si con la auto determinacion se consgiese tan solo molestar al obispo de turno estaria mas que justificada pero como a demas se puede ganar en autonomia entonces son dos pajaros de un tiro, mejor y mejor aun
Cuando se darán cuenta que la gente pasa de ellos...que hoy en día la gente se da cuenta de lo falsa que es la iglesia y que cada vez hay menos católicos por ese motivo.
Pero no, como soy de la iglesia, hago lo que me sale de los bowlings, que way que es este señor
es cierto eso, a ver, cual es el producto que genera la iglesia, que producto vende, vende una ideologia, unos pensamientos, vende aire, y como se consige vender pensamientos, pues se consigen vender con audiencia, a mas gente mas posivilidades de atraer a pardillos, como en el tomate solo queda llamar la atencion, hacer polemica para llamar la atencion, hacer que se fijen en uno, hacerse famoso, y eso la iglesia lo sabe hacer muy bien, si la autodeterminacion es un tema de actualidad pues entrar al trapo, estar en el meoyo, al famoseo, asi no pasa desapersivido y seguro que atrae a mas gente, mas gente para la causa, la causa de la religion, eso aderesado con un poco de buenas acciones, unas bonitas palabras y ya tienes el negosio asegurado. este obispo es como la virgen del gran hermano, de exclusiva en exclusia ganando el pan con la foto del momento en cada momento
"el papel de guia espiritual" bueno, no puedo rebatirte eso, tan solo decir que yo nunca he nesesitado un guia espiritual, quizas por que no soy muy espiritual o por que no me ha gustado nunca que alguien me guiara he sido mas de ir pordonde he decidido yo libremente ir, pero podria comprender que algunas personas puedan nesesitar un guia una orientacion, un psicologo e incluso un psiquiatra que les diga que esta bien y que esta mal, que deben de hacer con su vida y que no deben de hacer. hay ya no me meto
¿Guía espiritual? Pero si te amenazan con el infierno si no haces lo que ellos quieren. Eso no es una guía eso es el sistema del garrotazo, haces lo que yo quiera o pillas...
Además, ¿cuando se darán por aludidos que éste es un país aconfesional? (lo pone en la constitución que tanto defienden como intocable los que están en contra de la España plural)
Os habeis fijado que la Iglesia nunca hace nada bueno sino que todo lo que hace es malo? Claro, claro que os habeis fijado. Es la mar de curioso que siga existiendo, teniendo en cuenta su forma de ser. Debe tratarse de una conspiracion o algo asi.
Y si, dejando la religion a un lado porque supongo que ni te va ni te viene, te digo que caritas hace mas (hablando a nivel nacional) que casi todas o todas las ONGs? No me digas que dejemos la caridad aparte porque ya hay ONGs hombre, que no sera que sobra ayuda humanitaria. Y como te dije, estamos la religion a un lado, olvidate de la institucion eclesiastica y todo lo que tu quieras, te hablo de la religion, la cual yo creo que hace muchisimo por muchas personas. Pero eso ya es personal, lo de las obras sociales no.
Estoy totalmente en contra de separatismos, nacionalismos, supuestos derechos de autodeterminación, estatutos insolidarios y un largo etc.
Lo que no se puede consentir es que desde la iglesia se intente decir a los representantes políticos lo que tienen que hacer basandose en que son cristianos. Todavía hay mucha gente que por ser cristianos no se consideran miembros serviles de una secta y otros muchos mas que eso de la religión piensan ya está muy pasada de moda.
Cada vez que piden coerencia a los fieles se olvidan de las incoerencias internas de la alta clase eclesiástica empezando sus lujosas posesiones.
Bueno ya habeis visto en el comentario #19 lo que pensaba el que hasta hace no mucho era el mas alto representante de la "escala" eclesiastica. No se puede tomar lo que dice uno como si fuera lo que dicen todos.
#24 y #18 mira chaval deja ya de nombrar a caritas de una puta vez, que eso parece ser la cara bonita de la puta iglesia! Si caritas tan bien hace a la humanidad como tu dices, que no se ampare en el ambito de la puta secta de los huevos!
Caritas utiliza a la gente para lavar la patetica imagen que tiene la puta iglesia!
A ver, lo primero es que tu no me tienes que decir a mi lo que tengo o no tengo que nombrar. Yo sin embargo si te tengo que decir a ti que hables con respeto. De que te quejas si tu eres el primer sectario (me queda por averiguar de que secta de fumetas) que no tienes educacion. Enterate de que nombrare a caritas, los misioneros y otras cosas todas las veces que un ignorante como tu diga que la iglesia no hace nada mas que joder y que es una secta. Hay que informarse antes de decir eso. Caritas ayuda a muchisima gente en este pais y yo mismo he sido voluntario algunas veces. Tu insultas a la iglesia, y encima con mentiras para defender tus intereses politicos o vete a saber si es simple y puro odio. Mientras no tengas respeto, tu no me mereces el mas minimo, ni a mi ni seguramente a nadie. Asi que tu mismo.
es bonito ver la amistad en funcionamiento, el amor entre seres humanos, esas puñaladas traperas por la espalda pero sin acritud, aun recuerdo aquella anecdota:
¿por que le pegas?
porque no quiere ser mi amigo
de lo que das recives, te quejas de lo que recives? que les has dado?
#27 eso digo yo, que he dado, estar a favor de la iglesia? eso es insultar al projimo segun tu? #28 te quejabas de que la iglesia no hacia nada por los desvalidos y solo se miraba su ombligo sectario. Ahora que te enteras de que hace mas que casi nadie, al menos en este pais, te quejas de que lo hacen para lavarse la cara?
#9 Claro que se puede estar en contra de un derecho, si ese derecho es injusto y discriminatorio. ¿No estarías en contra si pusieran el derecho de matar a alguien si te mirara mal? ¡Pero si es un derecho! ¿Quien podría estar en contra?
De todas maneras la iglesia ya se sabe como es, y despues dicen que el odio a la iglesia no tiene fundamento.
paso de entrar en polemica con tigo, para mi tu eres igual que el usuario al que estas insultando, los dos sois iguales, en realidad creo que tu eres un poco mas agresivo, pero claro, es cuestion de subjetividad y quizas yo te miro con ojos de parcialidad malintencionada, intenta llevarte bien con los que quieres que te escuchen, si los insultas no te quedran escuchar. vaya, creo que estoy cayendo en tu provocasion, error mio, paso de contestarte
#32 me pones al nivel del usuario que entra insultando? Yo creo que obviamente eso es porque a tus ojos soy un enemigo por mis ideas. Y tu vas a quejarte de provacaciones, si decias en otra noticia que en la segunda republica mataban a curas porque eran asesinos y ladrones que no dejaron otra alternativa que eliminarlos (textualmente) y que por desgracia no mataron a mas... No amigo, no te engañes a ti mismo, el que esta cayendo en vuestro juego soy yo.
supongo que ya te habras dado cuenta que no soy pacifista, aunque valoro mucho la opcion del pacifismo e incluso yo he estado tentado de caer en esa forma de pensar de la no violencia en multitud de ocasiones lo cierto es que nunca me ha acabado de satisfacer, al igual que mis ideas despiertan en ti repulsa las tuyas lo hacen en mi. por eso no habia valorado tus extrañas ideas y me he limitado a mostrarte tu comportamiento. espero que ya con este mensaje tu tan bien optaras por pasar de mi, creo que seria lo mas oportuno
Andersson no hagas caso a estos dos: morange y nomad74 estan tan enfrascados en sus ideas sectarias que todo el que no las sigue es un fumeta y un antipacifista. Dejales que vivan en su ignorancia y que sigan su camino, asi llegarn a su cielo, el cielo de las mentiras.
Y perdona chavalito monje, digo morange, a ti no te insulto , insulto a la puta iglesia y sus crimenes, y si tu los defiendes.........
Los miembros de la Iglesia, o la misma Iglesia, como miembros de esta sociedad que digan lo que quieran, que para algo vivimos en un país en el que se respeta la libertad de expresión.
Pero de la misma manera que ellos dicen lo que quieren nosotros también podemos pensar que esta afirmación es una sandez que además les hace flaco favor...
Dejad a mrorange tranquilo. No creo que exponga sus ideas insultando a nadie, excepto en #26 donde se le ha ido la pinza con lo de la "secta de fumetas" (yo mismo fumo cannabis y me considero una persona muy centrada y pacífica). Hay que respetar su postura. Como ya le dije en otros comentarios, confunde el tema del que hablamos. En esta noticia y en la otra, hablamos de esa IGLESIA de la que el no habla, de la que manda, la que mangonea y la que nos repele a muchos de nosotros. Por supuesto que la iglesia tiene otra cara amable, la de muchas personas que la forman y que no son ni sectarios ni enfermos ni nada por el estilo. Yo soy ateo reconvencido y la iglesia como institución me parece últimamente muy preocupante, pero los fieles no. Mis padres son creyentes y no son ni sectarios ni malas personas, así que cuidado con los comentarios.
El problema con la iglesia es el mismo que el problema del PP, por ejemplo: que dentro del mismo organismo hay descendientes directos del mandril rabioso y seres más civilizados. Y no es lo mismo la cúpula directiva que los que están a pie de calle. ¿O es lo mismo la cúpula del Real Madrid o el F.C. Barcelona que los entrenadores de fútbol infantil de las respectivas canteras?
Creo que lo que te quieren hacer entender es que los siguiente
¿Son todos los comunistas unos asesinos y unos represores por lo que hayan podido hacer algunos de ellos, como PolPot?
¿Es Alemania un país de genocidas por lo que hicieron los Nazis hace 60 años?
¿Son todos los yanquis como sus dirigentes?
¿Son todo los >miembros de cualquier grupo< unos miserables por que en ese grupo haya miserables?
¿Entonces porque juzgas a un grupo que engloba a al menos a un millar de millones de personas (el doble según la wikipedia), diciendo que son todos unos sectarios, miserables, criminales, hijos de puta y demás por lo que digan o hagan algunos de ellos?
Gracias #38 y #40. Me alegra ver que hay gente que entiende lo que intento decir. Concretamente #38 es una persona que parece tener una idea de la religion totalmente distinta a la mia, pues dice que es ateo, y cree que en ciertas partes de la iglesia hay mucha corrupcion (y no le culpo). Sin embargo expresa, en este y en mensajes anteriores, sus ideas de una forma respetuosa y civilizada. Alabo discutir con gente asi. Yo personalmente no ataco ni insulto a nadie (a excepcion de lo de la secta de fumetas, que venia de un comentario que alguien hizo en otro post sobre que Jesucristo era un fumeta..., aun asi reconozco mi error y me disculpo, aparte de que no tengo nada contra los que fuman cannabis) Dicho esto creo que no hay nada mas que decir, creo que #40 tambien ha sabido expresar muy bien lo que quizas yo no conseguia. Estoy harto de ver como aqui se juzga al todo por una parte, y nadie dice nada cuando esto es respecto a la Iglesia, pero si es respecto a otras cosas... se lia una que no veas. Pues eso, nada mas, nos veremos pronto porque aqui los posts partidistas contra la Iglesia estan a la orden del dia. Asi como a la orden del dia estan las faltas de respeto a esta y a la inteligencia o dignidad de todos sus integrantes. No se si por dignidad, o quizas por orgullo tiendo a defenderme cuando esto ocurre.
Que Caritas ayuda a la gente, SI. Que hay otras ONG's que tambien ayudan, tambien. La diferencia esta en que Caritas esta pagada 'inconstitucionalmente' por el Estado y las demas ONG's NO. Eso aparte de las subenciones que se le dan tanto a Caritas como a las demas. Eso si, Caritas por experiencia sabe lo a que subenciones opta (aunque no lo aplique a ello) y las demas son todavia novatas.
Ademas la mision de Caritas es EVANGELIZAR, en cambio las demas asociaciones de ayuda, simplemente ayudan sin animo de imponer sus ideas.
No, lamento corregirte pero la mision de Caritas no es para nada evangelizar, ni esta restringida a necesitados catolicos o algo asi. Informate bien, porque no es asi.
Entonces es pagada por donaciones de la iglesia, no?
Esto es un ejemplo, entonces si la iglesia niega el uso del preservativo y nacen muchos niños por culpa de los dictamenes de la iglesia que no tengan mucha esperanza de vida, entonces va caritas (pagada con donaciones hechas a la iglesia) y va ayudarles en nombre de la iglesia. El pez que se muerde la cola? lavada de cara de la iglesia?
Estafa mundial a la humanidad.
Yo lo que veo aquí es mucho taliban fascistoide disfrazado de librepensador izquierdista. Y mira que a mi es al primero que le parece que la religión es la peor de las enfermedades contagiosas que ha contraido la humanidad. Coño, es un cura hablando en una revista de curas, y le estáis acusando como si hubiera hecho una gira por el mundo dando mítines en todas las plazas públicas. Leeros bien lo poco que deja leer el artículo del blog, que es tendencioso, y en lugar de poner las declaraciones completas se limita al corta y pega de frases incompletas, y os daréis cuenta que este señor está simplemente hablando de lo que es el punto de vista católico, no haciendo apología por la unidad de España. Joder, que tiene derecho a decir lo que le salga del prepucio como todo hijo de vecino y le estáis crucificando por ello. No decimos que España es un país laico, pues dejad de darle importancia a lo que diga la iglesia.
#48 Llamar taliban fascistoide disfrazado de librepensador izquierdista a los que no opinamos como tu da que pensar.
Para mi no es un simple cura. Es un cardenal y tampoco es un comentario entre amigos. Hace uso de un medio de divulgación escrito para que llegue a bastante gente.
Te puedo admitir que los comentarios del blog no sean imparciales pero seguramente nadie se llama a engaño con eso. Si un cardenal según tu tiene derecho a decir lo que le salga del prepucio, razón de más para que lo hagamos cualquiera de los que no comulgamos con esas ideas.
Lo que tu haces es rebajar la importancia de esa declaración, pero no cuela.
España es un pais laico y no soy partidario de que secta alguna tenga privilegios especiales y encima nos dicte nuestra forma de pensar.
#A acastro no le dicta nada la iglesia y seguramente a mucha gente que escribe por aqui tampoco, el problema esta cuando la iglesia se aprovecha de gente ignorante y que nunca se ha preguntado el porque la iglesia esta ahi. El problema es que la iglesia engaña a la gente que ha vivido siempre engañada con la mentira que supone la iglesia y lo que representa.
La iglesia se aprovecha de la gente indefensa.
Iglesia traidora.
Te veo demasiado soberbio. Vamos que el listo que tiene todas las verdades eres tu o los que hacen como tu. Los que piensan distinto son ignorantes o indefensos. Pues no me digas mas... Luego el facha sere yo. Yo no te critico por pensar como piensas.
Yo no he dicho eso, lo unico que digo es que la iglesia manipula a quien puede. Cuando existe una mentira y quieres vivir de ella lo mejor es utilizar a la gente para manipularla y llevarla a tu terreno para que te siga, que es lo que ha hecho la iglesia durante años. Solo digo eso, no creo que sea ninguna mentira lo que digo.
Pero si no puedes aceptar la realidad pues nose chavalito, sigue viviendo en tu ignorancia, si asi eres feliz?
Eso es lo que estas intentando tu, que la gente piense como tu. Para mi no es una mentira la religion, por si no te has enterado aun de mi punto de vista. Que a ti te lo parece?, pues estupendo tranquilo que no voy a ir corriendo a evangelizarte. Y si, no me quejo, soy la mar de feliz, parece que te moleste. Puedes dejarlo asi o me vas a llamar otra vez ignorante, sectario, tonto o alguna de las tuyas? Pensar piensa lo que quieras, pero me vas a insultar por no pensar como tu? Es esa la verdad que tu promulgas?
Que yo no te insulto chikitin!!!
Que yo no quiero que la gente piense como yo, pero habras de aceptar que toda la religion catolica esta basada en una mentira para manipular a la gente para su beneficio!
Existe alguna evidencia de dios, de cristo y de todo eso?
Ni una! y si existe que se demuestre!
#48, el mejor comentario. Lo has clavado con lo de taliban fascistoide disfrazado de librepensador izquierdista. Pero sobre todo, mucho más importante que lo primero, con un punto de vista sensato y muy lejos de actitudes borreguiles.
#54 y #58 biennnnnn, como diria "Omaitaaaaaa"
Ameeennnn
Seguro que el jipi fumeta no os proporciona hachis hoy en dia?
La ostia esa que dan no sera rellena de LSD, no?
Pero no, como soy de la iglesia, hago lo que me sale de los bowlings, que way que es este señor
Ahora, si me ofrecen este chollazo...
Además, ¿cuando se darán por aludidos que éste es un país aconfesional? (lo pone en la constitución que tanto defienden como intocable los que están en contra de la España plural)
Lo que no se puede consentir es que desde la iglesia se intente decir a los representantes políticos lo que tienen que hacer basandose en que son cristianos. Todavía hay mucha gente que por ser cristianos no se consideran miembros serviles de una secta y otros muchos mas que eso de la religión piensan ya está muy pasada de moda.
Cada vez que piden coerencia a los fieles se olvidan de las incoerencias internas de la alta clase eclesiástica empezando sus lujosas posesiones.
Caritas utiliza a la gente para lavar la patetica imagen que tiene la puta iglesia!
¿por que le pegas?
porque no quiere ser mi amigo
de lo que das recives, te quejas de lo que recives? que les has dado?
#28 te quejabas de que la iglesia no hacia nada por los desvalidos y solo se miraba su ombligo sectario. Ahora que te enteras de que hace mas que casi nadie, al menos en este pais, te quejas de que lo hacen para lavarse la cara?
De todas maneras la iglesia ya se sabe como es, y despues dicen que el odio a la iglesia no tiene fundamento.
es.wikipedia.org/wiki/Troll_de_internet
Mejor no dar de comer a los trolls
Y perdona chavalito monje, digo morange, a ti no te insulto , insulto a la puta iglesia y sus crimenes, y si tu los defiendes.........
Los miembros de la Iglesia, o la misma Iglesia, como miembros de esta sociedad que digan lo que quieran, que para algo vivimos en un país en el que se respeta la libertad de expresión.
Pero de la misma manera que ellos dicen lo que quieren nosotros también podemos pensar que esta afirmación es una sandez que además les hace flaco favor...
Caritas ayuda a las personas en nombre de la iglesia católica, porque es parte de la iglesia católica.
es.wikipedia.org/wiki/Caritas
Creo que lo que te quieren hacer entender es que los siguiente
¿Son todos los comunistas unos asesinos y unos represores por lo que hayan podido hacer algunos de ellos, como PolPot?
¿Es Alemania un país de genocidas por lo que hicieron los Nazis hace 60 años?
¿Son todos los yanquis como sus dirigentes?
¿Son todo los >miembros de cualquier grupo< unos miserables por que en ese grupo haya miserables?
¿Entonces porque juzgas a un grupo que engloba a al menos a un millar de millones de personas (el doble según la wikipedia), diciendo que son todos unos sectarios, miserables, criminales, hijos de puta y demás por lo que digan o hagan algunos de ellos?
¡¡que les den!!
(la culpa es de los medios por darle importancia a las chorradas que dicen, pero bueno)
(vas por ahí provocando y luego...)
Ademas la mision de Caritas es EVANGELIZAR, en cambio las demas asociaciones de ayuda, simplemente ayudan sin animo de imponer sus ideas.
Esto es un ejemplo, entonces si la iglesia niega el uso del preservativo y nacen muchos niños por culpa de los dictamenes de la iglesia que no tengan mucha esperanza de vida, entonces va caritas (pagada con donaciones hechas a la iglesia) y va ayudarles en nombre de la iglesia. El pez que se muerde la cola? lavada de cara de la iglesia?
Estafa mundial a la humanidad.
Para mi no es un simple cura. Es un cardenal y tampoco es un comentario entre amigos. Hace uso de un medio de divulgación escrito para que llegue a bastante gente.
Te puedo admitir que los comentarios del blog no sean imparciales pero seguramente nadie se llama a engaño con eso. Si un cardenal según tu tiene derecho a decir lo que le salga del prepucio, razón de más para que lo hagamos cualquiera de los que no comulgamos con esas ideas.
Lo que tu haces es rebajar la importancia de esa declaración, pero no cuela.
España es un pais laico y no soy partidario de que secta alguna tenga privilegios especiales y encima nos dicte nuestra forma de pensar.
La iglesia se aprovecha de la gente indefensa.
Iglesia traidora.
Pero si no puedes aceptar la realidad pues nose chavalito, sigue viviendo en tu ignorancia, si asi eres feliz?
Que yo no quiero que la gente piense como yo, pero habras de aceptar que toda la religion catolica esta basada en una mentira para manipular a la gente para su beneficio!
Existe alguna evidencia de dios, de cristo y de todo eso?
Ni una! y si existe que se demuestre!
Ameeennnn
Seguro que el jipi fumeta no os proporciona hachis hoy en dia?
La ostia esa que dan no sera rellena de LSD, no?
Y a todos los demás, habiendo llegado al punto de "tú esto", "tú más", creo que deberíais ir dando por terminada la charla