La Federación Regional de las Asociaciones Vecinales ha elaborado un estudio que cifra en 400 los locales de juego y los localiza, en su mayoría, en zonas con rentas bajas o medio bajas
#5 Pues alomejor justamente por eso son pobres, por no saber administrar su dinero y ademas ser tan gilipollas como apostar.
Las casas de apuesta se instalan ahi donde hay mercado. Vamos a dejar de tratar a la gente como niños y simplemente entender que mucha gente es simplemente estupida. Si no es por eso sera por otra cosa.
Vivo en un barrio de clase media-baja en Alemania, donde tengo contabilizados unos 15 de estos chiringuitos para 18.000 habitantes.
Un portuges que conocí y trabajo una temporsds en uno, me comento el pergil de la gente que va. Desempleados de larga duración que una vez recibido su prestación se lo gastaban integramente, alcoholicos, amas de casa y jovenes.
Pues alomejor justamente por eso son pobres, por no saber administrar su dinero y ademas ser tan gilipollas como apostar.
Las casas de apuesta se instalan ahi donde hay mercado. Vamos a dejar de tratar a la gente como niños y simplemente entender que mucha gente es simplemente estupida. Si no es por eso sera por otra cosa.
#5 Eres el único que dice algo con sentido común entre todos menos comentarios pero me temo que el paternalismo está mucho más de moda que el sentido común.
#7 completamente, soy adicto a la nicotina, que voy a hacer pedir al estado que me proteja pk yo soy gilipollas? Por favor.
Una adiccion es una enfermedad mental de facil recibimiento para las mentes debiles, y si me incluyo en esa categoria, si fuera un poco mas fuerte no estaria fumando. Pero de ahi a lloriquear y decir que es la culpa de la tabacalera mi adiccion, venga va.
#8 Insisto y me reafirmo en mi comentario anterior. De hecho, como hay gente que comprende el problema mejor que tú, ya hay legislación autonómica que trata por igual todas las adicciones
#11 Bueno, al ser rumano, a veces me es dificil expresarme con claridad posiblemente y como no tengo el corrector automatico en el movil tambien sera por eso que hago faltas de ortografia. Pero bueno, al menos hablo con fluidez 5 idiomas, incluido el catalan. Que tal te va a ti?
#13 Objetivo si, inteligente tambien. O tu te consideras subjetivo y tonto? Mi comentario no tiene que gustarte es una simple opinion. Nos quieres explicar la relacion ludopatia - pobreza? Sinplemente quiero saber tu opinion de porque el publico objetivo de las casa de apuestas son estas personas?
#14 Porque el que se ahoga no repara en a que se agarra y en las apuestas ven lo mismo que en las Loterías, una oportunidad de salir de la miseria, y francamente, ojalá tengas a un hermano o a un ser querido en esa situación y te veas imposibilitado de ayudarle; te haría más humano.
#16 mi cuñado ha tenido este problema. Literalmente se gastaba todo su sueldo en un solo dia en las tragaperras. Hace años que no juega, mas de 15 creo, y ahora sabe que ha sido un tonto y un subnormal, a punto de perder a su mujer y sus dos hijos.
De quien fue la culpa? Mia? No, fue suya y el lo sabe, ludopatia que origino con el consumo de alcohol, malos amigos. Se gastaba 1500€ en una maquina que el premio maximo que daba eran 160€ me parece. Si eso no es ser subnormal no se lo que es.
He tenido un bar, en ese bar cuando yo lo cogi habia 2 tragaperras, he visto a abuelas dejarse media pension en varias horas. Esas tragaperras generaban al negocio 800€ cada semana cada una, no exagero. Al final tuve que quitarlas porque estaba cansado de echar gente por pena.
#18 psicologo, psiquiatra, etc. dejo el alcohol, solo se toma un carajillo con Amazonas ( licor tipico de Mallorca), nadie se lo quita. Pero lo que le ayudo es el psiquiatra segun dice el, yo no lo se.
#3 a mi me gusta, pero hay que tener en cuenta que es muy muy de izquierdas y generalmente en plan broma, muy bien hecho la verdad, solo tratan temas en contra de la derecha de eeuu.
Los shows sobre el brexit son muy buenos. Podrias sustituir Uk por cataluña y te queda pintado.
#19 Si se gastaba el sueldo en tragaperras no tenía pasta para psiquiatras y psicólogos (ninguno de los dos servicios es barato yendo por la privada) luego a tu cuñado le valió la vida que papá estado estuviese ahí para ayudarlo. Y buscó esa ayuda, luego tan subnormal no era. A ver si va a ser que tu no tienes muy claro lo que es una ludopatía o no tienes muy claro lo que es la empatía.
#21 no me hables de empatia, no voy a contar mas pk no tiene sentido. Te comente una cosa con el bar y las tragaperras, si eso no es empatia no se lo que es, es muy facil ser empatico con el dinero de otro.
#5 En clases media/altas existe un aprendizaje basado en que estudiar/trabajar/gestionar un negocio requiere un esfuerzo que después se ve compensado. Así se entrena a las personas y el cerebro.
En clases bajas no es tan "fácil". He conocido gente que se ha esforzado y ha perdido salud y dinero. Compañeros que no les han valorado esfuerzo en estudios porque de que te va a servir si no tienes pa estudiar. Gente que se ha matado a trabajar pero no les ha tocado el ascenso o justo les ha llegado la crisis.
Cuando estás muy al ras... una primitiva, una apuesta con suerte es mucho más que dinero.
#23 totalmente deacuerdo, yo he vivido eso, mi familia lleva 20 años en españa, al principio viviamos en una zona no muy buena, yo trabajaba por 100€ a la semana con 17 años cogiendo almendras y algarrobas y he jugado a la primitiva, aun juego, pero pongo 2€, no me gasto todo el dinero en ello, estamos hablando de cosas diferentes.
Ahi le has dado, aunque comiamos salchichon del lidl a mi mi padre siempre me ha inculcado lo de trabajar/gestionar, y no eramos precisamente de clase media alta. Ahora tengo 1 empresa especializada en distribucion B2b de producto turistico y 12 trabajadores. Lo importante es exactamente eso, lo que te inculcan, no de la clase que eres, el problema es que justamente en las clases bajas, el ejemplo y lo que se inculca no es precisamente eso.
#5#6 No sé cómo se permite hablar así de todas las gente que vive en barrios obreros, pero lo que decís es una burrada. Como si se rico o pobre no dependiese de la suerte. Y como si a los ricos no les gustase apostar.
los anticapis, antifas, etc, no son de izquierdas. Como mucho, son de extrema izquierda, pero solo porque su vecino que les caía mal era de extrema derecha, así que los dos idiotas del vecindario se fueron a extremos opuestos de la ideología. Pero vamos, que son intercambiables...
#4 si no hubiera casa de apuestas estarían en el bar castigándose el hígado. El que es gañán, es gañán, y encontrará el camino para ser cada día más gañán.
#7 Esto me recuerda un poco a lo que vivimos con la heroina en los 80. Los chavales no eran adictos a la heroína; se volvían adictos por chutarse la misma mierda que habían visto destrozar la vida a vecinos, amigos y familiares.
#22 Te leía, sin más, hasta lo de "es muy fácil ser empático con el dinero de otro". Ahí es cuando me decidí a responder.
¡Olé!
De todos los que reclaman más solidaridad, no hay uno sobre quién recayese esa solidaridad.
#5 La pregunta no es esa, sino qué aportan las casas de apuestas a la sociedad. Es un negocio que antes no existía, no produce nada positivo excepto para el dueño, es innecesario y tóxico. Un mercado favorecido de manera artificial por el exministro Catalá, que ahora forma parte de los altos ejecutivos de Codere.
No es bueno cerrar los ojos y decir que cada uno se arruine como quiera cuando se ha introducido a propósito este elemento extraño en los barrios.
#6 No tiene sentido como no lo tendría poner negocios legales para automutilarse. No hay ningún objetivo beneficioso en ese negocio salvo arruinar al cliente. Igual que con las máquinas tragaperras de los bares.
#8 El Estado te protegerá cuando necesites un tratamiento médico derivado de tu adicción y no tengas dinero para pagar un tratamiento privado.
La adicción puede ser más que una ciuestión mental, también puede ser debida a causas físicas. Todo eso, junto a otras circunstancias externas pueden llevar a una persona a una adicción.
#8 Sí, podemos pedir al estado que ponga trabas a fumar, como ya se ha hecho. Y se puede pedir más para evitar que los ciudadanos de un país acaben con la salud jodida por un producto claramente perjudicial. El Estado está para proteger a sus ciudadanos, para eso pagamos impuestos.
Parece que el que tiene cuatro euros le importa una mierda que haya gente que pase por problemas y que cometa errores. Desde la buena posición en la que estoy me dan mucha tristeza muchos comentarios que leo. Cualquier adiccion es terrible, nadie cae en la adicciones a propósito, todos no creemos que podemos controlar, hasta que ya es muy tarde. Si yo no tuviera dinero para comprar los libros a mis hijos, es posible que entrará en una casa de apuestas a gastarme el último euro para intentar conseguirlos. La desesperacion es asi, si no puedo pagar el alquiler o la hipoteca, o no tengo ni para comer, cualquier salida por improbable que sea me parecerá buena.
No he entrado jamás en una casa de apuestas, ni juego lotería, quinielas ni nada parecido. No necesito más dinero que el que tengo y es que ni me pica la curiosidad, y por mi prohibía todos los juegos de azar que no son otra cosa que engañifas para que la gente no estalle. Son la esperanza del que no tiene nada, sin esa salida muchos pensarían en el auténtico motivo de encontrase como están.
#34
Te he votado positivo porqué en parte tienes razón.
Pero como dice #40 el asunto es mas complejo. Pues a los gañanes se les suman los derrotados por la vida. Frustrados, sin expectativa ni esperanza de mejora, se enganchan a cualquier cosa que les de un pequeño subidón.
#49 a mi no me parece fatal que regulen mas ese tema, pero tampoco me quiero hacer responsable de los errores de nadie la verdad. Sus errores que se los pague el.
#39 Si hablas para niños o gente con escasa capacidad intelectual, puede.
Si hablas para gente a la que le atraigan los argumentos con un mínimo de rigor, es una estrategia dialéctica cuestionable.
#47 No, aunque habría que ver hasta que punto queremos permitir que el estado se meta en nuestras vidas.
Por otra parte, el estado no es omnisciente ni omnipotente, por lo que si el individuo no es mínimamente consciente y responsable de sus actos, mal vamos para atajar este tipo de problemas. En ese sentido, no creo que infantilizar a la gente eximiendola de toda responsabilidad sobre sus actos sea de ayuda.
#56 ¿Debemos eliminar todo lo que no suponga un beneficio por la sociedad? Aunque antes tal vez deberíamos preguntarnos que entendemos exactamente por beneficio.
#57 No tengo respuestas categóricas, pero desde luego sé que las casas de apuestas no han llegado por casualidad ni de forma natural. Han sido inyectadas a propósito, con respaldo político, y en zonas donde la población tiene un menor nivel cultural. La publicidad sin límite en la que se espolea al espectador a "ganar"cuando es obvio para cualquiera con sentido común que el objetivo de estos negocios es que el jugador pierda, es claramente tóxica. Es similar a lo que pasaba antes con el tabaco y el alcohol: la publicidad vendía momentos sublimes llenos de bienestar y estilo mientras se consumía un producto perjudicial.
#42 el juego da la esperanza o falsa esperanza de que puedes salir de pobre.
El juego genera miles de millones de euros al gobierno es impuestos y comisiones. El principal promotor del juego es el estado, luego la once y luego todos estos grupos empresariales.
Los garitos de apuestas no existían antes como tal, pero exisitían los casinos, los bingos, en cada bar había una o dos tragaperras.... así que lo único que han hecho ha sido poner en un local x tragaperras, máquinas de juego electróico, apuestas deportivas ya que antes estaba desperdigado.
Problemas con el juego ha habido toda la vida, lo único que ahora está localizado en un punto,
#40#51 eso a lo que se iban a enganchar era el vino, como toda la vida, o los porros, esos que Podemos quiere legalizar al mismo tiempo que ilegaliza los locales de apuestas. Pues sí, es más complejo, pero toda la fiebre que hay ahora contra estos negocios es bastante hipócrita porque los que los critican comparándolos con las drogas no ven problemas en legalizar las drogas de verdad.
Esto es solo porque determinado partido se ha quedado ya sin la posibilidad de decir "soy un obrero como vosotros" porque se les ha visto el plumero, y solo les queda esto y denunciar la corrupción* para conseguir votos.
Vale, de acuerdo, hay gente honesta metiéndose con los locales de apuestas, que son los mismos que se metían con los bingos, los casinos o las máquinas de los bares. Gente que realmente lo ha pasado muy mal por la ludopatia propia o de alguien cercano, pero a estos los están utilizando solo para ganar votos, porque nadie se mete con los bingos, los casinos o las máquinas de los bares. Bueno, con los casinos sí, que son de la casta.
* y de momento se están cebando con una mujer que ha mentido en el curriculum
#61 tienes la opción de no jugar. El problema y supongo que habrá cientos de estudios es que el que tiene vicio en el juego, tiene o tendría vicio con el alcohol, tabaco, drogas ilegales........ algo le acaba enganchando.
La gente que salvo alguna ocasión juega a la loteria es muy probable que no caiga en ningún tipo de adicción.
#5 Supongo que estarás a favor de la legalización de las drogas, la desregulación del mercado y otras muchas cosas, porque claro, eso es tratar a la gente como ninos...
#58 Casual claro que no ha sido aunque creo que la explicación más probable es simple avaricia y carencia de sentido común o educación económica. Yo diria que alguien ha visto una oportunidad de dinero facil, se ha lanzado a invertir en ello y una vez abierto el mercado, se esta retroalimentando. Mas dinero, más publicidad, mas locales, mas clientes.... Tampoco hay que olvidar que la capacidad de estos negocios para blanquear dinero es brutal.
En cuanto a donde instalarse, en las zonas pobres y de menor nivel cultural no solo resulta mucho más barato, sino que potencialmente hay más gente buscando salidas fáciles a esa pobreza y con carencias educativas que facilitan caer en la trampa.
Ya que lo mencionas, el alcohol y el tabaco tampoco aportan ningun beneficio a la sociedad, más bien al contrario, resultan perjudiciales. Sin embargo, ahí continúan, sin un apoyo explicito, pero también sin una oposición firme, simplemente porque dan dinero y están socialmente aceptados. ¿Debería el estado prohibirlos?
#62
Yo no pido ilegalizar esos chiringuitos. Pero si que tomen alguna que otra medida. Uno cada x distancia, como con las farmacias por ejemplo. Horarios de apertura y cierre restringidos.... etc.
#42 No estoy a favor de las casa de apuestas, como no estoy a favor de los toros, pero si a alguien le gusta no sere yo el que le imponga mi superioridad moral.
#5 Aunque estoy de acuerdo en que hay mucha gente estúpida, sirva esta web como prueba, para explicar estos casos suele apuntarse a la perdida de confianza en la sociedad, la ausencia de "ascensor social", que en otros tiempos parecía funcionar mejor.
#74 Hablo con gente a la que no conozco, o sea que trato de explicar las cosas de la manera más sencilla.
Y a veces me equivoco, por supuesto. Es un placer discutir con alguien sin llegar a la crispación.
#75 Lo tendré en cuenta para interpretar próximos comentarios. No obstante, a primera vista es imposible no pensar "argumento facilón y poco elaborado".
Creo que sería mejor tratar de mantener el rigor y la seriedad en la exposición y si alguien no llega a entenderte, él se lo pierde... Pero allá tú.
#76Creo que sería mejor tratar de mantener el rigor y la seriedad en la exposición
Coincido en general bastante con eso, pero a veces está bien simplificar un poco las cosas. Claro que es difícil porque no sabes a quien tienes delante y puede pensar que das demasiadas explicaciones o no es capaz de seguirte. No sé, no es tan fácil a menudo determinar qué tipo de explicación se quiere exponer. Y por supuesto el estado de ánimo propio cuenta mucho al respecto. A veces el cansancio también hace que no quieras liarte demasiado.
#70 Estas definiendo un estado niñera. Que es la antesala de un estado totalitario aunque te lo presenten como algo moderno. El estado en mi opinion esta para garantizar la integridad fisica y juridica.
Que pasaria si tambien garantizaria la integridad moral? Quien diria que es moral y que no? Quien decidiria que es ofensivo y que no para otra persona? Mirara el estado a nivel individual la percepcion subjetiva De cada uno de que es ofensivo y que no?
Un individuo, dentro de un estado libre tiene el derecho de hacer lo que le de la gana, siempre dentro de la legalidad, y siempre que las consecuencias de sus actos las sufra el mismo.
#36 Un ejemplo:
"Las adicciones, tanto por el consumo de drogas y otras sustancias con capacidad adictiva como comportamentales, son un fenómeno social de notable amplitud y extraordinaria complejidad, debido a la interacción de elementos que convergen en sus causas y en su proceso de desarrollo y debido a la variedad de ámbitos y áreas que pueden verse afectados. Las adicciones son además cambiantes y adquieren vertientes diferentes en el tiempo, en función de la sensibilidad social, de la aparición de nuevas sustancias y conductas, de nuevos patrones y nuevos contextos de consumo, de la población afectada y de sus consecuencias sociales."
Como ves, es algo complejo. Que no sea fácil de medir, no significa que no exista, o que no alcance niveles de gravedad. Aún así, hay herramientas y escalas para intentar dimensionarlo: www.saludcastillayleon.es/AulaPacientes/es/fagerstrom
#73 te equivocas, el ascensor social funciona mas y mejor que nunca, lo que pasa es que para entrar en ese ascensor necesitas tener inculcadas algunas cositas basicas como el trabajo y la administracion de patrimonio futuro o por generar. Ese ascensor no es un ascensor de carga, que carga personas asi como estan en la cola Por orden de llegada.
Me quieres decir que era mas facil hace 100 años coger ese ascensor? Y en la edad media? Y en el siglo I?
#12 A mí me va bien. Nací en Suiza y me eduqué en Francia. Solo hablo tres idiomas -ninguno de ellos es el catalán-, pero cuando escribo en público no pueden determinar mi nacionalidad. De hecho, el castellano no es mi lengua vernácula.
Tampoco pongo como excusas el corrector ortográfico del móvil, que es la típica excusa cani-posmoderna.
#84 Gracias. ¿Tienes alguna excusa más para justificar tus incapacidades, o ahora son culpa del gobierno rumano por su incapacidad para coordinarse con el español y el catalán en tu educación? ¿O eres tú el que no está capacitado para aprender sin echarle la culpa a los demás? Esto último, si lo recuerdas, era el origen del asunto.
Entre el tabaco y esto, creo que deberías pedir ayuda porque parece que tu "fortaleza individual" no te es suficiente.
en ningun momento he puesto una excusa, no es culpa de nadie, y me repito, alguna incapacidad que yo tenga o deje de tener, No he tenido posibilidad de educarme, no he podido acabar el bachiller por falta de dinero en mi unidad familial. He intentado siempre hacer lo mejor con las posibilidades que he tenido y nunca he echado la culpa a nadie de ello, la vision post-moderna es claramente la tuya.
en ningun momento he puesto una excusa, no es culpa de nadie, y me repito, alguna incapacidad que yo tenga o deje de tener, No he tenido posibilidad de educarme, no he podido acabar el bachiller por falta de dinero en mi unidad familial. He intentado siempre hacer lo mejor con las posibilidades que he tenido y nunca he echado la culpa a nadie de ello, la vision post-moderna es claramente la tuya.
No he tenido la suerte de nacer en Suiza y educarme en Francia. Parece mentira que los ofendiditos de hoy son los que han tenido todas las posibilidades y todo a su favor como tu. Y que han nacido y solo vivido en una clase media-alta.
#85 O sea que según tú había más pobres y más tontos, pero muchas menos casas de apuestas, lo que va en contra de la afirmación inicial. Entre todos y en un par de mensajes hemos conseguido una bonita reducción al absurdo.
#88 Claro, claro, claaaaro; ha de ser eso.
La culpa de tus faltas de ortografía es de las sociedades que acogen clases medias y altas dando una buena educación. Tú querrías hacerlo bien, pero no te dejan. Ahí se te ha agotado la libertad individual y pasas a culpar a los aspectos ambientales.
No eres más que un pejiguero victimista que usa el principio de transferencia para cargar en los demás (los ludópatas) sus propias carencias e incapacidades. Es evidente que disfrutas como espectador de las debilidades y bajezas de tus congéneres porque crees salir ganando en la comparación. Deberías pensar cómo has llegado a ese punto.
No te voy a explicar los principios filosóficos y mecanicistas del ser humano, porque si no has sido capaz de instalar el corrector ortográfico en el móvil, no vas a poder asimilar esa información; pero te diré que esa patochada del libre albedrío que defiendes con gran ignorancia, está precisamente promulgada para llevar a los más débiles a esos reductos de podredumbre llamadas casas de apuestas. Tu seguidilla te convierte en una víctima y en un culpable. Si los ludópatas son culpables según tu visión, tú lo eres más; más pero peor, porque te regodeas en la miseria ajena.
Desprecias la miseria ajena... hasta que algo te recuerda que hay clases medias-altas que, según tú, lo han tenido más fácil. Ahí te sale la bilis y te conviertes en una victima por conveniencia.
Un llorón victimista del primer al último mensaje.
Las casas de apuesta se instalan ahi donde hay mercado. Vamos a dejar de tratar a la gente como niños y simplemente entender que mucha gente es simplemente estupida. Si no es por eso sera por otra cosa.
www.youtube.com/watch?v=9PK-netuhHA
La explicación a partir de este punto:
youtu.be/9PK-netuhHA?t=510
Los vídeos tienen subtítulos en inglés.
Un portuges que conocí y trabajo una temporsds en uno, me comento el pergil de la gente que va. Desempleados de larga duración que una vez recibido su prestación se lo gastaban integramente, alcoholicos, amas de casa y jovenes.
Es una plaga.
Las casas de apuesta se instalan ahi donde hay mercado. Vamos a dejar de tratar a la gente como niños y simplemente entender que mucha gente es simplemente estupida. Si no es por eso sera por otra cosa.
Una adiccion es una enfermedad mental de facil recibimiento para las mentes debiles, y si me incluyo en esa categoria, si fuera un poco mas fuerte no estaria fumando. Pero de ahi a lloriquear y decir que es la culpa de la tabacalera mi adiccion, venga va.
De quien fue la culpa? Mia? No, fue suya y el lo sabe, ludopatia que origino con el consumo de alcohol, malos amigos. Se gastaba 1500€ en una maquina que el premio maximo que daba eran 160€ me parece. Si eso no es ser subnormal no se lo que es.
He tenido un bar, en ese bar cuando yo lo cogi habia 2 tragaperras, he visto a abuelas dejarse media pension en varias horas. Esas tragaperras generaban al negocio 800€ cada semana cada una, no exagero. Al final tuve que quitarlas porque estaba cansado de echar gente por pena.
Los shows sobre el brexit son muy buenos. Podrias sustituir Uk por cataluña y te queda pintado.
En clases bajas no es tan "fácil". He conocido gente que se ha esforzado y ha perdido salud y dinero. Compañeros que no les han valorado esfuerzo en estudios porque de que te va a servir si no tienes pa estudiar. Gente que se ha matado a trabajar pero no les ha tocado el ascenso o justo les ha llegado la crisis.
Cuando estás muy al ras... una primitiva, una apuesta con suerte es mucho más que dinero.
Ahi le has dado, aunque comiamos salchichon del lidl a mi mi padre siempre me ha inculcado lo de trabajar/gestionar, y no eramos precisamente de clase media alta. Ahora tengo 1 empresa especializada en distribucion B2b de producto turistico y 12 trabajadores. Lo importante es exactamente eso, lo que te inculcan, no de la clase que eres, el problema es que justamente en las clases bajas, el ejemplo y lo que se inculca no es precisamente eso.
O hace mucho que no vives en España, o no has visto gente de izquierdas: anticapis, antifas, etc.
John Oliver es de centro derecha-izquierda como mucho.
Sus shows están muy bien preparados y son entretenidos además de divulgativos.
No soluciona eso todos los problemas?
Es que UK es igual y desde hace la tira.
Como diría mi madre, "¡En buenas manos está el cuerpo de Cristo!".
¡Olé!
De todos los que reclaman más solidaridad, no hay uno sobre quién recayese esa solidaridad.
No es bueno cerrar los ojos y decir que cada uno se arruine como quiera cuando se ha introducido a propósito este elemento extraño en los barrios.
La adicción puede ser más que una ciuestión mental, también puede ser debida a causas físicas. Todo eso, junto a otras circunstancias externas pueden llevar a una persona a una adicción.
www.meneame.net/story/sanidad-financiara-fumadores-intento-anual-dejar
No he entrado jamás en una casa de apuestas, ni juego lotería, quinielas ni nada parecido. No necesito más dinero que el que tengo y es que ni me pica la curiosidad, y por mi prohibía todos los juegos de azar que no son otra cosa que engañifas para que la gente no estalle. Son la esperanza del que no tiene nada, sin esa salida muchos pensarían en el auténtico motivo de encontrase como están.
Te he votado positivo porqué en parte tienes razón.
Pero como dice #40 el asunto es mas complejo. Pues a los gañanes se les suman los derrotados por la vida. Frustrados, sin expectativa ni esperanza de mejora, se enganchan a cualquier cosa que les de un pequeño subidón.
Si hablas para gente a la que le atraigan los argumentos con un mínimo de rigor, es una estrategia dialéctica cuestionable.
Por otra parte, el estado no es omnisciente ni omnipotente, por lo que si el individuo no es mínimamente consciente y responsable de sus actos, mal vamos para atajar este tipo de problemas. En ese sentido, no creo que infantilizar a la gente eximiendola de toda responsabilidad sobre sus actos sea de ayuda.
Insisto, ¿tiene algún beneficio para la sociedad que haya casas de apuestas?
Las casas de apuestas son para los pobres, van andando y piensan que ese local lo han puesto ahí para repartir el dinero con el jugador.
El juego genera miles de millones de euros al gobierno es impuestos y comisiones. El principal promotor del juego es el estado, luego la once y luego todos estos grupos empresariales.
Los garitos de apuestas no existían antes como tal, pero exisitían los casinos, los bingos, en cada bar había una o dos tragaperras.... así que lo único que han hecho ha sido poner en un local x tragaperras, máquinas de juego electróico, apuestas deportivas ya que antes estaba desperdigado.
Problemas con el juego ha habido toda la vida, lo único que ahora está localizado en un punto,
Esto es solo porque determinado partido se ha quedado ya sin la posibilidad de decir "soy un obrero como vosotros" porque se les ha visto el plumero, y solo les queda esto y denunciar la corrupción* para conseguir votos.
Vale, de acuerdo, hay gente honesta metiéndose con los locales de apuestas, que son los mismos que se metían con los bingos, los casinos o las máquinas de los bares. Gente que realmente lo ha pasado muy mal por la ludopatia propia o de alguien cercano, pero a estos los están utilizando solo para ganar votos, porque nadie se mete con los bingos, los casinos o las máquinas de los bares. Bueno, con los casinos sí, que son de la casta.
* y de momento se están cebando con una mujer que ha mentido en el curriculum
La gente que salvo alguna ocasión juega a la loteria es muy probable que no caiga en ningún tipo de adicción.
En cuanto a donde instalarse, en las zonas pobres y de menor nivel cultural no solo resulta mucho más barato, sino que potencialmente hay más gente buscando salidas fáciles a esa pobreza y con carencias educativas que facilitan caer en la trampa.
Ya que lo mencionas, el alcohol y el tabaco tampoco aportan ningun beneficio a la sociedad, más bien al contrario, resultan perjudiciales. Sin embargo, ahí continúan, sin un apoyo explicito, pero también sin una oposición firme, simplemente porque dan dinero y están socialmente aceptados. ¿Debería el estado prohibirlos?
Grasias de antebrazo.
Yo no pido ilegalizar esos chiringuitos. Pero si que tomen alguna que otra medida. Uno cada x distancia, como con las farmacias por ejemplo. Horarios de apertura y cierre restringidos.... etc.
Y a veces me equivoco, por supuesto. Es un placer discutir con alguien sin llegar a la crispación.
Creo que sería mejor tratar de mantener el rigor y la seriedad en la exposición y si alguien no llega a entenderte, él se lo pierde... Pero allá tú.
Coincido en general bastante con eso, pero a veces está bien simplificar un poco las cosas. Claro que es difícil porque no sabes a quien tienes delante y puede pensar que das demasiadas explicaciones o no es capaz de seguirte. No sé, no es tan fácil a menudo determinar qué tipo de explicación se quiere exponer. Y por supuesto el estado de ánimo propio cuenta mucho al respecto. A veces el cansancio también hace que no quieras liarte demasiado.
Que pasaria si tambien garantizaria la integridad moral? Quien diria que es moral y que no? Quien decidiria que es ofensivo y que no para otra persona? Mirara el estado a nivel individual la percepcion subjetiva De cada uno de que es ofensivo y que no?
Un individuo, dentro de un estado libre tiene el derecho de hacer lo que le de la gana, siempre dentro de la legalidad, y siempre que las consecuencias de sus actos las sufra el mismo.
"Las adicciones, tanto por el consumo de drogas y otras sustancias con capacidad adictiva como comportamentales, son un fenómeno social de notable amplitud y extraordinaria complejidad, debido a la interacción de elementos que convergen en sus causas y en su proceso de desarrollo y debido a la variedad de ámbitos y áreas que pueden verse afectados. Las adicciones son además cambiantes y adquieren vertientes diferentes en el tiempo, en función de la sensibilidad social, de la aparición de nuevas sustancias y conductas, de nuevos patrones y nuevos contextos de consumo, de la población afectada y de sus consecuencias sociales."
Como ves, es algo complejo. Que no sea fácil de medir, no significa que no exista, o que no alcance niveles de gravedad. Aún así, hay herramientas y escalas para intentar dimensionarlo: www.saludcastillayleon.es/AulaPacientes/es/fagerstrom
Me quieres decir que era mas facil hace 100 años coger ese ascensor? Y en la edad media? Y en el siglo I?
Tampoco pongo como excusas el corrector ortográfico del móvil, que es la típica excusa cani-posmoderna.
Así que, ¿cómo se llama la LOGSE en Rumanía?
cc #28
Algunos tenéis memoria de pez.
Ahora mismo hay una tasa de abandono escolar en edades tempranas inferior a hace 20 años.
Entre el tabaco y esto, creo que deberías pedir ayuda porque parece que tu "fortaleza individual" no te es suficiente.
No he tenido la suerte de nacer en Suiza y educarme en Francia. Parece mentira que los ofendiditos de hoy son los que han tenido todas las posibilidades y todo a su favor como tu. Y que han nacido y solo vivido en una clase media-alta.
La culpa de tus faltas de ortografía es de las sociedades que acogen clases medias y altas dando una buena educación. Tú querrías hacerlo bien, pero no te dejan. Ahí se te ha agotado la libertad individual y pasas a culpar a los aspectos ambientales.
No eres más que un pejiguero victimista que usa el principio de transferencia para cargar en los demás (los ludópatas) sus propias carencias e incapacidades. Es evidente que disfrutas como espectador de las debilidades y bajezas de tus congéneres porque crees salir ganando en la comparación. Deberías pensar cómo has llegado a ese punto.
No te voy a explicar los principios filosóficos y mecanicistas del ser humano, porque si no has sido capaz de instalar el corrector ortográfico en el móvil, no vas a poder asimilar esa información; pero te diré que esa patochada del libre albedrío que defiendes con gran ignorancia, está precisamente promulgada para llevar a los más débiles a esos reductos de podredumbre llamadas casas de apuestas. Tu seguidilla te convierte en una víctima y en un culpable. Si los ludópatas son culpables según tu visión, tú lo eres más; más pero peor, porque te regodeas en la miseria ajena.
Desprecias la miseria ajena... hasta que algo te recuerda que hay clases medias-altas que, según tú, lo han tenido más fácil. Ahí te sale la bilis y te conviertes en una victima por conveniencia.
Un llorón victimista del primer al último mensaje.