#63 Los Mossos son Policía del Estado pero con competencias integrales exclusivamente en Cataluña. Para que actúen los otros cuerpos ha de ser previamente solicitado por la consejería de interior de la generalidad y obviamente eso RacisTorra no lo va a hacer.
#70 cuando me toque a mí lo haré sin destrozar mobiliario urbano que es de todos, ni atacar tiendas para saquearlas y, sobre todo, sin coartar los derechos de aquellos que no les salga del ciruelo hacer huelga.
Y para los piquetes "informativos" lo mismo.
#97 no necesariamente.
Si sale "no" planteamos un nuevo referendum y repetimos hasta que salga sí. Y en medio: apreteu.
La única solución que yo sospecho como útil sería la municipalización del sistema político. Tanto ccaa como provincias deberían ser meros transmisores de las necesidades los ciudadanos y de coordinador de los territorios limítrofes con otros.
Competencias a los ayuntamientos y las que sea ineficiente o absurda asumirlas municipalmente se recentralizan (pienso en educación, sanidad y seguridad)
#103 Si sale "no" los tendrás unos cuantos años callados, si después siguen consiguiendo mayorías y el pueblo quiere volver a votar no veo el problema, así funciona la democracia.
Tu método, independientemente de que fuese más eficiente o no, no se corresponde con la realidad social y sus sentimientos de pertenencia, cataluña seguirá existiendo aunque la dividas en mil pedazos. Yo soy aragonés y lo seguiré siendo le llames como le llames a mi tierra porque hay una realidad social, cultural e histórica.
#106 ¿Qué no? Están exigiendo a su Gobierno, a la Generalitat, que proclame la independencia, sin haber obtenido en un referendum una aprobación masiva -votaron a favor del "Sí" menos del 50 por ciento de los catalanes con derecho a voto, y eso sin garantía alguna-. No será un intento de golpe de estado, pero se le parece mucho.
#105 unos cuantos que no serán muchos. Y a tenor del nivel de los líderes del asunto, ni eso. Tendrá lágrimas muy muy fuertes, golpes en el pecho, y acusaciones (infundadas) de tongo. Eso es lo que tendrá.
Y la democracia funciona atendiendo a la ley lo primero. Si quieren un referendum ya saben a quién y dónde pedirlo.
Yo soy aragonés y lo seguiré siendo le llames como le llames a mi tierra porque hay una realidad social, cultural e histórica.
¿No era usted el que me dijo ayer en otro hilo que las constituciones están talladas en piedra o algo así para decirme que nonse puede modificar?
Pues sí se puede. Y ¡oh, sorpresa! las realidades sociales, culturales e históricas también cambian y evolucionan. Por ejemplo, si mañana se decide democráticamente dividir el sur y el norte de aragón al principio habrá resistencia pero a los 10 años nadie le dará importancia, en 50 apenas nadie recordará que aragón estuvo unida excepto los historiadores, en 100 todos calvos.
Los sentimientos de pertenencia no les doy valor: no hay nada más peligroso si hablamos de política
Estos salieron corriendo porque si es la policía la que les da siempre pueden ir quejándose de que los han ostiado mientras ejercician su derecho a encender pacíficamente una fogata para calentarse en medio de la autovía. Pero a ver a quien lloran porque un grupo de gente que volvía del trabajo han decidido ostiarlos porque le han cortado el paso cuando regresaban del trabajo.
#107#108 Sí que pretendo beneficiarme de su lucha, no de la secesión. Quiero que España sea más democrática.
Mezcláis cosas no sé si porque simplificáis todo demasiado o porque pretendéis manipular el debate.
Y ahora también utilizas los resultados del referéndum para tratar de reforzar tu posición, lo que me faltaba por ver.
#109 Si no les das valor a los sentimientos de pertenencia porque prefieres crear tu propia realidad paralela (porque son una realidad objetiva) no sé qué problema ves en la independencia de cataluña si así lo deciden.
#113 en que los sentimientos de pertenencia los tienen una gran mayoría de gente. Y si pretendemos respetar y escuchar a esos sentimientos también deberemos darle validez y legitimidad a los sentimientos opuestos.
Es decir que ante sentimientos de pertenencia de los indepes procesistas se contraponen los sentimientos de pertenencia de los constitucionalistas españolistas. Y como hay más, pues...
Mi posición es prescindir de ambas y acudir a la ley.
#114 Se respetarían y escucharían si se hiciese un referéndun donde ambas partes podrían exponer sus argumentos y esa motivación emocional. Una vez expuestos esos argumentos la decisión sobre el futuro de Cataluña deben tomarla los catalanes, no un tío de Kuala Lumpur que se siente español.
#115 Si en Portugal la gran mayoría del parlamento quiere unirse a España y España está de acuerdo se definen los términos y se vota.
Parece que os cuesta entender como va esto de la democracia.
Y para los piquetes "informativos" lo mismo.
Si sale "no" planteamos un nuevo referendum y repetimos hasta que salga sí. Y en medio: apreteu.
La única solución que yo sospecho como útil sería la municipalización del sistema político. Tanto ccaa como provincias deberían ser meros transmisores de las necesidades los ciudadanos y de coordinador de los territorios limítrofes con otros.
Competencias a los ayuntamientos y las que sea ineficiente o absurda asumirlas municipalmente se recentralizan (pienso en educación, sanidad y seguridad)
Tu método, independientemente de que fuese más eficiente o no, no se corresponde con la realidad social y sus sentimientos de pertenencia, cataluña seguirá existiendo aunque la dividas en mil pedazos. Yo soy aragonés y lo seguiré siendo le llames como le llames a mi tierra porque hay una realidad social, cultural e histórica.
Y la democracia funciona atendiendo a la ley lo primero. Si quieren un referendum ya saben a quién y dónde pedirlo.
Yo soy aragonés y lo seguiré siendo le llames como le llames a mi tierra porque hay una realidad social, cultural e histórica.
¿No era usted el que me dijo ayer en otro hilo que las constituciones están talladas en piedra o algo así para decirme que nonse puede modificar?
Pues sí se puede. Y ¡oh, sorpresa! las realidades sociales, culturales e históricas también cambian y evolucionan. Por ejemplo, si mañana se decide democráticamente dividir el sur y el norte de aragón al principio habrá resistencia pero a los 10 años nadie le dará importancia, en 50 apenas nadie recordará que aragón estuvo unida excepto los historiadores, en 100 todos calvos.
Los sentimientos de pertenencia no les doy valor: no hay nada más peligroso si hablamos de política
Mezcláis cosas no sé si porque simplificáis todo demasiado o porque pretendéis manipular el debate.
Y ahora también utilizas los resultados del referéndum para tratar de reforzar tu posición, lo que me faltaba por ver.
Es decir que ante sentimientos de pertenencia de los indepes procesistas se contraponen los sentimientos de pertenencia de los constitucionalistas españolistas. Y como hay más, pues...
Mi posición es prescindir de ambas y acudir a la ley.
Parece que os cuesta entender como va esto de la democracia.