"En el vídeo se aprecia como uno de los activistas intentó mediar con la policía y acabó detenido tras recibir un guantazo de uno de los agentes." Relacionada: Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de
#yonopago en el Metro de Callao
www.meneame.net/story/detenidas-4-personas-secundan-protesta-yo-no-pag 
Así nos va por borregos.
A mi me da un poco de verguenza ; una cosa es estar a favor de que no cambie nada y otra criticar las patochadas que otros hacen por ti sin aportar nada por tu parte .
Necesitamos madurez
Trabajador común denuncia cómo nos roban: palos hasta en el carnet de identidad.
Esto es Españistán.
Repito again: VUESTRA CRISIS NO LA PAGAMOS
Si me dices identificacion y multa pues bueno, todos sabemos a lo que nos arriesgamos . En este caso creo que #4 ha dado en el clavo
#2 Si no entiendes una protesta pacífica contra una subida desproporcionada de un servicio público, que le vamos a hacer. No participes, pero no nos pidas que diseñemos las protestas a tu nivel.
Lee.
Me parece desproporcionada la actuación policial para lo que realmente se monta. Los únicos momentos de tensión que he podido ver, han sido creados por los policias...
A mi me parece lamentable, ya ni siquiera usan sus herramientas, involución.
La verdad es que no creo que tengas derecho a colarte en el metro, puedes no usarlo si quieres, ¿pero colarte?.
Esto es España. Mientras tanto en Boston www.facebook.com/events/144768075637260/
- El primero es que están exigiendo entrar sin pagar.
- El segundo, que su protesta además impide el normal funcionamiento de la estación.
No sé qué es lo que pretenden que la policía haga, si el servicio debía reestablecerse, no bastaba con "negociar", ellos simplemente tenían que salir de la estación, y como no se fueron, fueron reprimidos. Es lo que veo del video.
(Estoy preparado para los negativos).
Los policías repartirán y seguirán repartiendo todo lo que quieran y mas, por que nadie les sanciona, nade les despide, nadie les identifica y no se les toca, así que seguirán atizando lo que quieran y mas.
Los políticos, directamente se mean en nosotros, por que dicen, mira, por no pagar un billete la de palos que se llevan, y nosotros seguimos robando a manos llenas, y encima mandamos apalear a los cuatro tontos que encima protestan de manera pacifica.
Hasta que no nos movilicemos y les metamos miedo en el cuerpo, pero miedo de verdad, no por twitter o facebook, no. Miedo del de, joder que son muchos mas y como me ponga tonto me ahorcan en la plaza por robarles las pensiones y los hospitales, hasta que no les metamos ese tipo de miedo, no pararan de robarnos.
Ahora llamadme anti-democrático, radical, violento y tooooodo eso que os han enseñado para que protestéis de manera pacifica, con flores, con las manos levantadas, mientras que de paso, seguimos recibiendo palos por el culo. Ahora tenemos que protestar como nos dicen los políticos, no como ellos protestaban antes, no, eso no.
Independientemente de si estoy o no de acuerdo con la protesta, esta gente solo hay saltado las vayas, ni siquiera había usado el metro y eso no justifica esa actuación de la policía.
es.wikipedia.org/wiki/Huelga_de_tranvías_de_Barcelona_de_1951
Pero déjales, si se han tragado el cuento ellos son felices, la pena es que no se den cuenta de que le hacen el trabajo al estado.
"En cuanto alguien comprende que obedecer leyes injustas es contrario a su dignidad de hombre, ninguna tiranía puede dominarle."
Mahatma Gandhi
Es jodido que los políticos hagan las tropelías que hacen, pero mucho más grave es que no podamos ni patalear. Y son imbéciles, porque no creo que haya mucha gente con voluntad para manifestarse que vaya a dejar de hacerlo por un posible porrazo, y dando leña solo avivan el fuego. Lo que pasa es que recibir palos hace tiempo que dejó de impresionar: la gente dispuesta a ello se indigna, la que no te criminaliza aunque solo hayas hecho que recibir (tienes muestras en este hilo, o en la caverna mediática), y todos ellos se han olvidado en tres días. Y tu te quedas con tus hostias, y el imbécil de la porra indemne.
Una manifestación es completamente inútil mientras no se vea como una demostración de fuerza. Viene a ser como dice #34. Más que miedo, es respeto, que no nos tienen ninguno ni los políticos ni sus perros. Pero el que debería andarse al loro en mi opinión es el policía más que el político; un político se ha votado, y si se te sube a las barbas tienes el derecho a protestar. Cuando la policía te agrede por protestar es cuando se pasa de un gobierno de pandereta a un Estado totalitario.
Dicho en plata, creo que sería muy sano que al primer tipo que suelte un porrazo sin venir a cuento le pillasen entre cinco y le diesen una mano de hostias, y a los compañeros policías que se sientan solidarios con él y saquen porra que les diesen lo suyo y lo de sus primas. Que no permitiésemos que se abuse de nosotros, que no aceptásemos las normas de su juego cuando ni ellos mismos las cumplen.
Llegado a ese punto podrían pasar dos cosas. Una, que los débiles mentales a los que dan placa y porra se lo pensasen dos veces antes de levantar la mano a nadie, si no por respeto al ciudadano, al menos, por su propia seguridad. Dos, que los perros se pusiesen rabiosos y reprimiesen las manifestaciones en plan batalla campal. Con la primera nos haríamos valer, con la segunda al menos no podrían disimular que se está actuando como en tiempos de los grises, se les caería la careta y se daría cuenta el que aún no lo sabe como está el país.
Lo que se ve en ese vídeo es que:
- la UIP tiene sellados los accesos a los andenes, prohibiendo el acceso a quien no tenga un billete validado y cancelado
* ya veo ahí un problema: supongo que no querían cargar para desalojarles de la estación, y no les han querido acorralar (para tener aislados a los que se habían colado); así, como seguían llegando viajeros, tenían que andar haciendo de revisores
- de cuando en cuando, algunos de los que han saltado los tornos intentan colarse en el andén para viajar sin pagar en metro hasta Sol (que es lo que gritan que quieren hacer, en algunos momentos del vídeo)
- el momento más conflictivo es en torno al minuto 4 cuando, tras quejarse un fotógrafo de que su cámara habría sufrido desperfectos, un encapuchado se pone a discutir a gritos con un Policía ... no oigo qué le dice al agente de la UIP, ni he visto que llegue a agredir al Policía, sólo le veo gesticular y gritar;
* el agente intenta agarrarlo para llevárselo aparte (supongo que para identificarlo, y no sé si para arrestarlo), un grupo de personas se lanza para impedirlo y otros agentes de la UIP cargan para dispersarles, a porrazo limpio
Desconozco las reglas de intervención de la UIP, por lo que no sé si la forma en que han separado a los otros manifestantes del encapuchado al que querían llevar aparte es correcta o no. También desconozco qué ha hecho o dicho el encapuchado para que le llevasen aparte.
Lo que sí demuestra estos vídeos es lo que dije en la otra noticia sobre este tema, y que ya sólo con visitar el grupo de #yonopago en facebook podría comprobarse: los manifestantes no querían meramente saltar los tornos como protesta, querían viajar sin pagar hasta Sol desde Callao ... un trayecto que por la calle y a pie se cubre en 5 minutos o menos, por lo que de lo que se trataba era del desafío, la demostración de fuerza, decir puedo viajar sin pagar cuando me apetezca (y, considerando en lo que #yonopago consiste, sería tan sólo un aperitivo).
Falso de toda falsedad: el primer momento tenso es cuando varios de los manifestantes rompen el cordón policial para colarse en el andén de la línea 3 rumbo a Sol.
El segundo momento, ese en el que suceden los porrazos de los policías, viene precedido de una discusión de un agente con un manifestante encapuchado que le increpa; no sé que le dice el manifestante al encapuchado, por lo que no sé si venía o no a cuento que el policía intentase llevarse al encapuchado. Ahí se abalanzan otros manifestantes para impedir que se llevasen al encapuchado, y es cuando carga la policía; si quieres, discutimos la carga policial y si ha sido o no excesivo el uso de la fuerza para dispersar a los que se han abalanzado para impedir que se lo llevasen; ahora, no podrás negar la actuación del encapuchado (minuto 4 del vídeo).
en.wikipedia.org/wiki/Boston_Tea_Party
en.wikipedia.org/wiki/No_taxation_without_representation
El verdadero origen del Motín del Té fue negarse a que se le pusieran gravámenes a las colonias, acordados por parlamentos en los que no estaban representados (porque las colonias americanas no tenían derecho a elegir representantes en la Casa de los Comunes).
¿Se puede saber qué maldito paralelismo hay, pues, entre destruir un cargamento de té como protesta por la irrepresentación parlamentaria, y esto de colarse en el metro?
Apuesto a que, si no todos, muchos de los de hoy en Callao no fueron a votar ... vamos, aquello por lo que se morían de ganas los del tea party y que fue la verdadera razón por la que se manifestaron (o nos consideráis tan británicos como a los que más, o habrá secesión), es desdeñado por este #yonopago ... así que el parecido brilla por su ausencia.
¿Se puede saber qué justifica querer colarse en el metro? Y recuerda que #yonopago no se limita a eso, también quieren (ya que quieren seguir el ejemplo griego) vampirizar el suministro eléctrico sin pagar, etc ... servicios públicos y privados. Si el nombre lo explica bien, dicen #yonopago ... ¿qué tiene eso de lucha contra la injusticia? ¿qué tiene eso de desobediencia civil?
De aquí a X tiempo será la UPN o los municipales .
Luego se quejan de que el resto de la sociedad no les apoya en sus protestas y que ellos que se juegan la vida por nosotros.. (y un cojón) son dados de lado a la hora de reivindicarse.
Claro, nos coséis a palos gratuitamente y luego esperáis comprensión y apoyo . Anda y que os jodan
entoces que cuando haya partido en el Bernabéu que manden a los antidisturbios también, porque yo no puedo hacer un uso normal de la estación debido a que miles de borregos me lo impiden.
Los "indignados" son los q hoy en día defienden la democracia, reclaman el derecho a elegir representantes, solicitan más democracia directa y el derecho a la participación política. Esos tres son los pilares de la democracia q en su día reclamaban los colonos americanos.
Estuve en las manifestaciones del 15m (en las que pude), pero siempre me pagué el metro para llegar. Los porrazos me parecen una aberración, y protestar me parece absolutamente necesario. Solamente que estoy en contra de no pagar como forma de protesta. Si algo me parece caro no lo utilizo. La forma de protestar es dejar de usar, no usar gratis. El yonopago lo siguen los jetas, la gente honrada protestamos por vías legítimas.
Salu2
Lo grotesco, en mi opinión, de todo esto, es que #yonopago tenía (según consta en su grupo de facebook) intención de ir a una manifestación, que no se produjo finalmente en Madrid (sí en otras ciudades) en favor de la sanidad pública ... es decir, unos manifestantes que no quieren pagar por ningún servicio público ni privado, van por la vida diciendo defender unos servicios públicos que se pagarían ¿cómo? Sólo con impuestos no, máxime dado que una iniciativa como #yonopago dispararía, en caso de cuajar, la economía sumergida (se dejaría de recaudar e.g. el IVA de la factura eléctrica consumida y no pagada, el IAE de la factura eléctrica no cobrada por la compañía eléctrica, etc, e idem con los demás servicios públicos y privados que no pagasen), con lo que la recaudación del erario público caería.
Si se quieren servicios públicos, y no gusta cómo se gestionan hoy día, que voten a mandatarios diferentes de los actuales; ¿cuántos de los del 15-M o de #yonopago se han quedado en casa sin votar? Si no se quieren servicios públicos, y tampoco quieren pagar servicios privados, que no digan que los defienden si luego no piensan pagarlos; que monten sus propios servicios alternativos, como hace guifi.net con la red de Internet.
Sin embargo, ni pagan lo público, ni pagan lo privado, ni montan servicios alternativos: quieren seguir utilizando los servicios públicos y privados sin pagar. Eso no es el tea party, eso es el caradura party.
#67 España no es Nigeria, pero en cualquier caso si se llega a ese extremo será por el empobrecimiento masivo de la sociedad española por los excesos y desatinos de sus gobernantes. Llegado ese punto ninguna opción será pacífica ni amistosa. Ningún gobernante va abandonar su puesto gratuitamente. Entonces ¿qué alternativas reales hay?