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Casado avisa al Gobierno que "no se moverá" de su exigencia de que "los jueces elijan a los jueces" para pactar el CGPJ

En 2018 se defendió la elección del CGPJ en la que "los jueces elijan a los jueces" y ahora en Europa, el comisario de Justicia, el Consejo de Europa y la Comisión de Venecia, han dado "la razón al Partido Popular" al señalar que "al menos el 50% de los miembros del CGPJ se tienen que elegir directamente por sus compañeros jueces".

| etiquetas: cgpj , jueces , gobierno , casado
Comentarios destacados:              
#3 Eso de que "los jueces eligan a los jueces" conlleva el riesgo de que el poder judicial se convierta en un chiringuito endogámico, donde o entras apadrinado por uno de los clanes o nanai. Y la mayor prueba es que el PP lo apoya.
  1. Que mis jueces elijan a tus jueces en otro ejercicio de libertad...
  2. Fracasado manda una prueba de vida de sus secuestrados.
  3. Eso de que "los jueces eligan a los jueces" conlleva el riesgo de que el poder judicial se convierta en un chiringuito endogámico, donde o entras apadrinado por uno de los clanes o nanai. Y la mayor prueba es que el PP lo apoya.
  4. La endogamia crea hemofilias...y la endogamia judicial, crea fascistas.
  5. Que los funcionarios elijan al gobierno.
  6. Le han dopado para aprobar derecho y se ve de juez eligejueces.
  7. #3 Mucho mejor que los políticos sigan metiendo las zarpas en la justicia y quieran hacer reparto de cromos a cara descubierta. La separación de poderes para otra legislatura, que ahora no me viene bien.
  8. #3 Eso de que el gobierno o el congreso ponga a los jueces conlleva el riesgo de que el poder judicial se convierta en un chiringuito endogámico, donde o entras apadrinado por uno de los clanes o nanai. Y la mayor prueba es que el PPSOE lo apoyaban.

    Que tal si los ciudadanos elegimos a los jueces?
  9. ¿Es mejor que sean los políticos quien elijan los jueces? (la separación de poderes ya cuando gobiernen los fascistas no?) o que propuesta tenéis con el tema de los jueces

    Quien debe elegir los jueces? No deberían de ser los jueces, procuradores, fiscales y abogados por ejemplo? Modo una votación cada 4 años modo los rectores, Esa opción se vería bien?
    O cual? Porque la que dice el gobierno me parece todavía más horrible la verdad
  10. #8 Pocos ciudadanos tienen el mínimo conocimiento sobre los jueces y sus actuaciones como para poder elegir con ecuanimidad.
    A este paso van a tener que elegir los ciudadanos hasta los cirujanos de cada especialidad o los jefes de servicios médicos.
  11. Tribunal de Cuentas dos punto cero (bis)
  12. #7 Los tres poderes deben emanar de la voluntad popular. Eso es lo que pone en la Constitución. Así que una de dos, o elecciones generales para elegir al legislativo, al ejecutivo y al judicial y así garantizar al 100% esa separación de poderes o lo que se está haciendo ahora, interpretar que el legislativo es un reflejo de la voluntad popular y que este elija al ejecutivo y la cúpula del judicial.

    Cualquier otra cosa sería crear un poder endogámico, fuera de todo control y ajeno a la voluntad popular.
  13. Si queremos independencia judicial no hay tu tía, los peperos tienen razón. Otra cosa es que les interese por la mayoría conservadora que tienen y que en la Transacción no se reciclara la basura, pero como rojeras hay que admitir que no puede ser peor que el sistema actual.
  14. ¿Y por qué sólo jueces? Deberían ser jueces, fiscales, procuradores de tribunales, secretarios judiciales, notarios, abogados en ejercicio y quizá también los peritos forenses en ejercicio. Con eso sí que consigues que haya una elección con conocimiento del personal de la administración de justicia y quitarlo del designio de una camarilla.
  15. Ahora que no está Iglesias, a ver qué se inventa este julai.
  16. Que listo es Casado, sabe perfectamente que si son los jueces los que eligen, la mayoría de los jueces al tener poder adquisitivo muy superior a la media de la ciudadanía, tienden a tener ideología de derechas por lo cual votarán a sus afines.
  17. #3 la mayoría de jueces no estan adscritos a ningún partido.

    Casualmente, los que conforman los altos tribunales si suelen estarlo.

    "... más de la mitad de la plantilla judicial no está asociada..."

    "¿No es un despropósito, ruinoso para el crédito del tercer pilar del Estado, que sus excelencias, los altos magistrados, aparezcan sistemáticamente etiquetados por la procedencia política de los votos con que fueron nombrados y de su correspondiente adscripción a las asociaciones judiciales: la "conservadora" APM y la "progresista" JD? Y es que la totalidad de los componentes del actual CGPJ pertenecen a uno de estos dos colectivos,"

    elpais.com/diario/2010/05/23/domingo/1274586756_850215.amp.html
  18. #11 pues nada, dejamos que sigan siendo los politicos quien nos hagan el trabajo, y así no hay que pensar.
    Bueno, tampoco, porque "Pocos ciudadanos tienen el mínimo conocimiento sobre los políticos y sus actuaciones como para poder elegir con ecuanimidad".

    Por lo tanto así estáis más contentos, resucitamos a la momia y la volvemos a poner? Parece que le echais de menos.
  19. #19 Los ciudadanos tienen un gran conocimiento sobre los políticos y sus actuaciones ya que lo sufrimos día a día y ya se encargan ellos de estar todos los días en los medios de comunicación para que los conozcamos de sobra. :troll:
  20. Quiere decir : "los jueces que mi partido eligió elijan a los jueces que yo diga"
  21. #3 Perpetuar un chiringuito que está de facto en manos de las dos principales asociaciones de jueces que son de derecha "fuerte", la Asociación Profesional de la Magistratura y la Francisco de Vitoria.
  22. Yo estoy de acuerdo con esa propuesta, siempre y cuando cualquier juez de cualquier instancia pueda ser cesado, expedientado, y puesto en la puta calle no pudiendo acceder a puesto en la administración pública, en cualquier forma de nombramiento si basa sus sentencias en cualquier forma de idiologia política, religiosa o cualquier otra fuera del más estricto cumplimiento de las leyes vigentes.
  23. y por qué no lo hicieron así cuando M.Rajoy?

    que difícil despolitizar todo... no solo la justicia, pero si fueran funcionarios... tendrán sus afinidades, pero su puesto debería estar en riesgo si demuestran no-indiferencia política, y es que sobretodo para las leyes, pero para algunas cosas no debería haber diferencias por ser de una acera o de otra (política). [pd.- esto va más de afinaciones]
  24. #20 Te estas contradiciendo. Has hablado de ecuanimidad por un lado y por otra de lo que la tele dice.
    No pasa nada porque admitas que echas de menos un dictador y así no tener que pensar.
  25. Totalmente de acuerdo contigo en #3
    Y en desacuerdo contigo en #13

    ¿No has pensado una vía alternativa, como tener un conjunto de requisitos razonable pero exigente, y que los jueces de la cúpula del poder judicial (el CGPJ en este caso) fuese elegido por sorteo entre los jueces que se postulen?
  26. #16 pues eso, que ellos "abogan por la independencia judicial" {0x1f604}
  27. #25 Creo que estás confundido. Repasa mis miles de comentarios y comprobarás que nunca mas lejos de anhelar "épocas anteriores". xD xD xD
  28. #9 Lo grave ahora mismo es que los que utilizaron el actual estado legal para renovar cargos lo están bloqueando ahora que no gobiernan.

    También es un hecho que ese mismo partido afronta graves acusaciones en los juzgados.
  29. #15 Votemos también las plazas de cirugía, médicos de familia, enfermería...

    Viva la democracia directa.
  30. #29 Pues eso parece, si no permites que la gente elija a los poderes que les representan, lo que estás estableciendo es que alguien debe elegir por la gente.
    Y ese alguien claramente, por muchas risas que pongas, todos sabemos quien es, según tú.

    Os molesta la democracia, aunque os intenteis disfrazar de democratas.
  31. Los jueces no los elige ningun partido, son funcionarios de carrera.
    Los partidos eligen a los miembros del CGPJ, cuando estos deberian de ser elegidos por los jueces.
    Independencia de poderes se llama.
  32. #30 bloquear un cargo es no llegar a un acuerdo con otros partidos?
    No bloquear es hacer lo que diga el PSOE?
    Que significa?
  33. #32 No todos estamos capacitados para elegir todo. No todos tenemos los conocimientos para esa elección.
    ¿Acaso tu podrías ahora decir quien es el más adecuado para dirigir por ejemplo en CSIC o uno u otro Hospital?
  34. #35 Si tienes conocimientos para elegir a un politico los tienes para elegir a un juez del poder judicial.
    Los 3 poderes deben ser elegidos por el pueblo, eso garantiza la mínima separación de los mismos, cualquier otra cosa muestra solo una carencia de separación y en definitiva una carencia democrática (ya que en el siglo 21 se espera que una democracia tenga separación entre sus 3 poderes, cosa que en este país no ocurre ni en sueños).
  35. #24 Porque se necesita una mayoria de 3/4 y el PSOE se negó en su momento, de la misma forma que ahora el PSOE no puede hacerlo solo.
    maldita.es/malditateexplica/20201016/consejo-general-poder-judicial-ps
  36. #37 pero aún así con la mayoría absoluta si que pusieron a los suyos.. ?
  37. #31 La independencia judicial forma parte de una democracia. El método de elección sería representativo. Un particular no está (en general) capacitado para elegir sobre lo que desconoce y la función de los particulares, mejor dicho, el derecho político de la sociedad civil, sería legislar la existencia y normas de un subgrupo capacitado para la elección.

    Dicho esto, estás mezclando conceptos, se trata de la elección de un órgano rector y de control, no de una plaza para el ejercicio profesional.

    Respecto a tu ejemplo, la designación de plazas profesionales también se realiza por personal capacitado y sí, para elegir un consejo rector, si lo hubiese, se podría usar el mismo sistema que da capacidad electiva a todas las instancias que fuesen a estar bajo el mismo.
  38. #35 Nadie habla de elegir los miembros de un hospital, ni del CSIC, ni tonterías varias que te inventas.
    Aqui se está hablando de los 3 poderes del estado, el legislativo, el ejecutivo y el judicial.
    Los 3 deben estar separados y elegidos por los ciudadanos, como ya he dicho en #36.
    Cualquier otra cosa es una carencia democrática clara.
  39. #17 Antes de ser jueces ya tienen ideología de derechas. La carrera de derecho es la carrera de conocer las reglas del juego para forzarlas al máximo en mi beneficio, casi nunca tiene que ver con la justicia.
  40. #36 Totalmente de acuerdo que no hay separación de poderes, y en ningún momento he defendido que sea el gobierno o los políticos los que elijan el CGPJ, pero tampoco veo lógico que sean los ciudadanos.
    Por esa norma Los Presidentes de los colegios de médicos, abogados, arquitectos, etc. que sean elegidos también por los ciudadanos y nos faltarían días al año para poder hacer tanta elección.
    Que el personal de justicia, no solo los jueces, elijan los órganos de gobierno que les corresponda.
  41. Los jueces no son eligidos por ningun partido, son funcionarios de carrera.
    A los miembros del CGPJ son los que eligen los partidos, cuando deberian de ser elegido por los jueces.
    Se llama independencia judicial y separacion de poderes.
  42. #42 Otra vez a repetir la misma tontada de colegios de médicos y arquitectos y chorradas.
    Yo lo dejo aquí, no pierdo el tiempo con alguien que no merece la pena.
    Ya me lo has dejado bien claro.
    A pastar.
  43. #40 Creo que la Constitución indica claramente como se eligen los poderes del estado. Si no estamos de acuerdo, creo que antes de nada habría que modificarla, mientras tanto hay que acatarla.
  44. #3 Lo que me pregunto es si no sería mejor, favoreciendo la separación de poderes, que los ciudadanos eligiésemos a los miembros del CGPJ. Obviamente, solo podrían presentarse aquellos que cumpliesen unos requisitos mínimos (exigir requisitos mínimos ya debería aplicarse para todos los puestos de elección en los poderes ejecutivo y legislativo).

    Y al hilo de lo que comenta #18, la verdad es que da miedo que gran parte de los jueces estén adscritos a un partido. La separación de poderes existe para que haya alguien vigilando siempre; si al final unos y otros pertenecen al mismo corral, será más fácil que desaparezcan gallinas.

    Y profundizando más en esta idea, creo que sería interesante analizar la viabilidad de escoger a los representantes de forma directa, disolviendo la partitocracia actual en la que nuestros votos van al partido y en realidad no elegimos a nadie (i.e., aunque mucha gente votó a Pablo Iglesias en Madrid, no será quién les represente en la oposoción en Madrid; aparte de que ya dimitió previamente de Vicepresidente del Gobierno, nuevamente dejando a los ciudadanos que le votaron sin ser su representante*).

    * El ejemplo va de Podemos, pero es aplicable a todos los partidos (no me hagáis buscar casos equivalentes, porque existir existen).
  45. #34 bloquear es no llegar a ningún acuerdo porque te viene bien como está.
    Al fin y al cabo el PP ya ha demostrado formar parte de una mafia que copa las instituciones, la judicatura, las universidades, la policía. Una agrupación de malhechores en toda regla.
  46. Pides justicia y democracia cuando terminas un debate con un exabrupto como "a pastar", diciéndoselo a una persona que, aunque con pensamientos distintos a los tuyos, en ningún momento te ha faltado al respeto y ha mantenido contigo la debida educación.
    Que tengas un buen día.
  47. #38 No, estas hablando sin saber y mezclando dos cosas distintas.
    Una cosa es la reforma sobre el proceso de eleccion de jueces (que es de lo que va la noticia).
    Y otra es la eleccion de los mismos por el sistema que aun está en vigor, en la anterior renovacion del CGPJ "no pusieron a los suyos" tal como afirmas, el PP, PSOE, PNV, etc pusieron a los suyos, fueron candidatos propuestos y pactados por todos los partidos.

    Eso es lo que se pretende cambiar.
  48. #46 Vistos los resultados de las elecciones (de cualquier ámbito) y al margen de la participación, ¿crees que la gente se va a preocupar por tal o cual juez o va a votar al juez de "tal lista" (tipo senadores)?

    Al margen de eso, y dado que son puestos con un nivel técnico extraordinario, y creo que desconocido para el gran público, no veo que la gente vote al más idóneo para el puesto, sino al que mejor márqueting presente. Eso, si llegan a votar.
  49. #14 No tienen razón, ahora, por desgracia, para ser juez es casi determinante tener una posición socioeconómica muy concreta. Concretamente los recursos necesarios para mantenerte los años que puedes necesitar en sacar la oposición, además de la ventaja que supone contar preparadores (que no cobran poco) o "padrinos". Las estadísticas están ahí y el perfil conservador de la mayoría de jueces no es casual. Hasta que ese problema no se solucione y la judicatura no sea una foto de la sociedad mejor que la que emana de la voluntad popular, que los jueces elijan al CGPJ no es otra cosa que fomentar el corporativismo elitista.

    Muy recomendable este artículo de Pedro Vallín sobre el tema y la comparación que hace con el consejo jedi y la caída de la República en Star wars:
    www.lavanguardia.com/politica/20210413/6646189/como-consejo-general-je
  50. #13 Las elecciones generales para escoger a cada poder es lo deseable, cualquier otra cosa no tiene mucho sentido en una democracia del siglo XXI.
  51. #17 No es que tengan poder adquisitivo, es que la inmensa mayoría (salvo 4 héroes) ya lo tenían.

    La media para sacarse las oposiciones a Juez son entre 4 y 5 años, años que te tienes o te tienen que mantener ya que la preparación de la oposición es a jornada completa, cuando no son muchas más horas.
    Además el preparador es casi obligatorio si quieres tener opciones, a lo que hay que sumar entre 150 y 400 euros al mes.
    Es decir, todas las personas que no puedan vivir sin trabajar ni desembolsar entre 3000 y 5000 euros al año en preparadores, prácticamente tienen vedado el acceso a este cuerpo.
  52. #35 Por supuesto, si hace publicas sus intenciones para la institución, digamos.. no se, llamémosle programa para poder decidir en unas elecciones o bueno digamos electoral que es mas corto, pues si. Cualquiera o casi cualquiera tiene capacidad de raciocinio para poder determinar que cree que es mejor para algo. De hecho en eso se basan las elecciones.
  53. Casado es un anticonstitucionalista de libro y creo que se está equivocando con la ansiedad que está mostrando con asaltar el poder y desde el segundo 1 en el que había que nombrar el CGPJ Casado y sus secuaces tuvo claro que no renovaría ese poder que de manera indirecta tiene que juzgar a su partido.

    Ahora que las elecciones de Madrid parecen haberlo enfebrecido y nublado, si cabe aún más, su ya nublado entendimiento, se siente legitimado, como buen oportunista y ejecutor de fraudes de ley, para bloquear hasta que caiga el gobierno, es decir, hasta el final de esta legislatura, la renovación del CGPJ.

    Después de los resultados de Madrid, esto estaba más que cantado. Ahora en un nuevo salto a un nivel superior de miseria de la que ha demostrado con una oposición al gobierno que se estudiará en la historia como de las más repugnantes que se han llevado a cabo entre los países de la OCDE, argumentará que las intenciones de voto han cambiado y que, por tanto, es completamente legítima la actual representación de jueces de su cuerda.

    Representación de jueces okupas e indignos, pues si tuvieran un mínimo de dignidad constitucional ya habrían dimitido, y no que se han dedicado a conspirar contra el propio gobierno haciendo política en Europa y demostrando una deslealtad propia de jueces bananeros.

    Esta cueva de canallas con puñetas en la que se ha convertido el CGPJ, sin duda hará todo lo posible para nombrar de tapadillo a esos jueces que tendrán que seguir dictaminando sentencia sobre el partido más corrupto de este país y gran parte de Europa.
  54. Como dice la constitución: Artículo 117 --> La justicia emana del pueblo...

    Pues cada 4 años renovación vía elecciones a nivel nacional, así los togados tendrían que salir de su zona de confort y demostrar, con hechos, su capacidad democrática.
  55. #13 Pues entonces lo que propone Pablo Casado es directamente ilegal. Si está bloqueando la renovación para imponer un sistema ilegal está cometiendo una ilegalidad, por lo que debería ser procesado por los propios jueces del supremo ...
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