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Carlsen y Kasparov se enfrentarán por primera vez en 16 años

Carlsen y Kasparov se enfrentarán por primera vez en 16 años

El Saint Louis Chess Club ha anunciado que organizará dos torneos de gran tradición el próximo mes: el Champions Showdown: Chess 9LX (del 11 al 13 de septiembre) y el Saint Louis Rapid & Blitz (del 15 al 19 de septiembre). El primero de ellos se disputará en esta edición por sistema round-robin, lo que supone que el GM Garry Kasparov y el GM Magnus Carlsen se verán las caras en un evento oficial por primera vez desde 2004.

| etiquetas: ajedrez , carlsen , kasparov
  1. Posiblemente los dos mejores jugadores de siempre ( perdóname Mikhail Tal). El ogro de Bakú mete siempre miedo, pero está mayor. Había que verlo hace 30 años... no sé que tal se le dará el 960
  2. Dos leyendas vivas!
    Well, Kasparov no tiene nada que demostrar (en su tiempo ya lo demostró todo) y será interesante verlo enfrentarse a los OGROS actuales. Creo que la modalidad 960 puede igualar un poco las cosas, pero Kasparov, debe estar en muy buena forma para intentarlo.
  3. Apuesto por Carlsen.
  4. #4 Doblo tu apuesta por Carlsen
  5. #2 Es injusto comparar epocas.
    Hasta Caruana es mejor que Kasparov debido a la evolución del ajedrez.
    Nunca sabremos si en igualdad real, Bobby ganaría a CArlsen, o Capablanca a Kasparov...etc.
  6. #5 Carlsen gana con facilidad si le motiva.
    Otra cosa es que se lo tome como un amistoso pachanguero.
  7. #4 Nos ha jodido, a estas alturas Kasparov es una Cruzcampo a la que se le ha ido el gas, siempre va mejor Carlsberg, y aún mejor si está frío.
  8. #6 Iba a decir lo mismo, pero lo has explicado mejor de lo que lo hubiera explicado yo.

    #2 Si analizas las partidas de Tal verás que las cosas que hace muchas veces no son correctas. Lo importante es que su adversario no se de cuenta, aunque tampoco puedes confiar en ello. Al final ambos contendientes están luchando contra su adversario pero también contra el reloj.

    Cuando le preguntaban decía que su pieza favorita es la torre, porque siempre la puede cambiar por una pieza menor.
  9. #8 pocas Cruzcampo se tomaría cuando perdió el mundial del 87 de Sevilla
  10. #6 El entrenamiento de Carlsen con Stockfish y demás super motores hace que su nivel esté más allá de lo que podría aprender un humano por sí mismo sobre el juego.
  11. #6 Capablanca ganaría a cualquiera, siempre, es el dios del ajedrez.

    xkcd.com/1392/
  12. #4 me gustaría que ganase Kasparov.
    De apostar también apostaría por el nórdico que nos preserva del frio.
  13. #8 joer, ¿entonces quiénes son la mahou, alhambra, ámbar, etc, etc, etc que hay entre entre cruzcampoy carlsberg?
  14. #12 Estoy de acuerdo :-)
  15. #6 te referiras o AlphaZero (o Leela Chess, la versión casera)
    Stockfish es calculo bruto con muchos movimientos incomprensibles a mortales.
    Alphazero en cambio tiene planes que aunque parecen arriesgados tienen un desarrollo lógico y ha cambiado la forma que vemos el ajedrez. De hecho, hay un libro publicado "Game Changer" de Saddler que analiza esos cambios de concepto que ha aportado al ajedrez la IA de OpenMind.
  16. Derby de inteligencias! MmMmMm...
  17. #18 en una partida estàndard se sobreentiende, no?

    De principio a fin quiero decir. Saludos
  18. #6 Para neófitos en ajedrez. ¿Qué es lo que evoluciona en este juego? ¿Turnos? ¿Tiempo? Lo digo desde la total ignorancia.
  19. #6 Capablanca era el mejor de entre miles, Carlsen es el mejor de entre millones, solo por estadística la mayoría de jugadores del pasado serían mediocres a día de hoy
  20. #20 lo que aporta la IA en cuanto a estudio de las partidas, análisis de aperturas etc es un salto brutal comparado con épocas pasadas
  21. ¿por qué las mujeres destacarán menos en el ajedrez de competencia a diferencia de los hombres? ¿no que somos iguales?
  22. #23 ¿ iguales a quien ? Tú eres peor al 99,9% de jugadores profesionales en activo. ¿ No eres igual ?
  23. #10 El mundial de Sevilla del '87 terminó en empate 12-12 entre Kasparov y Karpov, pero Kasparov mantuvo el título por ser el campeón y Karpov el aspirante
  24. #16 Acaba de salir Stockfish 12, que es capaz de trabajar con redes neuronales (github.com/official-stockfish/Stockfish/commit/84f3e867903f62480c33243)

    Both the NNUE and the classical evaluations are available, and can be used to
    assign a value to a position that is later used in alpha-beta (PVS) search to find the
    best move. The classical evaluation computes this value as a function of various chess
    concepts, handcrafted by experts, tested and tuned using fishtest. The NNUE evaluation
    computes this value with a neural network based on basic inputs. The network is optimized
    and trained on the evalutions of millions of positions at moderate search depth.


    Esto implica una mejora respecto a la versión 11 de unos 80 puntos elo:

    The performance of the NNUE evaluation relative to the classical evaluation depends somewhat on the hardware, and is expected to improve quickly, but is currently on > 80 Elo on fishtest

    Y antes no era sólo cálculo bruto. Tanto Komodo como Stockfish cada vez valoran mejor las posiciones.
  25. #9 Creo que sobrestimas mi nivel de ajedrecista....cuando analizo las partidas de Tal lo único que noto es mi envidia disparándose por esos preciosos sacrificios uno detrás de otro
  26. #24 responda a la pregunta, por las mujeres, no por mí
  27. #6 Kramnik es mejor que Kasparov y jugaron en la misma era, por lo tanto, sin dudarlo un genio como Capablanca ganaría a Kasparov en una variante novedosa de ajedrez (Capablanca también dominaba jugando variantes de ajedrez e inventó una con su nombre: el ajedrez de Capablanca). El dominio de Kasparov en cambio se caracteriza por la exhaustiva preparación en las aperturas y su uso de ordenadores de forma pionera para ello.
  28. #28 ¿ No está bastante contestada con lo que se sobrentiende ?
    - Tú eres peor en ajedrez que la gran mayoría de mujeres que juegan federadas, por lo tanto la diferencia entre una persona y otra es tan grande que el sexo es irrelevante.
    - Siempre se pregunta si "mi sexo es mejor" quien está por debajo de la media o es incapaz de hacer nada decente, en este caso en el ajedrez. Quien sabe lo que cuesta llegar a ser jugador de élite, no desprecia a nadie por no haberlo conseguido.
  29. #30 no contestó
  30. #23 Porque lo desarrollaron los hombres con su esquema mental, si lo hubieran desarrollado las mujeres seria otro cantar...
  31. #20 Como comparativa barata puedes mirar con los mismos ojos al tenis. Sampras, Becker e Ivanisevic por un lado y Vilas, Wilander por otro, eran muy fuertes en un aspecto de su juego, pero flojos o flojísimos en otros muchos. Actualmente Djokovic, Nadal, Thiem, son extraordinarios en muchas facetas de su juego y flojos en pocas. Además juegan mas deprisa y fallan muy poco.
    En el ajedrez la evolución ha sido parecida; los análisis que proporcionan las máquinas permiten aprender mas a un jugador y actualmente son muchísimo mas completos. Si cometes un leve error, te destrozan; y auténticos genios como Tal, Capablanca y sospecho que el mismísmo Fisher, difícilmente podrían ganar a esta generación.
    Es decir, la calidad del entrenamiento ha mejorado una barbaridad.
  32. #27 Lo que tengo yo que no tenían los oponentes de Tal es un módulo de análisis.
  33. #20 Los motores de ajedrez basados en en redes neuronales destrozan a los basados en calculo bruto porque sacrifican material a cambio de ligera ventaja dinámica a explotar a largo plazo. Entre humanos es más común a cambio de ventaja posicional a largo plazo.
    Hay innumerables ejemplos en youtube de esto: www.youtube.com/results?search_query=alphazero+vs+stockfish
    Como comentan en #26, y debido a que Leelah es de free source, Stockfish ha mejorado adoptando redes neuronales. Solo necesitas una tarjeta con CUDA para poder ejecutar estos monstruos en casa sin limitaciones.
  34. #23 echa un vistazo a lo que pone #12 en xkcd.com/1392/

    Muy probablemente es simplemente por sexismo, falta de mujeres ajedrecistas que inspiren a otras mujeres, e hostilidad institucional.

    Si una mujer no podía estudiar, ir a la universidad, etc. porque tenía que cuidar de la casa y los niños, como iba a estar "perdiendo" el tiempo entrenando y jugando a la ajedrez?
  35. #21 lo siento, eso es una chorrada.

    Sería como decir que Julio Cesar sería mediocre entre los generales de hoy por estadística.

    Que Einstein sería mediocre por el número de estudiantes de física.

    Que Leonardo da Vinci sería un Youtuber con menos de 10.000 suscriptores.

    La chispa de la genialidad se da en contadas ocasiones, da igual que existan mil o un millón de personas dedicadas a algo, los verdaderos maestros, a igualdad de condiciones, siguen siendo los mejores.

    Y Capablanca era un dios sobre el tablero.
  36. Todos apostáis por Carlsen pero cuando kasparov empiece a proyectarle eructos y a hacerle el fuck you ya veremos.
  37. #37 el mismo fervor que tienes para descalificar es el que te hace abanderar argumentos muy idealistas pero sin ninguna sustancia.

    En este artículo encontrarás análisis más mesurados y menos floridos sobre los mejores jugadores de la historia según diferentes criterios: en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_top_chess_players_throughout_histo
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menéame