Eduardo, un gitano de 30 años, padre de seis hijos y muy simpático si no le haces enfadar, me invitó a acompañarle de caza con sus galgos, esos de los que presumía paseando con una soga al cuello el día que le hablé de mi afición por los perros. Mi abuelo decía que “si un gitano no te la da a la entrada te la da a la salida”. Yo, con un punto de vista algo más abierto y racional, decidí comprobarlo.
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etiquetas: galgos , gitanos , caza , cacería 
#1 El artículo en mi opinión es más bien flojito, pero me temo que es un reflejo de la sociedad a la que está dirigido: breve y superficial, porque parece que todos tenemos mucha prisa en llegar a ninguna parte. A veces leo entradas en blogs o artículos en páginas anglosajonas y me ruborizo con la diferencia de calidad: análisis profundos, exposición de diversos puntos de vista, argumentos razonados, en fin, un mundo de diferencia.
Eso sí, estoy muy de acuerdo con la conclusión del artículo: "Sellé mi amistad con él agradeciéndole su tiempo, que me sirvió para entender el porqué de su afición y de su…...
Eduardo me habló de su vida cotidiana y de su hijo, orgulloso de que le hubiesen expulsado del colegio “una o dos semanas” por pegar una paliza a otro chaval mucho más grande (por consejo del padre).
Y luego nos llaman demagogos cuando decimos que quien maltrata a un animal es capaz de maltratar a una persona.
#1 El artículo en mi opinión es más bien flojito, pero me temo que es un reflejo de la sociedad a la que está dirigido: breve y superficial, porque parece que todos tenemos mucha prisa en llegar a ninguna parte. A veces leo entradas en blogs o artículos en páginas anglosajonas y me ruborizo con la diferencia de calidad: análisis profundos, exposición de diversos puntos de vista, argumentos razonados, en fin, un mundo de diferencia.
Eso sí, estoy muy de acuerdo con la conclusión del artículo: "Sellé mi amistad con él agradeciéndole su tiempo, que me sirvió para entender el porqué de su afición y de su conducta. Parece claro que la legislación no funciona y la raíz del problema en torno a todo el sufrimiento de los perros que denuncian las asociaciones defensoras de los animales es la falta de educación y cultura de algunos aficionados. La única solución posible depende de las Administraciones Públicas, la alfabetización, la integración, la información y la toma de conciencia. Por eso, a pesar del heroico esfuerzo de voluntarios, asociaciones y protectoras, este problema persiste año tras año."
En mi finca vienen a cazar jabalíes sin preguntar ni hostias y no precisamente gitanos, y una cosa que he leído en el artículo y que me ha gustado ha sido "Yo los trato bien, a todos esos maricones que los matan, que los abandonan, había que arrancarles los huevos. Yo los tengo con sus papeles y todo. Como Dios manda. Hay mucho hijo de puta por ahí suelto." Lo que daría porque todos los cazadores hicieran lo mismo! La de perros que habré encontrado muertos por la finca después de peleas con jabalíes y que los abandonan.
Como bien dice el articulo, la solución pasa por tres cosas: educación, educación y educación.
#13 Creo que después de estos dos comentarios uno tras de otro tenéis que batiros en duelo.
#11: Esos argumentos que empleas son tan, tan parecidos a los que se emplean contra cualquier minoría...
"Mira a esos judíos, siempre cuchicheando entre ellos y viviendo del dinero de los demás"
"Mira a esos maricas, cambiando de pareja como quien cambia de calcetines, además a todos les gustan los adolescentes"
A tu comentario no se puede decir más que quedas como un fanático intolerante... pero imagino que esto no lo verás.
En cualquier web decente se te banearía al instante por escribir eso. Pero en Menéame no, incluso te llueven los positivos. Qué asco.
Esta frase no pinta nada en el artículo, no aporta nada a la información, pero encanta por aquí.
BASTA de racismo contra los gitanos en Menéame. Da vergüenza ajena.
www.meneame.net/story/mafias-gitanas-extorsionan-empresarios-madrid
...y de su hijo, orgulloso de que le hubiesen expulsado del colegio “una o dos semanas” por pegar una paliza a otro chaval mucho más grande (por consejo del padre)...
www.meneame.net/legal.php#tos
2. El usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces difamatorios, racistas, obscenos, pornográficos, ofensivos, que promuevan el odio racial, étnico, religioso, homófobo o de género, de violencia explícita o incitación a la violencia, que afecten a la privacidad y/o derechos de la infancia.
El 93% de los habitantes de Calasparra tiene un coeficiente intelectual de menos de 60.
¿Has visto? Es muy fácil sacarse números de la manga para apoyar la opinión que te de la gana.
Luego ya empezamos a hablar.
Son mentirosos y teatreros. Todavía no conozco ningun lugar donde los gitanos sean bienvenidos.
El tío lo dice super orgulloso. No sé cuál es el objetivo del artículo, pero confirma uno por uno los prejuicios que se tienen sobre los gitanos: violentos y antisociales.
Si no lo haces... bueno, el 90% de los que discuten en los comentarios de Meneamé son incapaces de cambiar su opinión por mucho que se la puedan rebatir.
Así que no generalices, hay gente que ha salido escaldada de estar entre ellos, no todos habéis tenido suerte
El número que citas es cierto, sí. Pero incluye a todas las edades, con lo que está incluyendo un problema educativo que no viene de ahora, sino que tiene importantes raíces históricas. En cuanto a la evolución reciente... el mismo informe que citas dice:
"A pesar de estas grandes diferencias entre la población gitana (2011) y la población española en su
conjunto, se hace necesario destacar algo ya mencionado con anterioridad: el avance respecto al 2005 de
la población gitana en todos los niveles educativos. En los últimos seis años ha reducido el analfabetismo
en 4,4 puntos porcentuales, ha reducido su población sin estudios en 7,5 puntos, ha aumentado
su población con primer grado educativo completo en 8,3 puntos, y finalmente ha aumentado su
población con segundo grado o más en 3,7 puntos, llegando hasta un 10%"
Ahora me cuentas qué conclusiones lógicas sacamos de esto.
- No paga las multas
- No respeta la propiedad de otros
- No respeta los ciclos de la naturaleza
- Se cree por encima de la ley
- Incita a la violencia y entiende que todo se arregla a ostias
Y nada de llorar. Hace ya muchos años que el gobierno está dejándose una pasta del dinero de todos en insertarlos en la sociedad. Por norma, les das una casa y una pensión (ya quisiera yo eso currando lo que curro, que me lo regalasen), y en vez de agradecerlo, lo destrozan todo, venden el cobre (¿de verdad queréis que ponga cuatro páginas de ejemplos?) y luego, con el cuello lleno de collares de oro, empiezan a llorar por que no tienen nada y que se les de más.
Hay parte del colectivo que está luchando por que esto se termine, y la verdad que ole sus cojones y espero que lo consigan, pero los gitanos como colectivo se han ganado la fama que tiene a pulso.
Para otro día lo que he visto dentro de sus casas en los pitufos, el ruedo, el pozo del huevo, el pozo del tio Raimundo....
Y para el que le interese, no soy gitano pero vivo a su lado, y JAMÁS he tenido un problema diferente a que haya podido tener viviendo en otros barrios.
Y lo que dices de que no has tenido ningun problema. Yo tampoco lo tuve y sabes por qué? me dijeron esta frase "tú eres del barrio, tienes suerte de que te conocemos".
Y luego no es capaz de poner la etiqueta "cazador", "caza" o "caza furtiva". ¿Para qué, sólo es de lo que trata el artículo?
Un saludo
Por que si, vale que montan sus fiestas a la lumbre... ¿Y? Las prefiero a tener que aguartar borrachos que me rompen el coche por diversión.
#61 ¿Y tu que mierdas sabes?
Ejemplo:
-Mi vecino Carlos es judío.
-Mi vecino Carlos es de raza judía.
En fin, que no me creo que hayas vivido en un barrio gitano. No escribirías así. Probablemente hayas conocido a uno. A uno integrado en la sociedad.
También te puedo contar que a mi familia le han estafado y robado los ahorros del trabajo de toda una vida, que es bastante más serio que una mierda de coche y no, no eran gitanos... eran unos señores muy bien vestidos de traje en una oficina bancaria. ¿Y ahora que? ¿Los metemos en el mismo saco pues?
Pero no tengo prejuicios contra los payos porque yo lo soy, y sé que no todos somos así. Me pregunto si hibiera sido un gitano, si sí tendría prejuicios.
No lo sé. Pero ahora tengo las cosas muy claras.
Un saludo.
Me la pela su color de piel o sus rasgos raciales si los tienen. Con lo que no estoy tan de acuerdo son con sus costumbres trasnochadas, machistas y con cierto orgullo por tener sus "propias leyes".
Personalmente estoy en contra de comporramientos, no de personas, razas o culturas (que pueden eliminar comportamientos y mantener el resto)
"La furgoneta está, pero como si no estuviera. Porque no tengo papeles, ni seguro y no tiene la ITV."
"Pero ahora estoy solo con la venta ambulante: [..] algún perfume por ejemplo.
"Eduardo me habló de su vida cotidiana y de su hijo, orgulloso de que le hubiesen expulsado del colegio “una o dos semanas” por pegar una paliza a otro chaval"
Lo dicho..
Por cierto, esa "mierda" de coche me costó mucho trabajo conseguirlo. A ver si hablas bien y menos a la ligera.
No a la caza.
Que pensarías si de 10 personas con tatuajes vistosos 4 te robaran, 4 te tocaran las pelotas poniéndote en situaciones incomodas y 2 simplemente se comportaran normal. ¿Cuando vieras una persona tatuada seguirías tranquilo?. ¿Sería discriminación si no quisieras vivir al lado de uno de esos dos que pasaron normalmente al lado tuyo?.
Recuerdo el caso de un amigo al que en un descampado cercano suyo acamparon un grupo elevado de gitanos que vivían al margen de la ley. Generaron muchos problemas y al final acabaron echándolos, y claro, les tildaron de racistas... Me gustaría ver que opinarías si este grupo hubiera acampado al lado de donde vives, no digo ahora pensándolo en frío, sino viviendolo y con tus hijos de por medio...
Vivo en un barrio obrero, tengo algunos vecinos gitanos humildes y trabajadores, encantado de vivir con ellos y todos los que sean como el. El problema es pura y simple estadística localizada. En mi pueblo y en mi barrio no abundan gitanos como los que te comento. Se que el problema es la educación y nacer y vivir en la marginalidad, pero la verdad es que no me gusta cruzarmelos, a los hechos vividos me remito. Es una lastima, yo mismo me doy cuenta que se me puede tildar de racista, aunque tenga amistad y esté encantado con una minoría de ellos, pero por eso opino que muchas veces la palabra racismo se coge con pinzas, ya que muchas veces son simples vivencias personales que hace que que se ganen a pulso el que pienses de esta triste manera.
Si encima empeoramos la educación y aumentamos la desigualdad no hacemos nada para que este colectivo mejore. A mi me encantaría convivir con gitanos, la diversidad de cultura es buena, pero actualmente un alto porcentaje de este colectivo cumple con las opiniones generalizadas...
Yo dedico una buena parte de mi tiempo a defender a los animales, y no tengo ningún problema con "los gitanos", tengo problemas con "los cazadores", por ejemplo, pero no con los gitanos.
Entonces, tu eres un discriminador por pensar mal de los cazadores...
y al mismo tiempo hay una minoria (si quieres verlo así) de ciudadanos que no pagan nada, no hacen papeles para nada, se la suda esta sociedad y sus normas, acumulan multas, sanciones y avisos sin ningún problema ni consecuencia y encima no suelen tener nada a su nombre.
Esa gente circula sin seguro, huyen de la policía o abandonan el vehículo si se da el caso, y si tienes la mala suerte de tener un choque con ellos olvídate de que alguien arregle tu vehículo.
Estas personas, sean de la etnia que sean, son parásitos pero no ya del sistema sólamente, sinó de cada uno de nosotros que sí pagamos lo que debemos (lo que nos obligan, se supone, con leyes y normas que estos ni respetan ni conocen).
Es una verguenza que las leyes estén para mearse en ellas, que no sirvan de nada con estos parásitos y que la policía en realidad sólo asuste el pobre que tiene un trabajo y no puede faltar ni un día para ir a un juicio por saltarse un semáforo, por decir algo.
Ya está bien.
Perfecto, no pierdo nada por no hablar con un racista, la verdad
#85 Pues si vas a hablar así, conmigo al menos no lo hagas.
Sí, pero en proporción, que es como hay que mirar estas cosas, hay muchísimos más delincuentes gitanos que no gitanos.
¿Algún estudio contrastable que no se limite a experiencias personales? ¿De donde sacas esa curiosa estadística?
Sabemos que en la población española adulta y adolescente de etnia gitana se observan tasas más elevadas de delincuencia, trastorno disocial, alcoholismo y drogodependencia, respecto a la población general
Y da 4 referencias para esta afirmación:
Ferrer F. El estado de salud del pueblo gitano en España. Una revisión de la bibliografía. Gac Sanit 2003;17(Supl 3): 2-8.
Cabedo García VR, Ortells i Ros E, Baquero Toledo L, Bosch Girona N, Montero Royo A, Nácher Fernández A, et al. Cómo son y de qué padecen los gitanos. Aten Primaria 2000;26: 21-5
Iraurgi I, Jiménez-Lerma JM, Landabaso MA, Arrazola X, Gutiérrez-Fraile M. Gypsies and drug addictions. Study of the adherence to treatment. Eur Addict Res 2000;6:34-41.
Oliván G. The health status of delinquent gipsy youths in Spain. Eur J Public Health 2002;12:308.
La caza es inmoral por definición. Luego existen varios grados de crueldad dentro de esa práctica, y en el extremo superior los hay muy, muy, muy crueles.
En cualquier caso, me alegra que estés de acuerdo con que el ser gitano no implica nada más que el tener padres de dicha etnia.
Un saludo.
Menuda gilipollez. La caza es una forma de conseguir alimentos por parte de las especies animales carnívoras y omnívoras. Y, ¡sorpresa!, el ser humano es omnívoro. Qué cosas, quién lo hubiera imaginado...
Si, mira antes el apartado donde viene esa refeflexión. Te pedía datos contrastables, pero si solo eres capaz de mostrarme una reflexión de una Gaceta Sanitaria del 2004, solo consigues que me reafirme en mi postura, por mucho que otros racistas aplaudan con las orejas.
*No porque no haya nadie así (que los hay), si no porque la forma de relatarlo, y el hecho de que sea eso, un relato, me hace sospechar
Un saludo.