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Carlos Fernández Liria entrevista a Carol Clemente, trabajadora sexual

Carlos Fernández Liria entrevista a Carol Clemente, trabajadora sexual  

He considerado, en primer lugar que, en la difícil polémica sobre la prostitución, convenía escuchar a una persona implicada directamente en el problema y que lo conoce de cerca. A lo largo de esta charla trataremos temas como el estigma que recae sobre las prostitutas, y sus consecuencias psicológicas, los distintos modelos proderechos o abolicionistas que se proponen, el peso de la ley de extranjería, la relación entre trata y prostitución, la ley abolicionista del PSOE o la conocida como “ley del sólo sí es sí”....

| etiquetas: trata , prostitución , abolicionismo , regulación
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  1. #153 Yo no me he erigido representante de nada, te he respondido a tu comentario en el que pones en duda la existencia de una realidad como mía (y la de muchos más, ya que no soy alguien único): que alguien prefiera prostituirse a trabajar limpiando.

    Mucha gente no podría prostituirse del mismo modo que mucha gente no sería capaz de llevar una vida promiscua-gratuita, debido a que la sexualidad humana es muy diversa, y mientras que chupar una polla de gente desconocida para mí no supone ningún conflicto, para otra gente sería asqueroso. A mí, en todo caso, me suscitaria eso el tener que cambiar pañales de ancianos, y no me creo que mis sentimientos en ese aspecto se apliquen a todos los demás. Sé que hay gente que lo puede hacer sin problemas, no les cuestiono.

    Los que somos como yo existimos. Y en el mundo de la prostitución más de lo que la gente se cree. Y repito, yo no soy una excepción de la humanidad ni mucho menos, soy un humano más, similar a otros millones de humanos.

    Es curioso, seguramente si un hombre heterosexual promedio tuviese la posibilidad de tener sexo con cientos de mujeres de todo tipo y que además le pagasen, no se cuestionaría tanto que el tío en cuestión estuviese satisfecho con ese modo de vida...
  2. trabajadora sexual

    decir prostituta ya es ofensivo ?
  3. #10 de acuerdo en todo salvo en una cosa.. en eso de "a tope con ello". Pues no, estas son la excusa perfecta para dificultar combatir a las de trata o que a las que se ven abocadas no se les presté la atención que merecen y todos tenemos una responsabilidad, mujeres incluidas. Así que por mi parte a esas otras las digo que las den por culo y que se busquen un trabajo, pues tal cosa yo no la considero como tal :-|
  4. #25 bastante de acuerdo..

    Solo el tema ese de la vocacional que quería aclararlo. En ese caso yo me refiero a la responsabilidad y sobre eso ya no sería cosa del hombre, la mujer en este tema también tendría la suya. Yo si la voy a decir algo al contrario que tú y por lo mismo en ese caso: que en ese supuesto que se busque un trabajo, a mi que ninguna irresponsable me pida un respeto, todos tenemos responsabilidades y esto va en ambos sentidos, para el hombre y para la mujer
  5. #32 Claro que se puede comparar. Es como el autismo, saldrías con algo como "que cojonazos comparar un autista con un asperger", pues no, tiene total sentido. Y como ejemplo, me permito sugerirte la peli coreana, Microhabitat, y tú me dirás qué opciones tiene al final el personaje principal para mantener su dignidad.
  6. #57 Sí, deberíamos prohibir el trabajo xD

    PD: Por si acaso, que a veces hay que aclararlo todo, es una respuesta irónica. Bueno, no del todo, realmente deberíamos prohibir cualquier trabajo :troll:
  7. La protección de las mujeres prostitutas tiene que prevalecer sobre cualquier denuncia por realizar su trabajo, y eso debería constar como ley. Si una prostituta pide ayuda a la policía, no debería ser denunciada por ejercer esa actividad.
  8. #10 Me gusta la frase:

    La prostitución se ejerce libre,sin presiones? Y el aborto?
  9. #31 Lo mejor para todos es prohibir el trabajo. Así en general.
  10. #71 Todos son fascistas corruptos menos los nuestros.
  11. #33 No. ¿Qué preferirías? ¿Coger tomates o que te follen el culo?
  12. #80 Efectivamente, hay que ofrecer alternativas.
  13. #85 ¿y la tuya?
  14. Dejo aquí esta entrevista a Amelia Tiganus (ex-prostituta y ahora activista), a mí me cambió radicalmente la perspectiva en cuanto al abolicionismo. Su libro, "La revuelta de las putas", me voló la cabeza.
    www.youtube.com/watch?v=EYd1E196jZw
  15. #70 En ese caso pasa como con todo en la vida, hay dos clases, los "listos" que son lo que se lucran de ello, y los "tontos" que son los que no ven un duro, hacen el trabajo sucio y allanan el camino a "los listos"
  16. #101 "...se prostituyó por decisión propia durante 5 años."

    Si por decicisión propia te refieres a ser víctima de violaciones repetidas veces, engañada y manipulada mediante drogadicción y hacinamiento, efectivamente, fue su propia decisión. Porque, como ella misma dice, nadie le puso una pistola en la cabeza. A lo mejor va siendo hora de entender que las técnicas de captación en el siglo XXI son ligeramente más sofisticadas que eso.

    Lo que más veo en este tema es que cuando las mujeres caucásicas, de occidente y sin necesidades económicas deciden dedicarse a la prostitución del tipo que sea, cuentan su verdad y su "lucha" desde el privilegio. Como que el estado tenga que regular la prostitución así a grandes rasgos porque ellas, que son una minoría frente a la prostitución mayoritaria (la de la trata de personas), quieren que su actividad se regularice, sin importarles que eso afecte al resto. El concepto de "trabajo sexual" no es más que otro gol por la escuadra del capitalismo.
  17. #112 Dos comentarios en los que dices lo mismo. Ella no dice que se prostituyó de manera voluntaria, suenas a que ni te has visto una entrevista ni te has leído lo que ha escrito. Y si es verdad lo que dices, aporta pruebas. Yo he aportado el vídeo donde dice todo lo contrario y su libro, donde dice exactamente lo mismo. Tú dices que ella quiere vivir del cuento y nosotros tenemos que creerte. Llevar el abolicionismo al congreso me parece más que necesario, y perseguir a los puteros aún más. Menos reconducir el odio a otras mujeres y más poner el ojo en el foco del problema: los puteros. Más como se hizo en Suecia y menos como se hizo en Países Bajos.
  18. #117 Que sí, que la prostitución es onlyfans y tu fantasía desde el privilegio.
  19. #120 Ah, que los discursos tienen que ser gratuitos? Que si una persona tiene un discurso sobre nutrición, política, medio ambiente o cualquier tema relevante y tiene una opinión formada, no hay que pagarles por ello? Y más aún, acaso sabes la cantidad de veces que esta persona ha hablado sin cobrar un duro? Vaya arrogancia. Tienes tú una opinión formada sobre el regulacionismo? Has leído lo que dicen las académicas sobre el tema? O es una cosa más de creer que sabes lo que dices?
  20. #121 Troll ninguno, lo que pasa es que nunca comento a no ser que lea barbaridades. De hecho llevo más años que tú aquí... a no ser que seas tú el troll.
  21. #121 De hecho, este comentario es pura falacia ad hominem, típico de no tener argumentos o de ser un troll, así a secas.
  22. #10 Correcto. Comunismo o barbarie.
  23. #5 En el vídeo usan bastante el término prostitución, no creo que sea por eso.
  24. Una opción laboral con tantas
    vocaciones y demanda ¿Como no tiene una enseñanza reglada, FP, Grado, Masters, becas etc. como el resto de profesiones?
  25. #29 la libertad sexual implica que no haya un consentimiento viciado. Si aceptas follar con alguien porque sino no comes, no te metes el pico o no pagas alquiler, evidentemente de libre no tiene nada.
    Evidentemente, perseguir a los puteros no los elimina, los reduce, que es algo.
    Y evidentemente tiene que haber medidas que eviten que los pobres se vean abocados a prostituirse o vender sangre o a sus hijos.
    Y, evidentemente, al proxeneta o cliente le tiene que caer tal puro que cuando salga de la cárcel no se le levante y no pueda reincidir.
  26. #160 Creo que hay FP de limpiadores,
    www.todofp.es/que-estudiar/loe/servicios-socioculturales-comunidad/act

    El que sea una actividad esencialmente práctica, no quita que se puedan estudiar teóricamente algunos aspectos (por ejemplo riesgos, higiene y protección, variedades y especialidades etc..) y por supuesto prácticas en lupanares homologados.

    Podría ser normal ver anuncios así: Master en Felaciones de Universidad de EntreComillas para completar la FP de Asistencia Sexual.
  27. #64 ja ja la contestacion de 64 perfecta.
  28. #19 te viene el nick al pelo
  29. #89 tazas de wc en una discoteca un finde o en una estación de autobuses en verano.

    O vaciar anos/asear bajos a ancianos y ancianas con demencia que les insultan.

    Eso por el smi.
  30. #130 Una vez se montó un curso de iniciación a la prostitución, creo que en Cataluña fué. No veas como gritaban las feministas. Esto evidencia que las prostitutas les dan totalmente igual.
  31. #4 Tiene su estigma asociado, pero para insultar hay que usar "puta".
  32. #70 has fallado por poco. Lo de actividad remunerada es por "profesional", no por "feminista".
  33. #94 Todas las activistas feministas son profesionales. Es decir, que cobran dinero a cambio de su trabajo. Esto se dice en esta entrevista (véase #70 )

    Activistas feministas especializadas en ser "víctimas de la trata" hay exactamente cuatro. De ellas dos hablan castellano y la que citas es una de ellas.

    Son todas ellas ex-prostitutas que cuando dejaron el rubro se apuntaron de activistas profesionales. Todas ellas explican historias de terribles sufrimientos pero de escasísima credibilidad, pues yo para creerme algo lo mínimo que exijo es que quién lo cuenta no sea un relator a sueldo.
  34. #163 Hay que distinguir entre feminista y activista feminista. Las activistas feministas son todas ellas profesionales del activismo. Lo puedes comprobar en wikipedia, por ejemplo.

    Hazlo, busca la lista de activistas feministas (sí, hay una lista en la wiki en castellano), escoje una muestra aleatoria y mira de qué vive cada una.
  35. #158 El estigma es social y totalmente irracional. No es eliminable por exactamente el mismo motivo que no es posible eliminar el amor hacia los propios hijos.

    Es, por cierto, la causa del "asco" que da la prostitución a muchas personas que no son capaces de decirte qué tiene de malo la prostitución, ya que eso sería razonar y la cosa no va por ahí.
  36. #171 La mayoría de prostitutas que hay por España vienen de hacer trabajos mal pagados, de los que se hartaron y pasaron la prostitución que está mucho mejor remunerada. No necesitan tanto dinero para sobrevivir, pero sí para hacerse unos buenos ahorros y tener mejor nivel de vida.

    Esto de que alguien está solamente dispuesto a trabajar en la prostitución cuando no le quede otro remedio, es una idea tan falsa como injustificada. Sinceramente, no sé como es posible tragarse semejante historia sin que se justifique de alguna manera.

    Las "víctimas de la trata" no. Esas saben a lo que vienen y se dedican en exclusiva y de forma intensiva a la prostitución desde el primer momento. Llevan un ritmo de vida bastante elevado, lo que no me cuadra con lo de ahorrar, que es su objetivo, pero es cierto que ganan mucho dinero y no todas van a saber administralo bien.

    En cuanto a lo de aprovecharse, no sé quién se aprovecha. El estado no está cobrando impuestos, el proxéneta cobra por los servicios que presta y el cliente paga por los servicios que recibe. Hay negocios mucho más sucios que éste.

    Lo de los prejuicios es inevitable. No es algo aprendido, por lo que no se puede desaprender.
  37. #167 ni todos los que luchan por el medio ambiente o cualquier otra causa

    No. Yo solo he hablado de activistas feministas. Están todas ellas pagadas para hacer de feministas. TODAS. No es aplicable a otros actvismo que no son de pago.

    Estamos locos?

    O somos unos inconscientes más bien. Nombra, si puedes, a una activista feminista que no cobre por ello.

    Para no ser menos, nombro yo a una de pago. es.wikipedia.org/wiki/Rosalía_Torrent

    Donde puedes leer: "En el año 2021 el Ayuntamiento de Castellón le otorga el Premio Olimpia 2021 por su labor"

    Hay montones de premios dedicados a pagar el trabajo de feministas. Ésta ya tiene sus ingresos como directora de revistas feministas, pero cuando el dinero no es suficiente le cae algún premio. Hay muchos premios de la administración, de ONGs, etc.
  38. #11 La prostitución tiene una curiosa peculiariedad, y es que se valora la inexperiencia.
  39. #177 No digas insensateces. Una se mete a prostituta para ganar mucho dinero. Si no se gana mucho dinero, pues lo dejas y te dedicas a otra cosa. Sucede constantemente.

    Deja de mirar películas y habla con alguna prostituta para informarte sobre cuanto dinero mueve.
    ¿Has escuchado la entrevista? No lo parece.
  40. #180 ¿Cuantos cadáveres había en el suelo??
  41. Me gustaría destacar lo que dice en el minuto 28:50

    Hay una encuesta que dice que el 40% de los españoles ha consumido alguna vez servicios sexuales. Yo lo veo una cifra muy pequeña.

    Lo que coincide bastante con mis propios cálculos.

    Las cifras que se suelen usar salen de encuestas extraordinariamente poco fiables. Incluso se usan para comparar entre paises, lo que no tiene ninguna clase de sentido.
  42. #52 evidentemente, nadie defiende que lls pobres se jofan, salvo los que prefieren regular la explotación.
    Si miras las estadísticas, porncierto, la mayoría de abortos sin hijos no deseados o con malformaciones.
  43. #69 yo jamás me dedicaría a limpiar, pero sí me prostituiría, simplemente porque me pagarían más.

    No sé, Rick... Qué tal si lo haces y después nos cuentas? Y no me refiero a una o dos veces, me refiero a que ese sea tu modo de vida.
  44. #101 Joder, mira que te interesa el bienestar de las mujeres y sobre todo de las prostitutas, pero en cuanto te llevan la contraria y te dan argumentos de primera persona tardas en insultar.

    Me hacéis una gracia los puteros que solo os importa la libertad de las mujeres cuando se trata de poder disponer de ellas, que curioso!!
  45. Fenomenal, como los provida.
  46. Fenomenal, como los provida.
  47. #60 #19 Cuando las personas trabajan con fluidos potencialmente infecciosos deberían tener una formación determinada y en prevención de riesgos tacharian de peligrosas casi todas las prácticas. Después está la salud psíquica, ya que este tipo de trabajo puede dejar secuelas psicológicas en los trabajadores cuando lo realizan forzados por sus circunstancias o no encuentran otra salida adecuada, muchos inmigrantes sin regularizar por ejemplo, personas sin formación o drogodependientes y ludópatas o personas con problemas económicos insalvables. Depresión y suicidio, así como imposibilidad de tener relaciones sanas en su vida personal son consecuencias que hay que tener presente.
  48. #132 Crear una comisión de expertas es un chiringuito. Ok.

    Pero bueno, repito lo de siempre:

    Las feministas defendemos que las mujeres follen todo lo que les dé la gana, con cuántos les de la gana y con quien les dé la gana por PLACER.

    El sexo no es lo mismo que cualquier otra acción física, por ello las secuelas de una ostia y de una violación no son las mismas.

    Vamos a por los puteros, nunca a por las mujeres.

    Y por supuesto, sigamos obviando que los hombres son los que consumen prostitución y no las mujeres por CASUALIDAD, nada que ver con el patriarcado. Nunca habrá igualdad mientras un hombre encuentre deseable, excitante acostarse con una mujer que no lo desea.
  49. #131 Ningún trabajo en el mundo está estigmatizado como lo está la prostitución, y eso es algo que nadie va a negar. El estigma es causa principal de baja autoestima y depresión y nadie lo sufre en otros trabajos. El miedo a las enfermedades de transmisión también estigmatiza a los trabajadores sexuales en su día a día. Hay demasiadas diferencias con respecto a otros trabajos " normales" como para tratarlos en un comentario. Las razones por las que las personas se dedican al trabajo sexual no suelen coincidir con las de otros trabajos. Aunque se legalizara, el estigma permanecería.
  50. #138 Da igual lo que fueran en el.pasado, lo que importa es lo que son ahora. Y ahora puta sigue siendo un insulto con una carga no precisamente debido a cuestiones religiosas sino sociales. Ese estigma es el que daña moralmente y deja a los trabajadores con la autoestima por los suelos, cargándose de culpa y depresión. No creo que sea tal fácil erradicarlo como insulto, pues cuando se usa conrta una mujer se hace expresamente y con la intención para dañarla en su esencia de persona y con toda la carga social.
  51. #140 Si, debería ser considerado,al igual que el otro insulto del que hablas, una muestra de delito de odio con su pena correspondiente, pues la intención es el daño moral. Muy difícil empezar a considerar la palabra puta como designación de un oficio como cualquier otro. Habría que darle la vuelta a la historiayo sólo cargaría contra las personas que han aprovechado la circunstancia vulnerable de todas las putas que no querían serlo. Aún se seguirá usando el insulto de H.d o. por siglos seguramente.
  52. #106 y entiendes que lo que tú prefieras no tiene por qué ser lo que prefieran las demás? Crees que esas camareras de piso desearían prostituirse y no lo hacen porque no pueden? Por cierto, el coste del carné de conducir es más o menos un salario, depende de lo bien o mal que se te dé... Sigue sin ser representativo de nada.
  53. #155 Es que antes de iniciar a nadie en esa profesión, habria que cambiar la civilización y su historia. Lo he dicho ya en otro comentario. El estigma es social y no relacionado con la religión. En caso contrario no hay curso que valga
  54. #49 siguiendo el símil de #45 ... Como en el fútbol, es posible que aprendas más en la calle que con alguien que pretende decirte cómo lo debes hacer... Hay un montón de profesiones que no tienen estudios previos o que en el momento de aparecer no tenían ningún estudio relacionado. Tampoco hay asignaturas en el colegio de como limpiar bien los cristales ni de cuál es la manera más óptima de pasar la mopa pero bien que hay profesionales que se ganan la vida limpiando.
  55. #164 Falso, no todas las activistas feministas cobran por su trabajo, ni todos los que luchan por el medio ambiente o cualquier otra causa. Estamos locos? Activistas feministas que hablan sobre trata o abolicionismo, sin ser parte de la trata de por sí, son cientos. Pero no las vas a encontrar en recomendados de youtube. Y desprestigiar su discurso por quienes son es falacia ad hominem de primero de menéame.
  56. #166 Lo que tiene de malo que si se prostituyen por una garrafa de agua como pasa en muchos lugares del mundo, la miseria que padecen estos pobres que se tiene que prostituir se eleva a la enésima potencia. Y en los países que no son del tercer mundo hay también mucha necesidad que no se cubre fregando escaleras o limpiando alcantarillas. Mucha gente se prostituyen por necesidad cuando no encuentran alternativas para sobrevivir. El que se aproveche de esta vulnerabilidad no sé qué clase de persona es. Eso tiene de malo la prostitución, que además de ejercerla con los propios prejuicios, también hay que bregar con los ajenos.
  57. #173 Me estás diciendo que una catedrática no debería cobrar por su puesto de catedrática? Pues como cualquier otro profesor de filosofía que se dedique a la ética o al libre albedrío. Investigar sobre esos temas es literalmente su puto trabajo y, con ello, hacer pensar a la sociedad. Cuántas personas anónimas van a manifestaciones feministas sin cobrar por ello? No es eso activismo? Tu argumento me suena a que no tienes ni idea de cómo funciona el mundo académico ni de su importancia.
  58. #173 Veo entre tus comentarios que sistemáticamente sacas el tema del feminismo, incluso en titulares que nada tienen que ver. Incel, quizás? Ideología conservadora ahí? Cuéntame, qué te pasó? Te han herido?
  59. #172 Claro, todos los que se dedican a la prostitución son gente de éxito que va a forrarse y a hacerse con buenos ahorros. Eso solo pasa en las películas. En la realidad no tienen ni para pagar la dentadura que les falta.
  60. #179 Yo sé de las pobres enfermas desdentadas pasando frío que me encuentro en la rotonda cuando salgo del trabajo y que suelen subir a los coches incluso casi sin mantenerse en pie. Pretty Woman era pura ficción.
  61. Demasiado sórdido y triste para bromear. Decir que las adicciones a drogas y al alcohol no llevan a la prostitución es negar una realidad bastante visible.
  62. #7 ¿Son más feministas las prostitutas que las feministas? ¿Quién reparte los títulos? Parece que los estés repartiendo tú en este comentario.
  63. #168 Es curioso la cantidad de niñatas estúpidas que están apareciendo por aquí.......
  64. #51 Una mujer se prostituye por falta de dinero, es libre de prostituirse?

    Una mujer se queda embarazada pero va a abortar porque económicamente y laboralmente le va a resultar casi imposible, es libre para abortar?

    No deberían ayudar a estas mujeres económicamente y que decidan libremente si quieren prostituirse o criar a un bebé?
  65. #100 En el caso de ella es prostitución. Y no sé por qué el término trabajadora sexual es más digno que prostituta.
  66. #34 no he expuesto ningún argumento salvo que no respondo a gilipolleces.
    Cuidate el razonamiento. Te hace mucha falta.
  67. #21 si lo mejor que puedes responder son insultos y falacias, comprenderás que no me moleste en responder.
    Dicho esto, te vas al ignore de la gente faltona que no aporta. No te gastes en responder.
  68. #31 me parece muy surrealista que alguien tenga los cojonazos de comparar limpiar con prostituirse. Me parece tan de cojonazos surrealistas que lo asumo como un insulto a la inteligencia. Obviamente, no respondo a insultos, ni dignifico gilipolleces razonando.
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