Antaño obrero y socialista, el cinturón metropolitano de Barcelona se ha convertido ahora en el bastión unionista de Ciudadanos, el catalizador de su victoria
#6 si, una alternativa que va a ir solo a calentar la silla. Cero influencia. Cero poder... si este es todo el músculo que los nacionalistas españoles, con la mitad del enemigo entre rejas y la otra mitad exiliados tienen... menuda mierda de músculo
#4 Ciudadanos también apoya a PSOE en Andalucia y quiso apoyarlo para España.
Podemos también tiene o tuvo acuerdoa con PP/PSOE. Son también marca blanca?
#1 Resultado de la izquierda populista independentista y del populismo independentista, y de la izquierda populista. Y de la izquierda desagregada y desunida. en.m.wikipedia.org/wiki/The_Phantom_Public
#13 En realidad no es tan "bloque de partido". Quiero decir, hace unos cuantos meses se publico (no se si aquí o donde) como de homogéneos eran los bloques y sorprendían algunas cosas. Por ejemplo, la CUP era independentiasta la 94% de la gente que la votaba, ERC al 89% , PDCAT algo así como el 80% (esta ya no la recuerdo exacta), Cat..Pot el 25%, el PSC el 14%, CS, 5% , PP 5%.
Es decir, que salvo y CUP , CRC, CS y PP que son muy homogéneos (casi unánimes), los otros tenían sus bloques dentro (a mi me sorprendió PDCAT y PSC).
Al final , puntos arriba o abajo, la realidad es que es una sociedad partida casi a la mitad. Mal asunto la verdad.
#1 Tiene mucho sentido, hoy en día los sindicatos y el PSOE defienden a la casta de enchufados y protegidos por convenios. Mientras tanto hay una generación muy preparada que no puede entrar en ese mercado laboral simplemente porque ha llegado 10 o 20 años tarde.
Ya lo dijo Alberto Garzón, sus votantes no son obreros de clase baja, son universitarios de clase media alta.
#15 Correcto, la verdad es que no ha habido ningún ganador, cabe añadir, que si por lo que fuera se repitieran elecciones, dudo muchísimo que la participación volviera a ser tan alta, y los que perderían votos serian los "unionistas".
#2 ese es el problema de la gente, que en vez de votar con el cerebro vota según el eje de confrontación que les dictan los medios de comunicación. "Olvídate que eres de izquierdas, que eres obrero y que te roban; ahora solo importa el tema nacionalista", y llegan los muy ignorantes y tragan.
#21 Es posible que se desmovilizaran mas los unionistas pero a estas alturas de la película lo que yo creo que podemos concluir es que "nadie se va a ir a casa". Es decir, el independentismo ha venido para quedarse, pero el unionismo no va ceder (ni quedarse en casa ya) tampoco. Y también que no hay hegemonía a la vista entre bloques (es decir alcanzar un 60-65 de los votos ). Conclusión, van a ser años muy muy difíciles en política, en convivencia (porque hay una tercera vía aceptable para ambos y se empieza a considerar al contrincante como "ilegitimo en sus planteamientos" y posiblemente en lo económico (esto está por ver el calado porque es muy pronto todavía para calibrar).
Por otro lado el otro gran perdedor aparte de la CUP (que en realidad) es el PP porque CS le ha cogido delantera de verdad y puede encontrarse contagio en otras regiones (cosa que era impensable). Y muy debilitado sale también Podemos. Ni triunfa en cataluña ni en el resto parece que ese discurso vaya a tener recorrido. Pablo iglesias ahora? Pues ya veremos.
Tiran mas dos tetas que dos carretas y eso lo sabe " naranjito " , la estupidez y el analfabetismo político es lo que tiene , espero que todos los que votan a los partidos fascistas sientan en sus carnes y en las de sus hijos su política liberal mejor seria que se leyeran lo que esta gentuza lleva en sus programas electorales y vota en el Parlamento Europeo ,en vez de ver tanta televasura
#2#1 El error está en pensar que la gente vota con la cabeza. Un obrero se siente mas identificado con Rajoy comiendo torreznos que con Pablo Iglesias citando a Gramsci.
#1 No falla. En los últimos años cuando hay un mal resultado de la izquierda: la gente es gilipollas. Pues nada a seguir insultando a la gente.
Es que no tienen cerebro dicen por aquí. Pues tienen el justito para votar a quien les salga de las pelotas.
No lo digo por ti #1 (simplemente es el enésimo comentario que leo en esa línea hoy) pero la «berdadera hizquierda» española debería mirárselo. Incapaz de entender a su pueblo, de conectar con él y cuando alguien de su "bando" se sale del discurso y la doctrina de la izquierda purista se dedican a despellejarlos vivos.
Hacer autocrítica no es señalar con el dedo al culpable, sino a pararte y pensar si tu estás equivocado. Y a reconocerlo.
Y mientras tanto en Portugal hay un gobierno de izquierdas, con sus carencias y contradicciones, que no superaría ni la mitad de la mitad de las exigencias "ideológicas" de la que se considera así misma «la verdadera izquierda española». Ni la mitad. Y ahí los tienes. Haciendo política para la gente.
#25 Que sea el único partido que defienda el fin del cupo vasco y que todos los españoles seamos tengamos los mismos derechos y obligaciones, vivamos donde vivamos, es un buen comienzo para ser la opción menos mala, sí.
#22 Hombre, también es importante si a los que votas son independentistas o no, digo yo.
También existe la opción del Psoe no independentista y más de izquierdas que ciudadanos y no han recibido tanto apoyo. Alguna otra explicación más habrá.
No es un cambio tan grande. De la derecha (PSOE) han pasado a la ultraderecha (C's) pero más que nada por eso del voto útil, un problema que los independentistas no tienen.
#15 ¿De dónde sacas esos datos? Me cuesta creer que algún independentista vote a PP o a ciudadanos o que alguien que haya votado a junts pel si no lo sean...
#1 la gente haciendo recuento entre independentistas y no independentistas y nadie se da cuenta de que la derecha tiene mayoría absoluta en Cataluña. Enhorabuena, lo han conseguido.
#44 si te sientes así mejor. Tu mismo. Póntelo en bucle o cuando estés de bajona. Pero por mucho que la izquierda diga que la gente es gilipollas no va a conseguir más votos. Insultar al que le pides el voto. ¿Qué puede ir mal? Es el plan perfecto Rick.
#2 Incluso votando independencia vs no independencia se podia elegir entre derecha e izquierda... Y salio lo que salio, mayoria absoluta por mucho de la derecha...
Es la suerte que tiene el PSOE, que sus votantes tienen memoria de pez y hagas lo que hagas a los pocos años ya te vuelven a ver como partido de izquierdas. Debe ser el alzheimer.
#39 no se trata de las opciones, sino de la lógica a la hora de elegir una u otra. Dicho eso, yo, personalmente, nunca hago ese tipo de análisis. Nunca pienso que todos sean iguales y creo que en el matiz está la riqueza.
Desde el principio se estaba viendo que el independentismo era la tumba de la izquierda y el bote salvavidas para la derecha, y se ha confirmado.
Que alguien me explique qué ha conseguido Podemos. Una gran oportunidad para mostrarse como el mejor proyecto para España y sin embargo lo único que han hecho es juguetear con los indepes, perdiendo así muchísimos votos tanto en Cataluña como en el resto de España, sin llegar a convertirse en indepes, con lo cuál ni los indepes les iban a votar.
#45 una cosa es que le des más o menos importancia (yo, personalmente, le daría más bien poca) y otra que sea la razón fundamental (en algunos casos única) para emitir tu voto. Ese es el error al que quieren llevarte premeditadamente.
#28 no te preocupes que quien quiere poner fronteras y levantar muros es España. Los catalanes solo queremos gobernarnos nosotros mismos sin que nos estén dando por culo continuamente desde Madrid.
Lo que tengo claro es que nunca mas volveré a votar a izquierda. Todos los catetos que deberían de haber votado a la izquierda han votado a un partido de derechas o extremo centro. Nunca mas, que les den a todos, no pienso luchar por ellos.
Buen trabajo a todos los cybervoluntarios de los cuñaos y a su campaña de marketing. Muy guapa la Arrimadas.
#60 la gente vota diferente según las eleciones, en las generales españolas votaron a Podemos y ahora a Ciudadanos, pero nadie lo ha hecho por políticas sociales sino por el contexto de plebiscito donde el No a la independencia lo ha monopolizado Ciudadanos. En unas elecciones normales sobre el eje social no serían estos resultados, así que hacer lecturas en base a derechas o izquierdas cuando la gente ha votado en clave unionismo o independentismo es totalmente erróneo.
Siendo politicamente incorrecto pero realista: Ciudadanos ha ganado donde los charnego son mayoría.
La listas de ciudadanos son todo charnegos y gente de fuera de cataluña que es logico que no tengan ningun aprecio al catalan ni a cataluña y se sientan mas identificados con su tierra que es españa, andalucia, castilla, extremadura, etc... no cataluña.
Me remito a las listas ojo, asi que no me voteis negativo por evidenciar algo que no sale en la prensa.
#23 Todo el mundo da a la CUP como uno de los grandes perdedores cuando en realidad lo que han hecho ha sido volver a la realidad. En condiciones normales estarían en una horquilla de 3-6 diputados, lo que les hizo tener tan buenos resultados en las anteriores elecciones fue que a muchos independentistas les daba urticaria votar a Mas.
#68 No ha jugueteado con los idepes, es que no ha caido en la trampa del nacionalismo español , podemos simplemente se ha arrimado a los programas mas sociales que eran los de los independentistas frente al fascismo de los partidos de Madrid, guste o no.
Otra cosa es que desde la prensa madrileña eso se haya usado para cargar contra Podemos.
#2 Lo de obreros de 700 euros o incluso al paro votando a un partido ultraneoliberal como ciudadanos que propone eliminar el salario minimo y las protecciones sociales y hasta el subsidio de desmpleo pero eso si, todo tapado con la bandera de españa, que nombre tiene?
#22 correcto, creo que has dado en el clavo. La gente no reflexiona su voto, y peor aún, no se sienten culpables de las consecuebcias de un voto mal emitido.
#45 Qué va, por aquí la gente piensa que tienes que votar a ciudadanos aunque seas independentista. Sólo porque ellos creen que es la mejor opción. Demócratas de pacotilla.
#81 ¿Pero qué programas sociales? Si lo único que ha hecho el independentismo es decir vótame porque 1 de Octubre, policía, vótame porque Junqueras en la cárcel y Puigdemont en Bélgica, vótame porque PP muy malo. Si es que es de chiste, la manipulación tan burda que han hecho sin ningún programa, sin ninguna perspectiva de futuro, porque ya no podían decir que seguían en Europa, ni podían decir que las empresas no se iban sino que vendrían, ni todas las demás mentiras que utilizaron antes de las leyes internacionales o apoyo internacional y demás burdas patrañas que media cataluña se tragó como unos campeones.
¿Qué programa han puesto en marcha aparte de leyes que sabían que el Constitucional iba a tumbar? Venga hombre, que no todos nos hemos caído de un guindo.
Podemos no ha sabido distanciarse del independentismo, porque tenía gente dentro en Cataluña empujando para ese lado, era un pitoste interno, y no se atrevieron a criticar lo que estaba pasando. Cuando pasó lo del 6 y 7 de Septiembre en el Parlament, Podemos seguía hablando del PP.
#91 Sí, merecen 4 años haciendo leyes porque Junqueras está en la cárcel y Puigdemont huído de la justicia en Bélgica por saltarse la Ley usando su posición de poder. Nada menos que una declaración de independencia ilegal. Vamos, yo le daba a Bárcenas la presidencia del gobierno si pudiera, pobrecito, que está en la cárcel.
#49 pues yo estoy seguro que mucha gente se ha pasado del PP a Cs por la imagen, en parte. Si prácticamente venden el mismo pescao, lo que cuenta es el marketing. Y ahí Inés Arrimadas gana por goleada. Inteligente, guapa, con un discurso tranquilo... nada que ver con la imagen de salvaje de las cavernas que vende Albiol.
Que conste que no he votado a Cs pero vamos, si yo fuera de derechas y me sintiera mucho español no tendría dudas entre los dos.
No nos engañemos, no se ha votado izquierda vs derecha, sino independencia vs lealistas.
No nos engañemos, no se ha votado izquierda vs derecha, sino independencia vs lealistas.
Se lo podías haber vendido a Arrimadas para los discursos. Ya ves que muchos se lo han creído. Tal vez hasta lo digas en serio.
La catalunya silenciosa es además caquéxica..
Y el PP también hubiera perdido en el resto de España.
El independentismo y el peperismo son dos monstruos que se retroalimentan. Dos cánceres.
Podemos también tiene o tuvo acuerdoa con PP/PSOE. Son también marca blanca?
A favor Independéncia: 47.49%
En contra: 43.49%
Comunes: 7.45%
en.m.wikipedia.org/wiki/The_Phantom_Public
en.m.wikipedia.org/wiki/The_Public_and_its_Problems
Es decir, que salvo y CUP , CRC, CS y PP que son muy homogéneos (casi unánimes), los otros tenían sus bloques dentro (a mi me sorprendió PDCAT y PSC).
Al final , puntos arriba o abajo, la realidad es que es una sociedad partida casi a la mitad. Mal asunto la verdad.
Los independentistas hubieran perdido con un 47%
Ya lo dijo Alberto Garzón, sus votantes no son obreros de clase baja, son universitarios de clase media alta.
Por otro lado el otro gran perdedor aparte de la CUP (que en realidad) es el PP porque CS le ha cogido delantera de verdad y puede encontrarse contagio en otras regiones (cosa que era impensable). Y muy debilitado sale también Podemos. Ni triunfa en cataluña ni en el resto parece que ese discurso vaya a tener recorrido. Pablo iglesias ahora? Pues ya veremos.
Es que no tienen cerebro dicen por aquí. Pues tienen el justito para votar a quien les salga de las pelotas.
No lo digo por ti #1 (simplemente es el enésimo comentario que leo en esa línea hoy) pero la «berdadera hizquierda» española debería mirárselo. Incapaz de entender a su pueblo, de conectar con él y cuando alguien de su "bando" se sale del discurso y la doctrina de la izquierda purista se dedican a despellejarlos vivos.
Hacer autocrítica no es señalar con el dedo al culpable, sino a pararte y pensar si tu estás equivocado. Y a reconocerlo.
Y mientras tanto en Portugal hay un gobierno de izquierdas, con sus carencias y contradicciones, que no superaría ni la mitad de la mitad de las exigencias "ideológicas" de la que se considera así misma «la verdadera izquierda española». Ni la mitad. Y ahí los tienes. Haciendo política para la gente.
Si, a veces la gente es gilipollas.
También existe la opción del Psoe no independentista y más de izquierdas que ciudadanos y no han recibido tanto apoyo. Alguna otra explicación más habrá.
Te las darás de izquierdista, pero solo eres un machista.
Izkierda Koletari que les sigue el discurso... PSOE, cuatro siglas cuatro mentiras...
Tenemos Ciutadans para rato, por deméritos.
#2 es un problema de nacionalistas que salpica a los no-nacionalistas
Es la suerte que tiene el PSOE, que sus votantes tienen memoria de pez y hagas lo que hagas a los pocos años ya te vuelven a ver como partido de izquierdas. Debe ser el alzheimer.
Que alguien me explique qué ha conseguido Podemos. Una gran oportunidad para mostrarse como el mejor proyecto para España y sin embargo lo único que han hecho es juguetear con los indepes, perdiendo así muchísimos votos tanto en Cataluña como en el resto de España, sin llegar a convertirse en indepes, con lo cuál ni los indepes les iban a votar.
No me creo el comentario.
Gracias de antebraso, cuñao
Buen trabajo a todos los cybervoluntarios de los cuñaos y a su campaña de marketing. Muy guapa la Arrimadas.
www.elplural.com/2015/11/24/el-pp-hace-pinza-con-podemos-en-extremadur
valenciaplaza.com/pp-podemos-y-por-que-no-un-botanico-ii
www.eldiario.es/andalucia/huelva/claves-Podemos-PP-PSOE-alcaldia-Aljar
www.elconfidencial.com/espana/madrid/2017-04-02/fresno-torote-pacto-pp
2 minutos de búsqueda, quizá deberías buscar, que es gratis y entretiene.
La listas de ciudadanos son todo charnegos y gente de fuera de cataluña que es logico que no tengan ningun aprecio al catalan ni a cataluña y se sientan mas identificados con su tierra que es españa, andalucia, castilla, extremadura, etc... no cataluña.
Me remito a las listas ojo, asi que no me voteis negativo por evidenciar algo que no sale en la prensa.
Otra cosa es que desde la prensa madrileña eso se haya usado para cargar contra Podemos.
youtu.be/95kqzJUPJYQ
¿Qué programa han puesto en marcha aparte de leyes que sabían que el Constitucional iba a tumbar? Venga hombre, que no todos nos hemos caído de un guindo.
Podemos no ha sabido distanciarse del independentismo, porque tenía gente dentro en Cataluña empujando para ese lado, era un pitoste interno, y no se atrevieron a criticar lo que estaba pasando. Cuando pasó lo del 6 y 7 de Septiembre en el Parlament, Podemos seguía hablando del PP.
Leal a que? A la cordura?
Serán secesionistas y unionistas.
Que conste que no he votado a Cs pero vamos, si yo fuera de derechas y me sintiera mucho español no tendría dudas entre los dos.
www.lavanguardia.com/politica/20170606/423210467245/tabarnia-barcelona