La fiebre por esta nueva forma de fumar se ha asentado en España a razón de 3.000 puestos de trabajo directos y más de 800.000 'vapeadores'. El doctor Farsalinos, experto en la materia, responde al porqué de esta tendencia a la que cada día se suman más personas.
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etiquetas: vapeo , cigarrillos electrónicos , sensatez 
- Libro, "dejar de fumar es fácil si sabes como". Me sirvió unos meses.
- Medicamento "Champix". Un dineral a la basura, por muchos estudios que tenga detrás.
- Parches y chicles. Dinero a la basura
- Vapear. Desde el dia 1, sin tocar el tabaco.
Ese es el estudio que tengo como referencia, y me sobra.
Opción A/ No has fumado en tu vida.
Opción B/ Eres mentalmente un prodigio, cosa que yo, no soy.
Dejar de fumar es posible, lo que es imposible es perder las ganas/apetito de fumarse un cigarro. Puedes llevar 20 años sin fumar ni un cigarro que siempre te va a llamar encenderte uno.
Y aún hoy me apetece echarme un piti, descarao, pero no me lo fumo.
- Libro, "dejar de fumar es fácil si sabes como". Me sirvió unos meses.
- Medicamento "Champix". Un dineral a la basura, por muchos estudios que tenga detrás.
- Parches y chicles. Dinero a la basura
- Vapear. Desde el dia 1, sin tocar el tabaco.
Ese es el estudio que tengo como referencia, y me sobra.
Cualquier cosa que te mantenga cerca del fumar, sean los cigarrillos electronicos, los chicles, parches y demás y todas esas cosas, al final hacen que termines fumando de nuevo más fácilmente que si lo dejas sin más.
Y puestos a estudiar, si quieres te enseño (o buscas tu mismo en google), 5 estudios que demuestran que la cerveza es buena, y otros 5, que la cerveza es mala. Acabo de inventarmelo, pero seguro que existen.
Y una pregunta. ¿Oíste que murió una persona por una neumonía causada por el vapeo? salió en todas las teles.
A los dias, desmintieron que la causa fuera por el vapeo, mayormente porque ningún componente causa ese tipo de neumonía. ¿En cuantas teles salió esa noticia?
Grandes afirmaciones requiren grandes evidencias, y las evidencias vienen en estudios bien hechos, documentados y reproducibles. Cuando estén ahí, me lo creeré, mientras tanto ese tipo de afirmaciones son sensacionalistas y peligrosas.
Y digo peligrosas porque el tabaquismo es una adicción y no se puede ir haciendo publicidad de métodos cuya eficacia no ha sido probada y de los que no se conoce si hay efectos nocivos. Lo que tu estás haciendo no es muy diferente de lo que hacía gente hace 50 años recomendando fumar para "aclarar la garganta".
Yo solo se que me ahorro unos 15 cigarros al día con sus respectivos impuestos, que la cantidad de Nicotina que consumo es infinitamente inferior a la que consumía hace 4 meses.
Que por pura lógica, si no hay combustión, ya se evitan miles de substancias tóxicas.
Nadie dice que esto sea sano, pero estoy convencido, que peor, no es.
Una pregunta personal, por si quieres responder. ¿Fumas o has fumado?
Lo que no creo que hagan dichos especialistas es recomendarte un cigarillo electrónico, de la misma forma que tampoco te recomendarán que te muerdas las uñas o que bebas alcohol para dejar de fumar.
Parece bastante evidente que el vapeo es menos perjudicial que el tabaco, pero eso no quiere decir que pasar del uno al otro sea necesariamente una buena idea, más sin tener datos de que es lo que ocurre a largo plazo (normal por otra parte, pues no llevan tanto tiempo siendo un fenómeno de masas).
Y no, no he fumado nunca.
En cambio, si me recomiendan en la TV y en las farmacias un spray que cuando tienes "mono", te puedes dar una o dos descargas de 1mg de nicotina cada vez que tengas ganas de fumar... ¿Eso es bueno? Porque eso se llama "Bucomist" y cumple con los requisitos europeos de venta... Supongo que tendrá esos estudios que mencionas detrás.
Aparte, ese spray lleva los 3 componentes típicos del vapeo, mas:
etanol anhidro
trometamol
poloxamero 407
bicarbonato sódico
levomentol
sucralosa
acesulfamo de potasio
ácido
hidroclorhídrico
No me respondes a la pregunta, ¿entiendo que no has fumado nunca?
Porque vaya pérdida de tiempo entonces intentar argumentar todo esto...
Estoy con #15 sera un "amimefunciona" pero me parece que somos muchos "amimefunciona", sera casualidad
Fui al médico y le dije, "quiero dejar de fumar", "creo que hay algo que se llama Champix o algo así", y me dijo que habían otros parecidos y gratuitos desde la seguridad social (Elontril), me los receto lo tenía que tomar 3 meses o así, lo tomé 30 días y después nada de nada, de esto hace casi dos años y sigo sin fumar, y espero seguir así el resto de mi vida.
Para decir eso no necesitas haber fumado, es una obviedad como una casa.
#24 Pues tranquilo, que si sois muchos no tardará en estar aprobado y demostrado que realmente funciona. Te repito que hace 50 años fumar les "funcionaba a muchos" muy bien para aclarar la garganta.
Ay que me los quitan de las maaaanos! www.youtube.com/watch?v=uKRBmDAal4c
#15 ¿Qué es vapear? ¿Lo de los cigarrillos electrónicos? Porque de ser así, mejor dejar estos también, debido a los casos que ha tenido últimamente este producto.
Otro tema es que se estén obviando e incluso escondiendo.
Yo sigo teniendo ganas de fumar, pero no por el fumar en sí, sino por el momento de intimidad mental que tenía. Por eso estoy mirando lo del e-cig.
Pero vamos, que la mejor forma de dejar de fumar es esa, dejar de hacerlo. Y si uno no es capaz, plantearse cómo anda de fuerza de voluntad ante un vicio.
#28 Si nunca has fumado hay una serie de comportamientos y pensamientos que no entiendes... Y yo no te tolero que digas lo que se puede opinar o no
Los cigarrillos electrónicos no ayudan a dejar de fumar
www.meneame.net/story/cigarrillos-electronicos-no-ayudan-dejar-fumar
pero...
El 90% de los fumadores que utilizan el cigarrillo electrónico ha dejado de fumar tabaco "por completo"
www.meneame.net/story/90-fumadores-utilizan-cigarrillo-electronico-ha-
Han dejado de fumar tabaco pero seguiran adictos a la nicotina del cigarrillo electronico.
Supongo que la nicotina del cigarrillo electronico no es tan perjudicial y en ese sentido se trata de seguir con la adicción, pero intentando que no sea tan perjudicial.
Dejar de fumar - debate de ayuda en para todos La 2
www.meneame.net/story/dejar-fumar-debate-ayuda-todos-2
Me recuerda a los heroinomanos que se mudan a lugares en los que pueden conseguir la heroina por un precio mas bajo.
Y despues esto
Ejemplo de suministro legal de heroína que le permite llevar una vida normal a una mujer en Suiza
www.meneame.net/story/ejemplo-suministro-legal-heroina-suiza-permite-l
www.meneame.net/search?q=heroina+tratamiento&w=links&p=&s=
#34 No se a que viene la chorrada esta de comentario. Hasta otro día.
www.uel.ac.uk/news/press-releases/2013/04/ecigarettestudy.htm
75% de efectividad en un tamaño muestral de 1400 usuarios.
Si no me equivoco hay otro estudio más antiguo de Farsalinos en que realiza un estudio con tamaño muestral de 19000 usuarios.
Por otro lado, si te interesa la experiencia personal de la gente, pásate por vapeando.com el mayor foro de vapeo en habla hispana con 16000 usuarios y creciendo. Los últimos datos hablan de 500 millones de vapeadores en el mundo. Yo no digo nada. las cifras hablan por sí solas.
Exacto, los números hablan por si solos, y de esa ENCUESTA ONLINE solo el 7% dicen usarlo para dejar de fumar (y ni siquiera dicen si ha sido efectivo).
Es lo que llevo rebatiendo desde mi primer comentario en este post, que hasta ahora nadie ha demostrado que el cigarillo eléctrónico sea un método efectivo para dejar de fumar. No estoy discutiendo si es bueno, malo, regular o peor, estoy discutiendo si es efectivo para dejar de fumar o no. Y ninguno de los artículos que has enlazado en el otro post, ni la encuesta online (que no estudio), ni el foro ese que mentas está remotamente cerca de intentar demostrar eso.
¿Vas a enseñarme lo equivocado que estoy diciendo que no se puede hacer propaganda de un método para dejar de fumar que no ha demostrado hacer tal cosa o vamos a seguir saliéndonos por la tangente?
- perder a un familiar
- sufrir una guerra
- haber sufrido una violación
- haber estado en el paro alguna vez
- que te deje la pareja
- que te pongan los cuernos
Lo que no te mata te hace más fuerte. Y, por lo que más quieras, pon los acentos donde debes.
Eso no quita que existan tiendas bien informadas y con producto de calidad a las que se puede acudir. Por suerte cada vez más.
#33 En cuanto a la nicotina te puedo ofrecer mi experiencia personal, aunque no valga mucho, a modo de comentario. En el poco tiempo que llevo usando estos dispositivos he podido reducir drásticamente el consumo de la misma hasta el punto de plantearme empezar a hacerlo desaparecer. Pero siendo la nicotina un alcaloide más o menos tan peligroso como la cafeína u otro producto de consumo alimentario como el azúcar (Esto es discutible... el azúcar es más peligroso de lo que parece
Decir que alguien que ha fumado conoce mejor los métodos para dejar de fumar que la literatura cientifica actual, es como decir que el que ha perdido un familiar por un crimen sabe mejor cuantos años de carcel deberían meterle al criminal que la legislación actual. Es más, si el juez no ha perdido un familiar en las mismas cirscunstancias ni siquiera debería poder juzgar el caso.
Tolera lo que quieras, pero entiende que no puedo discutir contigo sobre una cosa que desconoces. No te debatiría que Solidworks es mejor que Catia, si ni siquiera sabes que son esas cosas. ¿Lo entiendes?
Por otro lado, estoy un poco de vuelta de lo que me digan por internet, pero cuida a quién insultas, que el anononimato es muy volátil hoy en dia.
Y para finalizar. Repasa tus apuntes de inglés antes de quedar en ridículo.
Saludos.
- No tienes ni idea de lo que he vivido ni con quien, ni sabes si se o no de lo que hablo.
- Quien se pica, ajos come.
- Vivo en Reino Unido desde hace 3 años, no creo que seas tu el que venga a darme lecciones de inglés. Creo que el que acaba de quedar en ridículo eres tu.
Saludos.
1- Se que no has sido fumador, porque tu lo has dicho.
2- Te he dicho que no me pico, lee bién.
3- Peor me lo pones, creí que era un error de traducción, pero si sabes tanto, es que intentas manipular... feo gesto.
#37 Tenemos que partir de la base de que existe un error importante en tus afirmaciones, fumar NO es lo mismo que utilizar un cigarrillo electrónico.
Fumar consiste en el consumo inhalado del producto (humo) de la combustión del tabaco.
¿Dónde está el tabaco en el 'vapeo'*? ¿Dónde está la combustión? ¿Dónde está el humo?
En el 'vapeo'* se sustituye el tabaco por propilenglicol, glicerol, aromas alimentarios hidrosolubles y nicotina (si se quiere) que son vaporizados (vapor no humo) e inhalados.
Parece lo mismo, pero no lo es.
(Anglicismo con el que comunmete se refieren los usuarios de cigarrillos electrónicos a su uso)
1 - No he sido fumador. Eso no quita que no sepa leer literatura científica. La efectividad de un tratamiento para una adicción se obtiene de literatura científica, no de opiniones individuales.
2 - Genial, todos contentos pues. No sabía si interpretar tu comentario como una generosa advertencia hacia mi futura seguridad o una amenaza encubierta.
3 - No he cometido ningún error de traducción, está clarísimo lo que dice y no es una encuesta del vapeo como método efectivo para dejar de fumar, que es lo que yo estaba discutiendo.
1- No te creas todo lo que sale en la tele.
2- No! coone, pero lo mismo que no vas por la calle llamando "enfermo mental" a todo el que veas fumando, no lo hagas en un calenton en internet
3- Dime que entiendes en esta frase y acabamos antes: "nearly 75 percent of respondents started using e-cigarettes as a complete alternative to smoking"
o esta:
"86 percent of those surveyed confirmed they had not smoked cigarettes for several weeks or months since using the e-cigarette, and that the amount they smoked had decreased dramatically"
La clave es que la dependencia química desaparece en semanas, lo realmente difícil es eliminar el hábito (cigarrito con el café, entre clases, antes de entrar o al salir de sitios cerrados...) y el vapeo no elimina el hábito en absoluto, solo rellena el hueco que deja el cigarro. La clave para dejar de fumar es que deje de existir ese "hueco".
Hablo de mi caso y de mis conocidos, no dudo de que a alguien le haya ayudado la farmacología y sustitutos variados que hay.
Vapear como alternativa a fumar y vapear como método para dejar de fumar no es lo mismo. Lo primero no implica necesariamente que hayas dejado de fumar (y supongo que coincidiras conmigo en que hay gente no deja de fumar del todo, sino que solo lo utiliza como alternativa para fumar menos).
La segunda frase ni la había leido, fallo mio. Pero ahora que la veo puedo ver lo confusa que es cuando dice que el 86% de los encuestados llevan varias semanas/meses sin fumar desde que lo usan y que... fuman menos. ¿En que quedamos, no fuman o fuman menos?
#60 Y "la fuerza del universo" y los libros de autoayuda... sí...
tomemos nicotina solo! que solo engancha
Una pregunta. ¿Cuántos casos? ¿En relación al número de población? Y ¿en relación con el número de personas que vapean? ¿Cómo se sabe que los efectos están directamente relacionados con el uso del ecigarrillo y no de la polución, o de haber fumado con anterioridad? ¿Puedes poner enlaces y ejemplos?
Igual que los que se meten una ostia con el coche aprenden a no conducir como gilipollas, cosa que ya sabian los otros conductores.
Cambia:
"menéame" por "medios de comunicación"
"varios usuarios" por "varios doctores"
"funciona porque a mi me ha funcionado" por "No sirve porque no hay estudios"
Hay muchos intereses económicos en contra.
#56 Para deshabituarse de la heroina, como lo hacen, de golpe, o con Metadona y poco a poco? Hay estudios sobre eso? La adicción es comparable, de eso también hay mil estudios.
Pero vaya, lo que te decía, si pones como argumento una encuesta, la utilizas para argumentar, y resulta que ni te la has leido...
#57 Tarde, hace años que existe.
tan estupido que me desorino
Igual que dejar de comer, dejar la heroína, dejar el alcohol. Pero el mundo sigue lleno de gordos, yonkis y borrachos que se mueren de infartos, sobredosis y cirrosis.
Pon un consultorio. Te forrarás con esa gente y salvarás al mundo.
No hay una clave que sirva para todos.
Nunca has estado pillado a nada. Y si lo has estado y lo has dejado con facilidad, es que no estabas bastate pillado.
Cuesta HORRORES. De repente parece que todo el mundo fuma, de repente te agobias con más facilidad y añoras el cigarro como forma de relajación, incluso parece que las situaciones propicias para echarse un cigarro, crecen exponencialmente. Como han dicho por ahí, a veces hasta sueñas que estás fumando. Pero es la única forma válida de hacerlo. Antes de eso probé a reducir la cantidad, a fumar solo cuando salía de fiesta... el problema es que un día te concedes una licencia y dices "se que quedé en fumarme uno al día, pero hoy me fumo dos y mañana sigo como si nada" y eso acaba derivando en que, al final, vuelves a tu consumo habitual. En mi caso, unos 15 o 18 cigarros diarios.
Por supuesto la técnica de "no comprar para no tener" no vale de nada si la gente de tu entorno fuma, puesto que acabarás fumando y encima gorroneando a la peña.
Tienes que mentalizarte de que quieres dejarlo por encima de todo, tienes que bloquear tu mente al tabaco, como si desapareciera de este mundo. Tienes que convencerte de que nunca mas vas a ponerte un cigarro en la boca (si me apuras, ni en las manos) y tienes que tener muy claro que estás solo en la lucha. La gente de tu entorno dudará de que lo consigas (puede que te apoyen, pero nadie se va a salir de una habitación a fumar fuera porque tu estás allí y lo estás dejando). Eso sí, cada día es una victoria, y el doble de valiosa que la anterior.
Ánimo.
He dejado de toser, de tener dolores en los costados y la garganta y de roncar. Cuando corro he descubierto que ,después de 15 años, puedo recorrer una distancia de un km sin que se me salga ya el corazón por la boca.
Mi casa huele mucho mejor, y yo percibo mejor los olores.
Es verdad que no es del todo bueno mientras haya nicotina.Pero oye, yo creo que el cuerpo no miente. Espero bajar a 0 como tú, y aunque me quede en eso, ya he ganado más que resignarme al hecho de que me gusta fumar y tengo dependencia gestual del "chupete".
Una amiga mía trabajó unos años para una gran empresa tabacalera, nunca ha fumado y menos desde lo que vio allá, y me ha dicho que es lo mejor que podría haber hecho. Es un lobby, eso explica las campañas tan duras que están haciendo en contra.
En 3 meses del tratamiento del Champix jamas tuve ningún sabor raro ni nada por el estilo como comentan por ahí arriba. Ahora llevo 1,5 años sin fumar.
Pero de la única forma que yo fui capaz fue dejando directamente de coger un cigarrillo. Estuve meses o semanas mentalizandome poco a poco en silencio y sin querer llegar a un puerto fijo. Cuando vi la oportunidad, en mi caso una gripe, dejé de fumar.
Ese proceso lo he intentado 3 veces. La primera vez dejé 6 meses, la segunda 14 meses y ahora llevo más de tres años sin probar un cigarro.
El resto de métodos alternativos me generaban mucha ansiedad, porque partía de la base de tener una ayuda o complemento, ignorando lo realmente importante que es potenciar tu fuerza de voluntad y deseo de dejar de fumar.
Este es mi caso, cada persona un mundo.
EDIT: (Bueno... que le voy a decir a usted de respeto si vota negativo simplemente porque no le gusta el comentario... en fin)
Sin embargo a los vendedores de vapeadores, chicles, pastillas y demás jilipolleces lo que realmente les interesa es que no dejes de intentar dejar de fumar.
El que realmente quiere lo deja sin más y el resto busca excusas.
Llevo con el electrónico tres meses y ya puedo hartarme de cerveza o mojitos que no me apetece fumar tabaco, sino mis líquidos a 6 Mg de nicotina. Por lo tanto para mí es gloria bendita.
Lo que he dicho antes. Hay personas que simplemente no pueden dejar de fumar "por la bravas".
En fin... como no le veo ni informado ni con ganas de hacerlo y he de suponer que no es ni ha sido fumador (dudo que tenga la edad para comprar legalmente tabaco, la verdad) ignoraré sus bien documentados comentarios.
Un saludo.
¡Ah! y un regalito: buscon.rae.es/drae/srv/search?val=gilipollez
Segundo, escribo con el móvil y llevo en menéame pocos días, si punteé en negativo o positivo ni fui consciente de la acción, gracias.
Tambien te digo que unos ambientes favorecen que vuelvas a caer mas que otros. Entre cervezas y mojitos es facil que un dia fumes borracho, y ya te reenganches. De hecho las veces que volvi a fumar en mi caso fue por eso.
Es una adiccion eh, no es heroina obviamente, pero es una adiccion, ir con tu dosis en forma de liquido de 6mg pues es una puta mierda que quieres que te diga, pudiendo no necesitarlo...
El reaccionario. El típico tío que ha dejado el tabaco normal "con sus cojones" y piensa que cualquier otra opción es para mariconas. Todos deberían sufrir como él ha sufrido, o morir. Paradójicamente suelen ser el mismo tipo de gente que, si todavía está fumando, prueban el e-cig y acaba dejándolo por miedo al "que dirán". Suelen votar al pp (¡y reconocerlo...!).
El escéptico. No ha fumado en la vida pero "recela" del e-cig porque le recuerda al bulo homeopátíco y a todas esas gilipoyeces. Su opinión, aunque legítima en estos tiempos de timos sangrantes, tiene un valor especialmente marginal, lo que lo pone bastante furioso. Suele aludir al caso de neumonia con un deje de "ya lo veía venir yo...".
El converso. Lo ha probado y ha conseguido reducir o, en muchos casos, eliminar el tabaco normal. Ha dejado de toser por las mañanas y puede incluso subir entre 10 y 20 escaleras sin diñarla(¡Imagínate!). Ahorra un pastizal y sigue disfrutando de su vicio, ahora sin hacer daño a nadie. Tiene que aguantar las burlas y el desprecio de los dos anteriores, pero a cambio estos tendrán que oir sus largos monólogos sobre claromizadores, tanquetas, resistencias y demás cosas que a nadie importan. Es el típico que vota psoe (para que no ganen los fachas).
Y por último, el novio/novia y compañeros de piso del converso. Estos son los grandes paladines del cigarro electrónico, su mayor fanbase. Defienden incluso que se use en espacios cerrados. Qué cojones, como si le quieren vapear en las barbas al médico de cabecera mientras atiende a una parturienta. Esa mierda es la panacea. Nota: su opinión puede estar influenciada por muchos años de tragar humos y olor a cenicero quemado.
Y tú, ¿Cual eres?
La fuerza de voluntad es necesaria en cualquier caso. Pero no es "la única manera de dejarlo" como otros han comentado. (Eso sí es irrespetuoso)
En cualquier caso un saludo.
Y lo del negativo no se preocupe, no me importa, solo era por discutir un poco más.
Ni un sólo cigarro en todo este tiempo. Ah, y aparte de la salud (que se nota y mucho), también lo nota el bolsillo.
A ti te parece una puta mierda el líquido, a mí me parece una puta mierda el tabaco y no quiero fumar más. Son 22 años de adicción así que haz las cuentas.
Papa estado no puede protegerte de todo lo malo. Debe facilitar información, eso sí.
La gente me decía "¿cómo puedes fumar tanto,no quieres dejarlo?" y yo les decía: "Me sienta como el culo, me paso un montón fumando, pero me encanta y no concibo la vida sin tabaco". Y ahora mírame lo que he dicho en #76. Reconozco que yo era escéptica como para que gente como #2 o yo me pareciese la panacea al principio ,y mira que al final la experiencia ha hecho que cambie de opinión.
Muchos amigos me dicen ahora del vapeo :"¿pero no ha dicho la TV que es malo?". Pues no sé que dirá la TV ,pero la verdad es que yo ando mucho mejor, sin catarros y mi amigdalitis primaveral de todos los años, oliendo a mis colonias y no fumando como un carretero desde las 10am .Pero sin sufrimientos.
Sólo los que han pensado alguna vez que el vicio de fumar les llevaría a la tumba,como yo, pueden entender de lo que estoy hablando.
Y #89 ,deja de generalizar, que los primeros que empiezan a sacar el tema cuando en vez de fumar como ellos sacas el ecig son los otros. A mi me da igual lo que digan, mientras no me cuenten cuentos.Y la vergüenza, para robar o insultar a mansalva.