Para el 6% de las muertes, COVID-19 fue la única causa mencionada. Para las muertes con afecciones o causas además de COVID-19, en promedio, hubo 2.6 afecciones o causas adicionales por muerte. Enlace a los CDC:
www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid_weekly/index.htm#Comorbidities 
Y con esto, esta comunidad lo único que está consiguiendo es quedarse atrás, con supersticiones irracionales y acientíficas iguales o peores de las que acusan a los magufos.
www.bitchute.com/video/o9PW2y0MqVHl/
Lo que digo es que la mortalidad por el virus se disparó en los países en los que hubo una atención sanitaria deficiente, que no es lo mismo: en otros países también ha causado mortalidad, pero nada fuera de lo esperado por los MoMo, debido a una atención sanitaria eficiente.
Estás confundiendo mortalidad (muerte sobre población total) con letalidad (muerte sobre infectados). Letalidad real es lo que a mí me gustaría saber.
¿Si el virus mata mucho o mata poco?
Pues te lo estoy explicando, en España bastante, y en Alemania poco.
Entonces, ¿cuál es la letalidad real? ¿La de Alemania? ¿La de Grecia?
¿Qué ha pasado en las residencia de España, Italia y Francia?
¿Cuál es la letalidad IFR real de un virus que varía tanto entre los países que han actuado frente al mismo eficientemente y los que no?
Eso es lo que, creo, deberíamos preguntarnos. Por qué pasa lo que pasa. En lugar de andar todo el día insultando a los demás, por un lado, o negando que existe un virus, por el otro.
Están aquí: www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid_weekly/index.htm#Comorbidities
www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid_weekly/index.htm#Comorbidities
Pero adicionalmente, las causas de muerte en enfermedades coexistentes no significa que no tengan causa en una enfermedad. Es tan absurdo como decir que el SIDA no te mata, te mata la neumonía que pillas. Pero en realidad la causa es el VIH, y no tiene sentido alguno decir que le ha matado la neumonía, sino que son enfermedades comorbidas.
En el mismo estudio tienes debajo la tabla de exceso de muertes y puedes observar como, efectivamente, el exceso de muertes es muy superior al 6% de los infectados.
www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid_weekly/index.htm#Comorbidities
La primera comorbilidad es neumonía, mal empezamos, ya que eso es justo lo que te causa el coronavirus. La segunda es fallo respiratorio, seguimos para bingo. Luego ya lejos viene hipertensión (que es muy común), después diabetes, después sindrome agudo respiratorio severo (vaya otra cosa que causa el virus), luego vienen cosas como fallo cardiaco o ataque al corazón. Lo que no sé es de que se ha muerto el 6% que no tiene ninguna comorbilidad, se ve que se le olvidó al médico apuntarlo.
¿Y?
Y los viejos.
Yo no me pongo el bozal.
Biba la livertad.
El 94% de los fallecidos han tenido de media otras 2,6 causas adicionales de fallecimiento.
Pero bueno, negacionistas, magufos y a los leones.
Debate zanjado.
Normal que el 94% de los fallecidos por un virus tengan 2,6 causas adicionales de fallecimiento de media.
¿Qué hacemos con el 6%?
No hay explicación científica, los CDC son magufos negacionistas.
Estamos ante un virus cuya DISTRIBUCIÓN de la mortalidad es exactamente igual a la distribución de la mortalidad por todas las causas de cualquier año.
Subrayo que no hablo de cantidad de muertes, ese es otro debate, sino de su distribución (edad, sexo).
Eso es lo que tenemos.
Pillín.
En el 70% no llega a causar ningún síntoma, según los PCRs.
Ahora los CDC, efectivamente, nos dice que el 94% tenían multipatologías graves, que han sido causas también de muerte de esos fallecidos.
¿Cómo encajas éstos datos con pasarte el día insultando a los demás porque según tú están expandiendo irresponsablemente un virus asesino?
No como los magufos esos que hay por ahí.
Envía un correo a los CDC corrigiendo sus datos, a ver si te hacen caso.
Tus suposiciones son una cuestión de fe, no de racionalidad ni ciencia.
Luego irás por ahí insultando a la gente porque lleva la mascarilla por debajo de la nariz. Porque CREES que es lo que hay que hacer.
¿Verdad?
¿Algún enlace a algún estudio que afirme que el virus debilita el sistema inmunitario?
Gracias.
De hecho, vuelvo a repetir, la DISTRIBUCIÓN de muertes por el virus (no cantidad de muertes, que es otro debate) es exactamente igual a la distribución de muertes por todas las causas de cualquier año (sexo, edad...).
Los que están muy mal mueren, los niños sanos ni lo notan.
Así está siendo.
www.heraldo.es/noticias/aragon/2020/07/19/el-efecto-cosecha-en-aragon-
Eso, en los países con exceso de muertes. Hay 12 naciones europeas en las que no ha habido exceso de muerte ninguno, por haber hecho las cosas como hay que hacerlas.
www.euromomo.eu/graphs-and-maps
Siga llamando magufo a los demás.
www.euromomo.eu/graphs-and-maps
www.euromomo.eu/graphs-and-maps
Fluke.
Explicar a mí.
www.euromomo.eu/graphs-and-maps
Explícame este MoMo.
Me has llamado mentiroso cuando he dicho lo de las distribución de muertes, ¿no?
Muy bien. Explícame la NO- distribución de ningún exceso de muertes en 12 países europeos:
www.euromomo.eu/graphs-and-maps
Se llaman Centros para la Prevención y el Control de enfermedades, así en plural.
es.wikipedia.org/wiki/Centros_para_el_Control_y_Prevención_de_Enferme
No te caigas tanto de listo, que te vas a hacer daño.
¿Vídeo de Youtube de maratones? Me temo que te confundes con otro ususario. Yo no he enviado ningún vídeo de maratones.
Si no he enviado enlace directo a los CDC es porque lleva a otras tablas, meneame corta lo que viene tras # y enviaba a la página completa.
El titular es una transcripción literal del texto de los CDC.
Por lo demás, tus anglicismos y tus paridas me entran por un oído y me salen por otro.
Vivo en Madrid.
No estoy minimizando nada, intento buscarle explicación. Intento sabe por qué aquí tenemos un descuadre de 40.000 y en 12 países europeos no hay descuadre alguno. ¿A ti eso te da igual?
A ver si el que está minimizando vas a ser tú.
Así, de momento.
¿Te parece poco?
www.euromomo.eu/graphs-and-maps
Haz scroll y vete abajo.
Y a los 11 países que no tienen descuadre ninguno, le añades Rusia, que no aparece ahí pero que tampoco lo tiene.
De nada.
www.euromomo.eu/graphs-and-maps
Y por qué los muertos en residencias de aquí multipliclan x14 los de Alemania.
Lo que intento explicarme es por qué los CDC recomendaron hace una semana dejar de hacer test a asintomáticos, y hoy meten esta estadística.
Y por qué Simón dijo que A PESAR de que haya transmisión comunitaria, los niños deben ir al colegio:
elpais.com/sociedad/2020-08-27/simon-se-muestra-partidario-de-abrir-lo
Eso, y más cosas.
Ese exceso total de la UE está provocado fundamentalmente por España, Italia, UK, Suecia y Francia.
Haz scroll y baja a ver cada país.
Ya te lo he dicho antes.
For 6% of the deaths, COVID-19 was the only cause mentioned. For deaths with conditions or causes in addition to COVID-19, on average, there were 2.6 additional conditions or causes per death
Mi hipótesis es que la mortalidad del virus se disparó en los países en los que no funcionó ben la ATENCIÓN SANITARIA.
Con atención sanitaria incluyo desde el rastreo hasta las UCIS (en España colapsadas, en otros países ni al 25%).
La capacidad hospitalaria mermada y los países con mayor mortalidad coinciden, salvo en el caso de Grecia y Portugal:
www.elsaltodiario.com/sanidad/los-hospitales-han-perdido-una-de-cada-d
En ese caso, a la capacidad sanitaria y hospitalaria mermada, se sumó que en España e Italia tuvimos la mala suerte de padecer primero la pandemia. Portugal y Grecia, en comparación con nosotros, tomaron medidas antes.
Date un paseo por el resto de comentarios que estoy dejando, no tengo tiempo de atender a tus paridas, champ.
La hostia en bote.
www.euromomo.eu/graphs-and-maps
En Alemania hay muchísima más desviación en 2018.
Pero como el doble, o el triple que en 2020.
Mira 2020 y mira 2018.
Alemania, con 80 millones de habitantes, tiene 9.000 muertes.
En dos meses, mueren en Alemania del orden 32.000 personas.
Su población está más envejecida que la española.
No es quejarme del Gobierno, no lo entiendes.
Es determinar por qué la mortalidad del virus varía tanto de unos territorios a otros, y cuál es su letalidad IFR real.
A los estudios de seroprevalencia, parece ser que también hay que empezar a añadir población con T- Cells, pero no sabemos qué porcentaje.
Un laboratorio de Cardiff ha sacado un test para detectarlos.
www.bbc.com/news/uk-wales-53764640
¿Dónde? ¿Agún enlace? ¿Algún estudio?
La cepa europea es la misma:
Del análisis de 59 nuevos genomas virales italianos, surge la clara prevalencia de la cepa viral "europea" B1 (llegada a Alemania desde Shanghai), la que tiene la variante que haría que el virus sea capaz de propagarse más
www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/07/20/5f1533e0fc6c8381528b46
Mira, Alemania, el país del que partió la cepa. Uno de los países del mundo que mejor ha gestionado la pandemia, y más teniendo en cuenta la incidencia que tuvo.
Mis argumentos no se contradicen: la atención sanitaria en esta epidemia (desde el rastreo hasta las UCIS) ha sido determinante para los niveles de mortalidad.
El virus es el que es, y debe tener una letalidad IFR única, no puede variar de unos países a otros, no tiene ni pies ni cabeza. Lo que varía es la mortalidad.
Y tiene mucho que ver.
A lo mejor muchas de esas personas, de haber sido atendidas debidamente, no hubieran muerto ayer, sino en diciembre, o en febrero del año que viene.
Que tengan más padecimientos ya prácticamente mortales no excluye que las muertes se acaben acumulando por atención sanitaria deficiente: si no hay rastreos suficientes, aislamientos, espacios, y finamente unas UCIS despejadas, las muertes se acumulan todavía más.
Una gestión eficiente de la pandemia hace que la mortalidad no se refleje en los MoMos, porque esa mortalidad sigue siendo la misma de siempre. Siempre hay pacientes multipatológicos que tienen los días contados, es la vida.
Mortalidad por edades/ sexo, general y coronavirus.
Misma distribución.
Mañana la envío y me la tumbas.
Es un hecho.
No sabes lo que es eso.
Si el covid causa neumonias y agrava enfermedades respiratorias, se va a cargar mayoritariamente a los que les haya causado neumonia y ya tenían enfermedades respiratorias. Igual tu eres una persona muy sana a la que no le preocupa que una simple alergia cuente como patología previa, pero hay mucha gente a la que si.
Ese 6% no murió de nada, según tú.
Y en la tabla hay de todo, desde diabetes hasta fallos respiratorios, porque las autopsias lo mencionan todo.
Pero es lo que tiene cuando coges un estudio científico y sin saber, coges datos, los aíslas y pretendes sentar cátedra con ello. Como lo de que la gripe mata más.
No hay más que ver el exceso de muertes para darse cuenta de que eso del 6% es ridículo, y aquí tenemos un ejemplo claro de manipulación de esas de la verdad a medias donde te cogen un dato real y le dan una interpretación acorde a su narrativa.
Bueno, en realidad no es bulo. Es errónea.
www.logicallyfallacious.com/logicalfallacies/Moving-the-Goalposts
Demanding from an opponent that he or she address more and more points after the initial counter-argument has been satisfied refusing to concede or accept the opponent’s argument.
Vete a tumbarla, corre.
Jojojjojoojjo
En España hay un descuadre de 40.000 respecto a otros años. ¿Cómo te sientes minimizando la muerte de 40.000 personas solo en un país?¿Vale la pena solo por no llevar un trozo de tela?
En España están los datos del Momo, dime donde ves que en esos 12 países no hay descuadre.
Gracias por mostrar también que esos países sin exceso han sido los que apenas han tenido casos de covid, mostrando inequívocamente que el covid es responsable de ese exceso.
Mr pinchas y no sangro.
Tampoco ves el pico en Alemania en Marzo y Abril que fue cuando tuvieron incidencia alta?
www.economist.com/graphic-detail/2020/07/15/tracking-covid-19-excess-d
Ese pico compara con la media de los datos históricos. Si esta por encima del dato histórico es que es mayor y es superior de lo esperado, por la definición de media estadística
m.dw.com/en/coronavirus-germany-sees-increase-in-excess-mortality/a-53
Un 5% de exceso, y lo dan como dato bueno comparado con otros países.
Habla de las dos cosas.
Y luego el otro punto que ignoras, que es que comorbilidad no significa causa de muerte, sino enfermedad coexistente.
El exceso de muertes e un 50% superior a los datos oficiales. Sólo con eso debería ser suficiente y sobrante para saber que se está infrarrepresentando la incidencia del virus en la mortalidad. Si se está sobrerrepresentando tendrías que explicarnos a todo de dónde salen el resto de muertos.
Porque pueden decir misa. El exceso de muertes es el que es. Y salvo que derrepente la gente esté empezando a atragantarse con las uvas por decenas de miles y nadie se haya dado cuenta, las muertes por covid-19 están infrarrepresentadas.
El efecto "cosecha" es precisamente normal cuando ocurre una tragedia de semejantes proporciones. Si mañana cae un meteorito y se carga a la mitad de la gente, sorpresa, al día siguiente morirán la mitad de personas de las esperadas
Un fluke estadístico como una casa porque es normal que si se te muere la gente baje la mortalidad, porque tenemos el pequeño defecto de no poder morirnos dos veces.
Sigue sin tener nada que ver con la noticia.
No hay más que abrir el link al CDC (que es uno y no mil, por cierto; te recomendaría corregir el título si tu envío tuviese algún valor) y leer un par de frases para entender que lo que están diciendo es que un 6% murió solo con COVID-19, el resto con COVID-19 y otras afecciones. Eso que nos vienen repitiendo desde el día 0 con que las personas con más riesgo de tener complicaciones son las que tienen ciertas patologías previas. Si a alguien con neumonía le hacen correr una maratón, igual la palma. De pulmonía? De maratón aguda? El caso es que si hubiese estado en la cama con atención médica en vez de corriendo una maratón, lo mismo se habría curado. Que la maratón no mata a la mayoría de los que la corren? Ya lo sabemos. Que hay gente que no debería correr una maratón? También lo sabemos. Que tú como corredor de élite no tendrías que ir por ahí obligando a abuelos reumatosos a correr maratones? Pues es de cajón.
Sin novedades. No vengas jugando a los científicos con tu video de Youtube sobre las bonanzas de correr maratones y el estado de Facebook de la Dra. Runner DC diciendo que en su incansable labor como Doctora en Ciencias de Maratones para Todos ha encontrado un dato secreto en la web pública de los antimaratonianos de "los" CDC admitiendo silenciosamente que una maratón no hizo nunca daño a nadie, porque se te ve a la legua que por no correr no has corrido ni para coger el autobús en tu vida, truth seeker.
www.bitchute.com/video/o9PW2y0MqVHl/
Edit: Y no; no hace falta que el virus esté presente en ninguna autopsia ni antes de ésta para ser contabilizado como muerte por COVID.
Esto... Son funcionarios del gobierno explicando cómo se hace el conteo... No sé...
Ocurre que no me tengo que imaginar nada porque casualmente tenemos a los funcionarios de EEUU explicando abiertamente que etiquetan como COVID prácticamente cualquier muerte. Ejemplo: Si has visto a alguien que ha visto a alguien que tosía (sin dar positivo, sólo que en algún momento tosió), y te mueres, tu muerte cuenta como COVID. Lo tienes en la reunión de la que te he puesto el enlace, palabra por palabra.