El ayuntamiento catalán había pedido a la Casa del Rey la renuncia al considerar la monarquía "anacrónica y desfasada", pero la institución se ha negado recordando que el principado de Asturias lleva aparejados una serie de títulos entre los que se incluye el condado.
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es.wikipedia.org/wiki/Universidad_de_Cervera
Como otras muchas villas catalanas, por otra parte. Así como otras villas castellanas fueron partidarias del pretendiente austríaco, por la otra.
La gente debería conocer y respetar su historia.
En el país en que más del 50% de los parados no perciben subsidio de desempleo.
Visto desde fuera, con perspectiva histórica, somos un régimen con tics psicópatas.
Además, ¿que más les dá? Es un título honorifico sin ninguna contraprestación de ningún tipo para los cerverenses. Lo mejor es que lo dejen estar y respeten las decisiones que en su día tomaron sus antepasados. Qué manía tenemos ahora de intentar borrar aquella parte de la historia que no nos gusta cuándo no inventarnosla para justificar nuestras actuales manías y preferencias.
1. Repasa el mapa de los estados de Europa y verás que entre Barcelona y Andorra sigue habiendo una línea roja, eso significa frontera.
2. Repasa tu comentario.
3. Intenta no volver hacer el ridículo.
Los nacionalismos son cosa del siglo XVIII
Por ejemplo hay un tipo que dice ser el heredero de la corona de Francia. Y vive allí. Y nadie en Francia le pide que deje de atribuirse ese derecho. ¿Que más les dá?
O por poner otro ejemplo, ahora están a punto de venir los carnavales. Aquí en Galicia con ese motivo siguen teniendo lugar ciertas prácticas, como pueda ser el paseo de los peliqueiros, que son antiquisimas y que están desfasadas. Pero no por ello nadie pide que desaparezcan, al revés, la gente las recuerda porque son parte de su historia y por tanto de su esencia.
Luego los ridículos son los demás.
"Tanto os gustan..." A nosotros? A mi? Creo que tienes algun problema y no sabes ni con cuanta gente estas hablando. Ni siquiera sabes con quien estas hablando y necesitas inventarte a alguien con quien discutir para intentar demostrar tu superioridad intelectual.
Ya se que los nacionalistas intentan recurrir a la historia para poder usarla en el presente segun sus propios intereses. Al fin y al cabo es lo que estas haciendo tu ahora. Recurres a la historia de hace 300 anyos para justificar que Leonor sea conde de Cervera. Incluso cuando la gente de Cervera no quiere condes.
A mi realmente lo que me importa es, si sólo es un título nobiliario, si no tiene importancia, porque te parece tan mal que le pidan que renuncie a ese título si ellos ya no quieren formar parte de sus condados?
Algunos de los edificios que a día de hoy existen se han construido a base de expolio, guerra y esclavitud (que es como las monarquías construyeron sus imperios), no digo que se esconda de donde se viene, pero honrarlo? Porqué se tiene que honrar algo con lo que a día de hoy no comulgas?
Y porque mierdas un título nobiliario debería ser algo inamovible a lo largo de la historia?
La sociedad actual ha de estar condicionada por la opcion que escogio la sociedad hace 300 anyos?
Entiendo.
Tu mismo has dicho que es un titulo honorifico que no supone ninguna contraprestacion. Que problema hay en renunciar a el? Vaya con los liberales que defienden a los derechos dinasticos
La posesión de un título nobiliario es una prerrogativa de honor sin privilegio o ventaja similar al derecho al nombre. Hasta el TC en la STC 1982/27 ha dicho que el título nobiliario es un símbolo, un nomen honoris que se agota en el derecho a adquirirlo, usarlo y protegerlo frente a terceros. No posee otro valor que el puramente social que en cada momento cada uno quiera otorgársele.
Si llegan a ganar los austracistas me imagino hubiese pasado lo contrario.
¿A ti que te iban más, los Borbones o los Habsburgo?
Porque la guerra de sucesión española fue todo un asunto de cochinos intereses entre señores feudales tanto locales como extranjeros, no la típica historieta de buenos y malos que tanto os gustan a los maniqueos. Y oye, tanto unos como otros decían pelear en nombre de España. Los catalanes también.
Edito: Me refiero a que no tienen porque seguir siéndolo solo porque la gente que vivía allí hace 3 siglos tomó una decisión que no han tomado los que actualmente habitan en ese municipio.
Entiendo.
Oye, si tanto les ofende la elección de bando de sus antepasados y en general su historia pecaminosa de botiflers, insito, que le pongan una bomba a la universidad de Cervera. O que contraten al clown ese hipersubvencionado que va diciendo que Colón, Santa Teresa y Miguel de Cervantes eran catalanes, para que les reinvente la historia. Total, en Cataluña eso ya es una tradición a estas alturas.
Por cierto, a todos ellos les dió honores y tierras en Catataluña y Aragón, of course. Me imagino muchos de ellos son los 'paters' de las grandes familias catalanas.
No deberia sorprenderte que hayan ayuntamientos capaces de hacer mas de 1 cosa a la vez.
Un día me puse a leer los antecesores de los reyes de España y sus distinta ramas en la wiki y llegue a este. Me sorprendió el emblema que parece una galleta y sobre todo el titulo que tenía. es.m.wikipedia.org/wiki/Childerico_I
Terrible. Ya puestos, deberíamos habernos quedado en el antiguo régimen. O en el feudalismo.
En fin, últimamente todas las cuestiones en Cataluña se resuelven así, a base del voluntarismo y del 'wishful thinking' más tontorrón. Si lo deseas mucho cualquier cosa puede suceder. Y si lo deseas mucho mucho mucho pues sucederá tal y como lo soñamos. Y da igual lo que sea.
Esnob (snob): persona que imita con afectación las maneras, opiniones, etc. de aquellos a quienes considera distinguidos o de clase social alta para aparentar ser igual que ellos.
CC: #3
No se trata borrar la historia ni de recordarla, se trata del sentido común que deberíamos tener y que ellos mismo debería de manifestar claramente con un movimiento magistral que sería el de asumir en público que el tiempo de la monarquía ha acabado y que abdican a la corona, pero claro... eso es altamente improbable.
Por otra parte, clamar al cielo la guillotina y enarbolar un Viva la república, dando a entender un posible conflicto con tal de destronarlos... pues personalmente prefiero llegar a buen puerto de otra manera, la historia nos ha demostrado que cualquier conflicto de mierda no nos lleva mas que a darle el control a cuatro hijos de la gran puta que se reparten el pastel entre ellos. Paso a paso iremos destronando, estoy seguro, no se si lo verán mis ojos, pero llegará ese día.
P.D:No entiendo tu comentario, estaba autorectificándose...
De todas formas, no sé qué tiene eso que ver con la inmunidad.
La Constitución se redactó entre varios grupos y el voto fue secreto y libre. De no haberse aprobado en referéndum se hubiese vuelto a redactar o se hubiesen convocado nuevas elecciones a cortes constituyentes para rehacer el proceso.
El HECHO es que no hay un gran malestar con la actual Constitución, algo que no hubiese ocurrido en el caso que comentas.
Eso es un ejercicio de psicología social muy atrevido. Como muestra, las repúblicas no han contribuido mucho a desasnar a la gente ni son más ejemplares. Las dos repúblicas españolas en concreto fueron de locura. Hay repúblicas buenas y monarquías buenas, no creo que eso influya tanto, al menos no al nivel de monarquía parlamentaria-constitucional, que es en la práctica como una república.
Por cierto, legalmente los españoles no somos súbditos, ya que el Rey no es soberano de España, sino el Parlamento.
Y como te dije, la voluntad popular ahora mismo sigue siendo favorable a la monarquía.
#79 precisamente venia a eso. Por el mero hecho de que un antepasado tuyo hiciera algo en el pasado tu no tienes porque hacer lo mismo, ni siquiera pensar lo mismo. Es mas, puedes incluso intentar cambiar lo que hizo. Eso no rompe con la historia.
Quisir, ¿estás insinuando que Leonor sea condesa de Cervera tiene alguna implicación que no sea meramente honorifica? ¿Estás insinuando que Leonor ha cometido alguna atrocidad? ¿Qué estás insinuando en concreto?
Oye, ya puestos ¿por qué no le ponen explosivos a la vieja y gloriosa universidad que construyó el antepasado de Leonor? El edificio tabmién es anacrónico y desfasado.
www.abc.es/estilo/gente/20130310/abci-proliferacion-principes-alemanes
Ya está bien de ridiculeces, por favor, que esto huele demasiado a mongerismo paletoide de la Cataluña profunda.
A ver que nos enteremos gracias a mente tan preclara.... ¿estos de Cervera están cuestionando su papel como futura jefa del estado o solo su título de Condesa de Cervera y eso porque les recuerda que sus antepasados fueron botiflers? Por cierto, desde una perspectiva histórica la apuesta por los borbones es algo que os une a los cerverenses.
Por cierto, eso de los "sucesores de Franco" queda un poco manido... y mira que no seré yo monárquico, pero recuerdo que el Rey cambió hace poco y no recuerdo revueltas populares en su contra, muy a mi pesar me da la sensación que fue bastante aceptado por el pueblo.
Porque juraría que es mero postureo...
De todos modos te diré una cosa, antes que republicano/monárquico me considero demócrata. Si la mayoría de los españoles prefieren monarquía, así la aceptaré, por muchos prejuicios que tenga.
Si editas, no estaría de más que lo hagas saber.
En todas las ciudades de España hay edificios construidos por Franco, algunos de esos pueblos le otorgaron títulos honoríficos a Franco, deberían mantenerlos?
No es mi intención comparar a Leonor con Franco, aunque no me esté saliendo muy bien, el tema es, que si a los habitantes de un pueblo no les apetece mantener un título honorífico no tienen porqué hacerlo.
Si el monarca (y digo el monarca porque no creo que Leonor tenga ni voz ni voto en este asunto) lo que quiere es quedarse con la universidad (que tampoco pago él sino sus antecesores) pues que lo diga.
Si quieres defender que una persona externa y ajena a una comunidad imponga una decisión sobre esta*, pues es tu rollo, pero a mi personalmente me parece algo bastante despótico.
*Por si me sales con esas, obviamente excluyo de esta premisa si esa comunidad está llevando a cabo actuaciones que atenten contra los derechos humanos.
Por saber y eso.
Porque yo pensé que era lo segundo. Pero vamos, que si tú quieres pasamos a hablar de la monarquía o de lo crustáceos bibalvos o lo que te apetezca a ti. Ya puestos.
Oye, si el título no tiene ninguna consecuencia práctica ¿por qué sencillamente no lo ignoras y ya está? Sois vosotros los que le estáis dando importancia a algo que no debería tenerla.
De todos modos toda mi admiración ayuntamiento de Cervera, si para ellos esta chorrada es importante será que allí van las cosas muy MUY bien...
CC #69
Oye, eso de prohibir cosas que no nos afectan solo lo hacen los fascistas, no los democrátas.
Si se pagase por el trabajo, se buscaría al más cualificado, por ejemplo mediante oposición. No es el caso.