Este puto país tiene que reventar por algún lado. Los delincuentes ( Urdangarín,Botín, Camps, Matas, Rato, etc ) en la calle y sus víctimas represaliadas por la policía nazi. Cifuentes Dimisión
Por? no se, lo que hacen resta gente es política. Protestan por la situación de la deuda española. Actualidad-sociedad también le va bien, pero creo que política no es erroneo. no se, si me convences no tengo inconveniente en cambiarlo. #2
#3 No quiero convencerte de nada. Es otro modo de verlo que no coincide con el mío.
A mí me parece un acto social y no un acto político, entendiendo la política como un acto institucionalizado, formalizado y mayormente podrido (tenía que decirlo).
Si nos ponemos en ese plan, cualquier decisión o cosa que hagas es política: el lugar dónde trabajas, lo que comes, qué vistes y qué música escuchas. Todo está relacionado con la política.
ale, sigo pensando que es un acto político (político-social tal vez), pero es verdad que uso un concepto muy amplio del término y casi siempre pongo en política todo lo que enlazo. Asi que te hago caso y de paso varío un poco. Gracias por la recomendación. #4
#6#3 Estoy totalmente de acuerdo con vosotros. Pero hay que intentar afinar con las categorías. Es tan sólo mi opinión y modo de verlo. Porque en ese caso debería desaparecer por tanto la categoría "sociedad" y creo que el hecho de que exista ayuda.
La economía por ejemplo es política pura y dura, pero hay noticias que es más apropiado ponerlas en "economía" y no en "política". Insisto que es mi modo de verlo. #8 Para nada pienso eso, yo soy de los que piensan que TODO es política, pero estamos etiquetando una noticia, nada más. Sólo lo digo por eso.
Un vecino y compañero del 15M pinteño ha estado en esa encerrona y nos ha dicho que, al final, los policías se han visto rodeados por mucha gente y se han retirado.
Segun me acaba de contar una amiga unos doscientos integrantes de la cacerolasa han decidido continuarla en el Banco de España. Han ido andando hacia allí, Pero al llegar a sevilla han encontrado una barrera de antidisturbios. Como no podían pasar se han dado media vuelta para volver a sol, pero había otra barrera de policiaa cortandoles el.paso. les han ido encerrando poco a poco y solo les dejaban salir si se identificaban observaban detenidos. Probablemente a los identificados les pondrán una multa.
Al final les han dejado salir porque ha venido mucha gente en apoyo
lo estaba siguiendo en directo en bambuser bambuser.com/v/2651156 me he puesto nervioso cuando se ha parado imagen y oía a la streamer un poco nerviosa y pidiendo ayuda. como estoy a 500km pues me he puesto ha retuitear a saco el stream a bbc, reuter, al jazeera, para que informaran de lo que podía venir. al poco han podido salir sin problemas. creo que si no es por streamings, tuits y gente que se ha acercado les curten
Los instrumentos de los idignados para la protesta eran de lo más variopinto, incluido una especie de xilófono hecho con huesos de cordero. No entiendo nada...
Al final la psicologa de la PAH ha negociado con la UIP la disolucion de la marcha a cambio de no identificar a los que estabamos encerrados.
Han llamado a delegacion y han aceptado la propuesta. hemos disuelto la sentada, nos han hecho un pasillo hacia Sol y nos hemos reunido con el resto de gente.
un 10 por la psicologa, que nos ha librado de otra jornada de arrancar cebollas y que pintaba bastante chungo, casi igual de tenso que el desalojo del 12M.
He estado allí, no encerrado sino en el otro lado cara a cara a los policías protestando. Vergonzosa la encerrona, no se pueden justificar de ninguna manera.
#9 He sido victima de esta especie de corralito, vengo ahora de allí, y tengo que decir que nos han tenido rodeados y amedrentados una hora y cuarto, sólo salían los que accedían a identificarse, con la correspondiente multa administrativa (se lo he preguntado a un prodisturbios de estos de azul), y si no llega a ser por la solidaridad de la gente que ha acudido a apoyarnos al otro lado de la barrera, haciendo que los maderos se tuvieran que dividir, difícilmente habríamos salido como poco identificados, y creo que alguno apaleado o detenido. Gracias compañeros, por acudir, tenemos que hacerlo siempre, tocan a uno o una y nos tocan a todos, tenemos que apoyarnos, es nuestra fuerza...
#26 Enhorabuena, menos mal que pudisteis resistir, a mi me cogieron en el centro y me llevaron hacia atrás, obligándome a identificarme y multaza al canto. Me dio tiempo a dar la vuelta y empujar para que salierais. Desde fuera se estaba escuchando que iban a cargar...
A) Que juntos sí se puede, ha sido fundamental que la red explotara tan pronto y que además muchísima gente haya llegado a los dos lados del corón.
B) Que el 15M es la hostia, no es fácil mantener la calma frente a tipos armandos y entrenados, pero mucho más cuando no hay vía de escape, frente a eso ver como la gente se sienta y se anima da una sensación de fuerza, no de la que abre cabeza, sino de la que cambia el mundo.
C) Que merece la pena, pero que nadie ha olvidado que la represión es la último y "menos importante" de las agresiones que nos hacen. Recordamos que decía que nos estaban jodiendo la vida y recortando de todo para "dar confianza a los mercados"?? Joder, estamos viviendo la historia reciente de latinoamérica cuando se hundieron por culpa del FMI, luchar ahora es fundamental, la resistencia es la única posibilidad de conquistar un futuro.
D) Que no ha sido una negociación la que les ha hecho recular, sino la resistencia y el miedo a que la solidaridad ante ella no les saliera a cuenta, ese es el camino.
#28 totalmente de acuerdo. También me ha gustado desde dentro el grado de tranquilidad y organización que había desde dentro, creo que lo han pasado peor los que estaban fuera. Y también espectacular la reacción de los de fuera, difundiendo y dando apoyo. Sin ellxs nos habrían molido a palos.
#28 chapó del A al C. El D...¿En que zona estabas, pegado a Sol o tirando a Sevilla?
Lo pregunto porque estoy confuso, no sé si niegas que existiese la negociación o que influyese en la misma la sentada de pinza que hemos montado, siendo mas determinante la actitud de resistencia mostrada que el propio acuerdo propuesto. No sé si me explico.
La 'mediadora' estaba en el frente de Sevilla, hablando con el mando del operativo y yo en esa 1ª línea y veíamos perfectamente como hablaban y todo. Es más, cuando han confirmado que aceptaban el trato, la psicóloga ha hablado a la sentada/asamblea y ha preguntado si eso era lo que queríamos y todo el mundo ha dicho sí.
Entonces, estoy confuso con D, porque no cuadra con nada de lo que he vivido yo...
#32 A penas hago la apreciación de que sin una fuerza para negociar no hay negociación posible. Por lo demás sin líos, más mil a la negociación de la compañera, curtida en decenas (centenares? Que se pierde la cueta..) de desahucios.
Vamos, que igual lo he explicado mal, es la coordinación de determinación, inteligencia y flexibilidad la que nos hace avanzar. Un abrazo
Honestamente, esto solo me confirma que esta gente solo entiende el idioma de la fuerza, estando completa y totalmente rodeados por ambos lados la única salida coherente es ceder, no me puedo imaginar una situacion peor que la que se describe (Para los antidisturbios), "enemigos" dentro de un circulo y "enemigos" fuera, compraron todas las papeletas para ser linchados, tienen mucha suerte de que el movimiento 15 M no sea violento, se habrían acordado de esta tarde mucho tiempo.
He estado dentro del cerco y ha sido una hora de máxima tensión.
La policía iba sin identificación, pero no dejaban salir a nadie sin identificarlos...
Gracias al apoyo de las personas del exterior del cerco, la presencia de medios (a los que tampoco dejaban salir), la difusión en red y la mediación de la psicóloga, hemos conseguido que abrieran el "corralito" policial.
Una periodista ha realizado un streaming desde dentro: t.co/AerSQpfu
Pues ya que conocemos la técnica de la policía propongo una contramedida. Se queda en una zona y que vayan cuatro gatos para que los rodeen todos los efectivos y en ese momento que aparezca el grupo real. Imaginad a los antidisturbios rodeados y pedirles el número de placa para abandonar la multitud .
#34 toda la razón. Si realmente hubiera intencionalidad les cae la del pulpo. No saben la suerte que tienen de que el 15m sea pacífico...no quiero ni pensar el día que nos pongamos (que llegará) en plan grecia o en plan hooligans del manchester.
Son estúpidos, deberían de tener más consideración por un movimiento así...
Pero su ignorancia y represión (que son ataques, no lo olvidemos) hará que todo estalle.
al tiempo.
#36 Es que sin pensarlo es lo que ha pasado. Desde dentro hemos llamado a los de fuera, y venían bloques grandes desde barrios cercanos. Sol ya se estaba llenando...
A mí me parece un acto social y no un acto político, entendiendo la política como un acto institucionalizado, formalizado y mayormente podrido (tenía que decirlo).
Si nos ponemos en ese plan, cualquier decisión o cosa que hagas es política: el lugar dónde trabajas, lo que comes, qué vistes y qué música escuchas. Todo está relacionado con la política.
político, ca.
9. f. Actividad del ciudadano cuando interviene en los asuntos públicos con su opinión, con su voto, o de cualquier otro modo.
buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=política
La economía por ejemplo es política pura y dura, pero hay noticias que es más apropiado ponerlas en "economía" y no en "política". Insisto que es mi modo de verlo.
#8 Para nada pienso eso, yo soy de los que piensan que TODO es política, pero estamos etiquetando una noticia, nada más. Sólo lo digo por eso.
Hay días que merece la pena levantarse...
Al final les han dejado salir porque ha venido mucha gente en apoyo
en.wikipedia.org/wiki/Kettling#Madrid
#13 Por un minuto. Pues paso de borrarlo
en.wikipedia.org/wiki/Kettling#Spain
es.wikipedia.org/wiki/Arrabel_(instrumento_musical)
www.google.es/search?q=arrabel&hl=es&prmd=imvns&source=lnm
Han llamado a delegacion y han aceptado la propuesta. hemos disuelto la sentada, nos han hecho un pasillo hacia Sol y nos hemos reunido con el resto de gente.
un 10 por la psicologa, que nos ha librado de otra jornada de arrancar cebollas y que pintaba bastante chungo, casi igual de tenso que el desalojo del 12M.
Opa, yo voy a hacer un corral,
pa echar perdices
y echar pajarillos.
Opa yo voy a hacer un corral,
pa echar guarrillas y pa echar guarrillos.
Opa yo voy a hacer u corral,
pa echar una potra
ay con sus potrillos…
A) Que juntos sí se puede, ha sido fundamental que la red explotara tan pronto y que además muchísima gente haya llegado a los dos lados del corón.
B) Que el 15M es la hostia, no es fácil mantener la calma frente a tipos armandos y entrenados, pero mucho más cuando no hay vía de escape, frente a eso ver como la gente se sienta y se anima da una sensación de fuerza, no de la que abre cabeza, sino de la que cambia el mundo.
C) Que merece la pena, pero que nadie ha olvidado que la represión es la último y "menos importante" de las agresiones que nos hacen. Recordamos que decía que nos estaban jodiendo la vida y recortando de todo para "dar confianza a los mercados"?? Joder, estamos viviendo la historia reciente de latinoamérica cuando se hundieron por culpa del FMI, luchar ahora es fundamental, la resistencia es la única posibilidad de conquistar un futuro.
D) Que no ha sido una negociación la que les ha hecho recular, sino la resistencia y el miedo a que la solidaridad ante ella no les saliera a cuenta, ese es el camino.
Lo pregunto porque estoy confuso, no sé si niegas que existiese la negociación o que influyese en la misma la sentada de pinza que hemos montado, siendo mas determinante la actitud de resistencia mostrada que el propio acuerdo propuesto. No sé si me explico.
La 'mediadora' estaba en el frente de Sevilla, hablando con el mando del operativo y yo en esa 1ª línea y veíamos perfectamente como hablaban y todo. Es más, cuando han confirmado que aceptaban el trato, la psicóloga ha hablado a la sentada/asamblea y ha preguntado si eso era lo que queríamos y todo el mundo ha dicho sí.
Entonces, estoy confuso con D, porque no cuadra con nada de lo que he vivido yo...
Vamos, que igual lo he explicado mal, es la coordinación de determinación, inteligencia y flexibilidad la que nos hace avanzar. Un abrazo
La policía iba sin identificación, pero no dejaban salir a nadie sin identificarlos...
Gracias al apoyo de las personas del exterior del cerco, la presencia de medios (a los que tampoco dejaban salir), la difusión en red y la mediación de la psicóloga, hemos conseguido que abrieran el "corralito" policial.
Una periodista ha realizado un streaming desde dentro: t.co/AerSQpfu
Son estúpidos, deberían de tener más consideración por un movimiento así...
Pero su ignorancia y represión (que son ataques, no lo olvidemos) hará que todo estalle.
al tiempo.