La portavoz del Govern, Patricia Plaja, ha comparecido para anunciar "nuevas medidas para frenar el crecimiento de la pandemia que avanza sin freno en Catalunya impulsada por la variante Ómicron".
#177 Correcto. Hay gente que lleva a cabo las otras y las de la vacuna no, pero parece que mucha gente solo valora que hagas la vacuna y ninguna de las otras.
#120 ¿pero no ves que los datos de hospital de hoy reflejan los contagios de hace varios días, y las medidas empezarán a surgir efecto dentro de otros días?
A la velocidad que se está propagando el virus, no puedes pensar en como está hoy, tienes que pensar como estará en 2 o 3 semanas si no haces nada.
68.000 muertes de más de las esperadas. Una ciudad pequeña.
La gripe colapsa unas semanas la sanidad y remite sin ningún tipo de medida social. El covid satura y mata más a pesar de las medidas sociales y la prevención de mucha gente.
#72 se me pasó contestar a lo primero disculpa.
Con la tasa de vacunación que tenemos (salvo que nos hayan engañado con las cifras) vamos a necesitar 16 veces más contagios de los que necesitábamos antes para colapsar las UCI.
Ojalá no me equivoqué pero tenemos miles de contagiados-vacunados con un resfriadillo y estamos entrando en pánico como si la situación fuese la de hace un año.
#120 en otros países tampoco están hasta el cuello....
Sabes que para que se sature algo antes tiene que estar antes sin saturarse no? En Euskadi ya están la mitad de las UCIs ocupadas por covid (hace 7 meses que no estaba así). Y están disparados los contagios, como pasa en media Europa,.... vienen las navidades y tu quieres que no se haga nada.
En fin.... el problema no son los fallecidos, el problema son los enfermos. Ahora hay mucho contagio, una variante más contagiosa y en algún momento hay que tomar medidas... como pasa en media Europa. Que está bien que tu creas que se hace por vicio......
Sobre lo otro que dices al final, pofale, ahí está mi historial. No como el tuyo jeje.... que a saber lo que decías entonces.
#36 El sistema sanitario no ha estado ni al borde de colapsar desde hace casi un año, repetís las mismas consignas una y otra vez pero parecen tener muy poco reflejo en la realidad y los datos, sinceramente.
Después de leer los comentarios. Hacia tiempo que ni reia tanto. Tengo que decirlo. Menuda panda de lloricas. ¿Y que vais hacer ahora?. ¿Dejar se respirar? Creced niños
#1 Los medios "asustaviejas" viven más de sus patrocinadores que de sus suscriptores, así que a la larga, esos medios les conviene muchísimo más que a sus patrocinadores les vaya muy bien, las restricciones afectan a los patrocinadores. Y eso aplica también a los políticos.
Seamos claros, los medios/políticos/grandes empresarios la pasan muy bien SIN pandemia, la pandemia les ha costado.
#218 sí, es que ese es el concepto de que algo está saturado. Que no te pueden atender. Por eso la pandemia es un problema, por eso. Poner más telefonistas no soluciona nada porque las telefonistas no pueden hacer nada si los MEDICOS no dan a basto. Pueden poner un mensaje en el contestador diciendo que no pueden atender y que si estás muy mal vayas a urgencias, o algo así. Es el mismo resultado.
#43 me da que ésto va al revés: la gente usa la lengua y la RAE tarde o temprano recoge ese uso y lo hace oficial. Es horrible, y de esta forma puede terminar imponiéndose el género neutro que tan horrible suena, pero el funcionamiento es ése.
#47 en tu enlace lo que veo es que las UCI están lejos de colapsar y además habría que ver de esos ingresados cuántos hay no-vacunados... (Quizás lo pone pero no entiendo el catalán y no me apetece usar el traductor)
De poner restricciones habría que empezar por ponerlas SOLO a los no vacunados y después ya vemos que pasa.
#72 medidas para no vacunados ¿como?
Viajo bastante por Europa y que te pidan el certificado para coger un tren, alojarte o ir a comer un restaurante está a la orden del día, encima aquí con la tasa tan alta de vacunación sería poco lesivo y más efectivo ¿Cuanto de eso se ha hecho?
#16 Saragossa, otra chorrada, igual que Spain,.. cómo que Spain? Es-pa-ña. Puedo aceptar que si en ese idioma no tienen la grafía, pues que la substituyan por alguna propia como en Portugués: Espanha, pero darle la vuelta al nombre por a saber qué? eso es de catetos, hombre!
#86 En algunas zonas, como País Vasco, Navarra y Catalunya..... el agua ya está llegando al cuello. Cada 10 días se está duplicando la ocupación de UCIs... al final es cuestión de números, hay miles y miles de infectados cada día. Por mucha vacuna que tengamos, al final cae gente ....
España no está toda igual, pero ya te digo yo que en Euskadi está ya muy jodida la cosa. En plan de que ya no se atiende en Ambulatorios, urgencias colapsadas etc etc
Al final no es los muertos, que efectivamente ese no va a ser el problema, en cambio los contagios.... y encima viene navidad.....
#94 A eso es a lo que voy: si me dices que todos los topónimos de Cataluña deben estar en catalán, fetén. Pero luego no catalanices nombres en castellano, porque entonces se tendría que normalizar Lérida o Gerona.
#96 Los más transmisores son muchos menos. Si ves los números obviamente están sobre representados en los hospitales, pero aún así la mayoría seguramente está vacunada. Aunque estuviéramos 100% vacunados si dejas que el virus contagie como quiera, se colapsa la sanidad.
En Euskadi por ejemplo se pide ya para casi todo. En el transporte se lleva mascarilla (no se pide aquí), creo que es más importante en la hostelería o en el ocio.
A ver.... las estadísticas de positivos están ahí. Que tu busques tres pies al gato está bien, y que tu solución al colapso sea... ey, no tengan miedo y tomen un paracetamol... prefecto.
vas de una cosa a otra:
- No vamos al colapso : si vamos
- Las medidas que están en europa no las tomamos : si las tomamos
- Pero solo euskadi : no, no solo euskadi
- Pero pero .... ya antes se saturaban con la gripe: y?
- Pero pero... son mocos y miedo...... : anda, un saludo y que te mejores.
#83 Y máxime cuando existimos en un mundo que tiene paises pobres y paises ricos. Mientras en que los ricos las vacunas abundan, en los pobres no. En esto tenemos un reservorio del virus para que crezca sano, fuerte y distinto a todos los demás, oséase una rica variante para la cual las vacunas no tienen toda la capacidad de respuesta.
#112 Está gestionando la propaganda del virus la misma gente que gestiona la propaganda sobre "igualdad". El desenlace es inevitable: polarización, pensamiento mágico, y progresivo desengaño.
Lo malo de cualquier medida que se tome ahora va a desalentar mucho la vacunación para el futuro por aquello "si con vacuna nos restringen igual para qué vacunarse".
En lugar de básicamente eliminar todas las restricciones como si aquí no pasara ya nada para ahora volver a tener que poner restricciones duras. que ahora encima van a ser mas difíciles de implementar tras todas las sentencias, lo que tendría que haberse hecho es no relajarlas tanto.
Es básicamente la repetición del primer año tras el confinamiento. Todas las medidas por la ventana para salvar el verano y luego la navidad, y luego...otra vez igual. Hemos entrado en bucle y vamos a seguir en él hasta que se acepte que las cosas ya nunca van a ser como antes y hay que cambiar los hábitos, no poner y quitar restricciones
#110 En los picos, de acuerdo pero ahora no estamos en ningún pico ¿verdad? ¿Entonces propones alcanzar esos 3000 para tomar alguna medida? Las medidas se toman antes para evitar esos picos.
- Contagios disparados? : si
- Variante más contagiosa? : si
- Ejemplos europeos donde fijarse : si
- Historial catalán de tomar medidas tarde : si
- evolución ascendente de enfermos y ocupación UCI (25% en una semana) : si
- Navidades donde otros años ha habido mucho contagio : si
Pero vamos, que si quieres ves lo que sucederá en Catalunya si no se hace nada. Ahí están los datos de Euskadi, doblando UCI en 10 días. Y obviamente tomando medidas.
#56 con la inmunidad de grupo se han reido de nosotros lo mas grande .... ha sido lo mismo que cuando no recomendaban las mascarillas (porque no había) .... aquí tendrían que haber sido honestos, admitir que no se podía cortar con ningún tipo de inmunidad de grupo (mas que nada porque la vacuna no impide la transmisión) .... deberían haber dicho simplemente que era importante para evitar la gravedad en caso de contagiarse, y de paso no colapsar las UCIS
#157 Y más cosas: ¿cuántas leyes se han aprobado para mejorar infraestructuras para evitar contagios? Por ejemplo se ha demostrado básica la ventilación. Pues aún hoy en día hay multitud de transportes, espacios públicos y privados donde la ventilación brilla por su ausencia. Y nadie hace nada al respecto.
Los políticos sólo saben sacar decretos para limitar la libertad de las personas (cuidado, ir sin mascarilla o sin vacunar no es libertad, es libertinaje) y seguir acusando a la población de todos los males, mientras ellos se llenan los bolsillos.
#156 por selección natural. Si hiciera la contrario desaparecería, esas variantes más mortales y menos contagiosas nunca se harían dominantes.
Y es altisimamente improbable, aunque no imposible, que salga una variante más mortal y más contagiosa. Si como virus matas al huésped puedes contagiar menos. Eso pasa con el ébola, que mata tan rápido que no le da tiempo a esparcirse por el mundo.
En 2 años el covid habrá evolucionado a catarro/gripe. Omicron ya es una evolución clara a eso: se reproduce 70 veces más en vías respiratorias altas pero 10 veces menos en pulmones. Más contagios, menos gravedad. Si fuera al revés, la variante dominante seguirá siendo la más contagiosa.
#9 Fue un error decir que "inmunidad de grupo" era el 70%, pero después de eso tampoco se ha hecho nada más. Los indicadores más avanzados empezaron a subir el 10 de noviembre. Una medida laxa como el pasaporte covid no habría impedido la sexta ola, pero habría hecho que fuera mucho más lento. Quizás con un empujon como el de eliminar conciertos de 50000 personas como el de ayer, o discotecas y fiestas de pueblos en pabellones, todo sin mascarilla, habría hecho que fuese aún más despacio, y quizás habriamos podido "salvar la navidad"
Despues de 20 meses no se han enterado de que lo malo para la economía es que haya un virus. Ya ves, mantener todo abierto a toda costa para estar jodidos en nochebuena
#1 Porque aún no sabemos como de grave es Omicron. No hay datos suficientes porque las muertes llegan 3 o 4 semanas despues que los contagios.
Es la quinta vez que decimos "en esta ola ya si que estamos bien porque X", en este caso porque creemos que el 80% de vacunados es suficiente, y no lo es
#182 ¿Por qué no contratan a más telefonistas? Igual entre esas llamadas que están desatendiendo hay muchas personas con problemas de salud importantes, y en todo caso, es una falta de respeto no atender al teléfono en un servicio público. ¿O es que ha pasado algo imprevisible en los últimos 3 días que ha impedido contratar a más gente?
#221 Cierto, pero es realmente dificil que se vuelva mas contagioso y a la vez mas grave, que es lo que implicaria lo que dices. Puede volverse mas grave, pero entonces lo normal es que sea menos contagioso. Imposible no es, pero lo normal es que el virus tienda a ser una gripe en un par de años. Lo que vemos de omicron va por ahi: mas contagios que nunca, menos gravedad (y gracias a la vacuna, hospitales vacios).
#219 Claro, es perfectamente razonable tener números de teléfono que nadie coge cuando llamas. No se puede contratar a ningún telefonista, porque total la gente ya se las apañará. Los que estén peor o sean más quejicas irán a urgencias. Eso sí, tampoco despidas a ningún telefonista porque el número de telefonistas es el óptimo en todo momento. Ni contrates médicos. No hagas nada. Hacer cosas es de comunistas.
#221 muy improbable, pero no imposible, que el virus mute así.
Lo que vemos de omicron es menos gravedad y más contagio. Y creo que las próximas olitas serán similares
Que son 15 dias pillando algunas celebraciones muy gordas, mejor intentar prevenir con medidas mas o menos lights que tomarlas cuando la situacion este desbocada. Si son efectivas o no el tiempo lo dira
Y lo dice un vacunado q vive en BCN y tambien esta saturado de todo esto
#89 Ha habido y sigue habiendo mucha chapuza política con la sanidad desde que empezó la pandemia (ahora endemia).
No le eches la culpa al virus de que haya habido cero inversión y planificación sanitaria en el último año, y en lugar de eso se hayan dedicado a hacer medidas chapuza y un plan de vacunación regular que no tiene mucho sentido en gente más joven de 50 años.
#142 Correcto, porque empezaron mucho antes. Yo he cambiado mi opinión 180º sobre la forma de hacer política en China. Sinceramente digo que en caso de emergencia son unos putos genios.
Ahora me saltarán que si son una dictadura y tal... Al menos les sirve para algo, porque aquí la libertad de expresión muchas veces brilla por su ausencia (tirititeros, raperos, twiteros,...) y tenemos un sistema de desigualdad institucionalizado (monarquía corrupta). En cuanto a la economía, nos ganan de calle. La energía ni te cuento...
Aquí ganamos en cervecitas en terrazas, eso es incuestionable.
#115 la sentencia del Constitucional tardo un año, y otro año que tardará en declarar ilegales los autonómicos. Si con Estado de alarma no se puede limitar la movilidad, menos por sentencias del Supremo.
Estoy deseando un golpe militar, de verdad, para por lo menos, hacerme a la idea y no seguir ilusionado con que nuestros caciques locales respetarán la Constitución.
#198 puede evolucionar a matar a largo plazo, y entonces no seria tan negativo para el virus, puede evolucionar a ser más grave, pero no matar ....
No necesariamente tienen que ir siempre "a mejor" los sintomas, mientras no te mate y sigas contagiando, o te mate a largo plazo y por tanto tu ya hayas contagiado agusto
#1 Nos hemos vacunado para que no haya el mismo nivel de restricciones que antes de las vacunas. Con el número de casos que hay ahora, sin las vacunas sería una carnicería.
A la velocidad que se está propagando el virus, no puedes pensar en como está hoy, tienes que pensar como estará en 2 o 3 semanas si no haces nada.
www.eldiario.es/sociedad/muertes-semana-dispara-mortalidad-coronavirus
68.000 muertes de más de las esperadas. Una ciudad pequeña.
La gripe colapsa unas semanas la sanidad y remite sin ningún tipo de medida social. El covid satura y mata más a pesar de las medidas sociales y la prevención de mucha gente.
Con la tasa de vacunación que tenemos (salvo que nos hayan engañado con las cifras) vamos a necesitar 16 veces más contagios de los que necesitábamos antes para colapsar las UCI.
Ojalá no me equivoqué pero tenemos miles de contagiados-vacunados con un resfriadillo y estamos entrando en pánico como si la situación fuese la de hace un año.
Sabes que para que se sature algo antes tiene que estar antes sin saturarse no? En Euskadi ya están la mitad de las UCIs ocupadas por covid (hace 7 meses que no estaba así). Y están disparados los contagios, como pasa en media Europa,.... vienen las navidades y tu quieres que no se haga nada.
En fin.... el problema no son los fallecidos, el problema son los enfermos. Ahora hay mucho contagio, una variante más contagiosa y en algún momento hay que tomar medidas... como pasa en media Europa. Que está bien que tu creas que se hace por vicio......
Sobre lo otro que dices al final, pofale, ahí está mi historial. No como el tuyo jeje.... que a saber lo que decías entonces.
Seamos claros, los medios/políticos/grandes empresarios la pasan muy bien SIN pandemia, la pandemia les ha costado.
La proporción de UCI vs contagiados es muyyy inferior.
Pero se colapsa atención primaria y es muy grave.
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De poner restricciones habría que empezar por ponerlas SOLO a los no vacunados y después ya vemos que pasa.
Viajo bastante por Europa y que te pidan el certificado para coger un tren, alojarte o ir a comer un restaurante está a la orden del día, encima aquí con la tasa tan alta de vacunación sería poco lesivo y más efectivo ¿Cuanto de eso se ha hecho?
España no está toda igual, pero ya te digo yo que en Euskadi está ya muy jodida la cosa. En plan de que ya no se atiende en Ambulatorios, urgencias colapsadas etc etc
Al final no es los muertos, que efectivamente ese no va a ser el problema, en cambio los contagios.... y encima viene navidad.....
En Euskadi por ejemplo se pide ya para casi todo. En el transporte se lleva mascarilla (no se pide aquí), creo que es más importante en la hostelería o en el ocio.
www.euskadi.eus/certificado-covid-digital-ue/web01-a3korona/es/?#tab43
Por ejemplo, también Catalunya: www.lavanguardia.com/vida/20211129/7897201/pase-covid-catalunya-obliga
A ver.... las estadísticas de positivos están ahí. Que tu busques tres pies al gato está bien, y que tu solución al colapso sea... ey, no tengan miedo y tomen un paracetamol... prefecto.
vas de una cosa a otra:
- No vamos al colapso : si vamos
- Las medidas que están en europa no las tomamos : si las tomamos
- Pero solo euskadi : no, no solo euskadi
- Pero pero .... ya antes se saturaban con la gripe: y?
- Pero pero... son mocos y miedo...... : anda, un saludo y que te mejores.
En lugar de básicamente eliminar todas las restricciones como si aquí no pasara ya nada para ahora volver a tener que poner restricciones duras. que ahora encima van a ser mas difíciles de implementar tras todas las sentencias, lo que tendría que haberse hecho es no relajarlas tanto.
Es básicamente la repetición del primer año tras el confinamiento. Todas las medidas por la ventana para salvar el verano y luego la navidad, y luego...otra vez igual. Hemos entrado en bucle y vamos a seguir en él hasta que se acepte que las cosas ya nunca van a ser como antes y hay que cambiar los hábitos, no poner y quitar restricciones
- Contagios disparados? : si
- Variante más contagiosa? : si
- Ejemplos europeos donde fijarse : si
- Historial catalán de tomar medidas tarde : si
- evolución ascendente de enfermos y ocupación UCI (25% en una semana) : si
- Navidades donde otros años ha habido mucho contagio : si
Pero vamos, que si quieres ves lo que sucederá en Catalunya si no se hace nada. Ahí están los datos de Euskadi, doblando UCI en 10 días. Y obviamente tomando medidas.
Datos País Vasco: www.euskadi.eus/contenidos/informacion/boletin_coronavirus/es_def/adju
Que vayan a la calle, en los bares que ni los camareros llevan mascarilla o multen a la gente que fuma sin importarle una mierda dónde.
Los políticos sólo saben sacar decretos para limitar la libertad de las personas (cuidado, ir sin mascarilla o sin vacunar no es libertad, es libertinaje) y seguir acusando a la población de todos los males, mientras ellos se llenan los bolsillos.
Y es altisimamente improbable, aunque no imposible, que salga una variante más mortal y más contagiosa. Si como virus matas al huésped puedes contagiar menos. Eso pasa con el ébola, que mata tan rápido que no le da tiempo a esparcirse por el mundo.
En 2 años el covid habrá evolucionado a catarro/gripe. Omicron ya es una evolución clara a eso: se reproduce 70 veces más en vías respiratorias altas pero 10 veces menos en pulmones. Más contagios, menos gravedad. Si fuera al revés, la variante dominante seguirá siendo la más contagiosa.
Despues de 20 meses no se han enterado de que lo malo para la economía es que haya un virus. Ya ves, mantener todo abierto a toda costa para estar jodidos en nochebuena
Es la quinta vez que decimos "en esta ola ya si que estamos bien porque X", en este caso porque creemos que el 80% de vacunados es suficiente, y no lo es
elpais.com/sociedad/2021-12-18/los-primeros-estudios-en-sudafrica-apun
www.elindependiente.com/vida-sana/2021/12/17/la-ola-de-omicron-en-suda
www.rfi.fr/es/africa/20211209-sudáfrica-ómicron-es-la-forma-más-con
www.elperiodico.com/es/sociedad/20211218/omicron-mas-contagiosa-menos-
www.ft.com/content/0ee745ce-ac55-46a9-9766-0b419821a79d
www.aljazeera.com/news/2021/12/17/south-africa-sees-fewer-hospitalisat
www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/primera-derrota-omicron-contagios-s
Lo que vemos de omicron es menos gravedad y más contagio. Y creo que las próximas olitas serán similares
¿No te parece suficiente?
Y lo dice un vacunado q vive en BCN y tambien esta saturado de todo esto
Evidentemente eres un troll.
No le eches la culpa al virus de que haya habido cero inversión y planificación sanitaria en el último año, y en lugar de eso se hayan dedicado a hacer medidas chapuza y un plan de vacunación regular que no tiene mucho sentido en gente más joven de 50 años.
Ahora me saltarán que si son una dictadura y tal... Al menos les sirve para algo, porque aquí la libertad de expresión muchas veces brilla por su ausencia (tirititeros, raperos, twiteros,...) y tenemos un sistema de desigualdad institucionalizado (monarquía corrupta). En cuanto a la economía, nos ganan de calle. La energía ni te cuento...
Aquí ganamos en cervecitas en terrazas, eso es incuestionable.
Estoy deseando un golpe militar, de verdad, para por lo menos, hacerme a la idea y no seguir ilusionado con que nuestros caciques locales respetarán la Constitución.
No necesariamente tienen que ir siempre "a mejor" los sintomas, mientras no te mate y sigas contagiando, o te mate a largo plazo y por tanto tu ya hayas contagiado agusto