinoamérica las cárceles son mucho más chungas cierto, pero lo que pasa allí es distinto, la mayoría de delitos no se resuelven, con lo que la sensación de impunidad es bastante grande.
    no se dónde leí que por ejemplo en el Salvador el 90% de los homicidios no se resolvían.
  55. #55 El pegamento es barato y fácil de conseguir.
  56. Yo cada vez alucino más con la peña. A parte de la noticia de #53 donde indica que esta identificado es es extranjero, cosa que puede ser erronea, veo como se indigna la peña con la posibilidad de que lo expulsen por ser extranjero irregular y delincuente, cuando la cosa tendria que ser habitual, al producto interior bruto nos lo tenemos que comer porque no hay otra. Es mas, yo procuraria realizar convenios con los paises de los que recibimos dicha inmigracion para que cumplieran la condena integra alli y no tenerlos muy alejaos de sus familiar.
  57. #59 ¿Quien se ha indignado? Yo estoy completamente a favor de que a los delincuentes extranjeros se les deporte y de que se les prohiba volver a España. Pero soy tan raro que antes de acusar a nadie de nada, español o extrangero, me gusta que se investigue y se localice al delincuente.
  58. #60 Yo no te mente a ti para nada, es mas los dos comentario que haces son prefectamente razonables. Pero si los hay que se indignan casi diciendo que la culpa no es de ellos sino del sistema por no darles más
  59. #46 lo norteamericanos tienen sanidad pública, lo que pasa es que es una mierda. Pero tenerla la tienen y se gastan más del doble que nosotros en ella.
  60. #2 Claro, pobres fascistas, que los obligan
  61. #8 ¿No os dais un poquito del asco que les dais a las personas normales?, es decir,¿ a todos aquellos que no somos de derechas, al aprovechar cualquier tipo de mierda para hacer vuestra sucia campaña política?, por curiosidad
  62. #62 Posiblemente pero es un clásico entre muchos americanos el estar en contra de una buena sanidad pública ¿como le voy a pagar yo la asistencia a ese vago o a ese drogota?

    Luego le dicen a ese vago o a ese drogota que su hijo se queda paralítico o se muere si no aparece con 20.000$ y se mete el tío en tu casa y mata a tu familia para robártelos y es todo culpa del tío que es muy malo.

    Cuando una sociedad genera miembros que no tienen nada que perder las consecuencias son las que ya todos conocemos en casi toda América y gran parte de África.
  63. #46 También es una cuestión moral, me imagino que en tiempos de ETA era más fácil pagar al sicario el impuesto revolucionario y vivir tranquilo...

    Yo moralmente me veo incapaz de “premiar” a un yonki por el mero hecho de serlo.
  64. #58 Siguen siendo personas con el cerebro jodido campando a sus anchas. No es lo mismo, pero se parece mucho.
  65. #66 Me imagino que es por eso que hay posturas que nunca se van a encontrar.

    Yo no puedo entender la tuya, para mi con el yonki (comodín que puede englobar esa parte de la sociedad que por más que hagas jamás va a trabajar o se va a integrar) solo hay dos salidas, o se le da la paguita o se saca de la calle y me parece mucho más barata y humana la de la paguita, a no ser que sacarlos de la calle sea eliminarlos pero ya cada vez la barbaridad se va volviendo más grande.

    Lo que no es alternativa es tener gente en la calle sin nada que perder, en el momento en que tienes sanidad y paguita ya empiezas a tener algo que perder.
  66. #15 Como se te ocurre? SON NUESTROS NIÑOS!!!
  67. #5 habiendo vídeo, la policía no puede actuar de oficio?
  68. #64 ¿Qué? ¿Cómo?
  69. #18 Quieres decir que Barcelona es más insegura que otras grandes ciudades de España??
    lo dudo!
  70. #25 Si, yo cuando salgo a robar bolsos me llevo un guante de boxeo por si hay que pelear, un juego de tijeras para cortar correas, un anulador de camaras de video, un cartel de obras para que no entre nadie en el metro, un sintetizador de voz para que no puedan identificarme al hablar, una mochila a reacción para escapar, un dron para controlar la zona, etc...
    Me parece que mucha gente de tanto ver pelis como ocean's eleven se piensan que los ladrones salen de la universidad de Ladronopia!
  71. #54 En este caso la utilidad es nula porque al parecer el delincuente conocía la ubicación de la cámara (ademas de que decir que su utilidad es nula es falso, pues puede aportar datos como la identidad de la victima o la ropa del delincuente)
    No tengo ninguna simpatía por Colau, pero hacer creer a la gente que si hubiera otro alcalde no habría sucedido este robo es simplemente populismo barato.
  72. #49 si no sabes la nacionalidad del delicuente lo expulsas de España con destino ??
  73. #72 Viajo constantemente, por el trabajo y el único sitio donde el hotel nos dice que cuidado en tal sitio y en cual siempre es Barcelona. En otras ciudades solo dicen cuidado en el metro
  74. #24 Mis cojones 33. Barcelona está bastante más jodida que en los 80. En aquellos años vivíamos en un barrio obrero justo al lado del Raval y, aunque sí que había inseguridad, se vivía bien y no tenías miedo de ir por tu calle. En los últimos 2 años al lado de casa mía han violado a 4 mujeres mientras sacaban al perro por Montjuic y todo el mundo en el barrio comenta la escalada de robos con violencia. Quizá en Sant Gervasi la cosa haya mejorado con respecto a los 80, pero hay muchos barrios que se han degradado una barbaridad desde entonces.
  75. #29 por llevar dinero en efectivo será, si pagara con tarjeta no pasaría eso y el ladrón se vería jodido para gastar nada, si bloqueas las tarjetas tan pronto se vaya con el bolso.

    Sacar dinero sin tarjeta siempre hay formas, por halcash o métodos similares de retirada por SMS que tienen los bancos, eso sí necesitas conseguir un móvil y una sim, si consigues el duplicado ya incluso podrías operar directamente en el cajero en casos como el BBVA.
  76. #59 "veo como se indigna la peña con la posibilidad de que lo expulsen por ser extranjero irregular"

    ¿Quién exactamente? No he visto ningún comentario ni parecido a lo que comentas
  77. #74 No es una relación directa, está claro, pero se cuida poco la seguridad del ciudadano en muchas ocasiones.
    Yo mismo he sufrido dos robos en el metro de Barcelona, uno en las taquillas (con cámaras de seguridad) y otro en el andén (con cámaras de seguridad). Cámaras de seguridad que ... tras denunciar no sirvieron para absolutamente nada. No había personal en las taquillas ni personal de seguridad en ningún lado. Así que me tomaron nota en la comisaría (casi como el Jefe Wiggum de Los Simpson) y fin de la historia.

    De lo que me quejo realmente es de las estaciones de metro sin personal y sin seguridad sobre todo por la noche, además de la impunidad casi total de estos delicuentes.
  78. #78 Muy fácil lo ves, una persona que lucha tanto por un bolso y luego no denuncia tiene toda la pinta de vivir de forma precaria, sin un trabajo en condiciones de esos que ingresan la nómina y, seguramente, sin papeles porque dime si no porqué no ha denunciado.

    Ahora dile que se abra una cuenta en el banco y pida una VISA.

    Que lo mismo es una peli que me he montado, pero una persona con trabajo, papeles y que lleve una suma importante en el bolso sale de allí y va a comisaría.
  79. #76 Que en un hotel de Madrid no te advierten que vigiles en el barrio de Carabanchel o en un hotel de Sevilla no te adviertan que vigiles en el barrio de Los pajaritos, no va ha quitar su peligrosidad.
    Pero bueno...
  80. #80 ¿y cuantas veces has viajado en el Metro de Madrid para comparar?
    hay cientos de robos en todo el mundo y constantemente, ¿realmente crees que por denunciar el robo de una cartera o un móvil sin violencia, la policía va a movilizar un despliegue con los GEI por el metro de Barcelona?

    Ciertamente falta seguridad y personal en el metro de Barcelona... como en la mayoría de metros de toda España (que por cierto en Barcelona el metro cierra por la noche a diferencia del de Madrid)
    La mayoría de delincuentes del metro son "sin papeles" que deberían ser deportados una vez se vuelven delincuentes reincidentes... pero esto es España! y esto no es competencia del alcalde de Barcelona, ni de la Generalitat, quienes tienen esta competencia están en el Gobierno Español y no parece que tenga mucha intención de buscar una solución contra los delincuentes reincidentes que entran y salen constantemente de las comisarias.
  81. #83 No saques de contexto mis respuestas y tampoco normalices la situación de los robos. No pretendo que se haga un despliegue peliculero de nadie por el metro de Barcelona, pero un poco más de presencia de personal de seguridad sería ideal para disuadir a este tipo de delincuentes. En muchas muchas ocasiones la presecia es NULA y como te digo gracias a su presencia podrían evitarse robos, peleas, etc. Robo sin violencia? En mi caso fue con violencia ambas veces. Un robo con o sin violencia es un robo y por tanto un delito, fin de la historia.

    Claro que hay cientos de robos por todo el mundo, y asesinatos también si nos ponemos. Pero yo me preocupo principalmente de los que se sufren en la ciudad en la que vivo por que me afectan a las personas que me rodean, al nivel de seguridad que se percibe y a mí directamente.

    No he viajado por el Metro de Madrid, no he tenido la ocasión/suerte. Critico lo que veo en la ciudad en la que vivo, Barcelona en este caso. En Madrid que se preocupen los de Madrid. Si la responsabilidad de utilizar la mano dura con los "sin papeles" y otros rateros pasa por manos del gobierno central ... digo yo que al menos lo que suceda en la ciudad de Barcelona algo de resposabilidad tendrá la Generalitat, no? O se lava las manos?

    Yo solo pido empezar por tener más presencia de cuerpos de seguridad, sobre todo en zonas en las que se conoce que son conflictivas, a sabiendas que desde hace unos años hasta ahora la delincuencia (robos, peleas, la gente se cuela sin miramientos, etc) en el metro de Barcelona se ha disparado.
  82. #84 Pues no, la Generalitat no tiene responsabilidad en leyes sobre la migración (por aquello de que Catalunya no tiene las competencias de un país)
    La única responsabilidad es en el cuerpo de Mossos, e incluso aquí tiene que pedir permiso a Madrid en cosas como aumentar el número de agentes o comprar nuevas armas:
    www.google.com/amp/s/www.elplural.com/autonomias/cataluna/rajoy-prohib
    Supongo que has tenido mala suerte con los robos y por cierto yo he vivido en Barcelona durante más de 30 años y suelo bajar constantemente (estoy de Terrassa)
    Pero ya no cojo el metro!
  83. #75 Los soltamos en Andorra un Lunes por la noche, y si no cuela pues que te voy a decir, habrá que tragar.
  84. #17 hombre de paja de manual
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