Marie-Claire recuerda cada detalle del día en que le amputaron lo que llama "la feminidad". Una aldea de Costa de Marfil, una puerta cerrada. “Hay una fiesta”, le decía su tía. Y ella, aturdida con sus nueve años, se preguntaba por qué lloraban todas las chicas. La puerta se abrió. Tres mujeres la empujaron contra el suelo manteniéndola quieta, mientras una cuarta le cortaba el clítoris con un cuchillo. Una humillación fulminante y desgarradora. “Sé fuerte, no llores”, le repetían. Y la sangre, las vendas, la confusión, la inmovilidad.
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etiquetas: clitoris , amputacion , mutilacion , operacion 
Según él eran demasiado fogosas y ansias, ser necesitaba la operación para calmarlas un poco y poder hacer algo con la vida.
El hombre ganaba la guerra y era el dominador en tanto la mujer era jurídicamente una propiedad pasase lo que pasase
La realidad en estos temas y otros es que algunos nos autocensuramos para no decir lo que todo el mundo piensa, meneame censura los comentarios que pasan esa autocensura y luego otros meneantes critican o insultan los comentarios que al final se publican en esa dirección.
Y está pasando en todo el espectro político. Hay un interés claro por los legisladores (los actuales, los anteriores y en casi todo el mundo) por hacer que la mayoría de la gente crea que no hay más opinión posible que la que puede ver publicada.
Perdón por el offtopic.
Entiendo la parte en la que social y culturamente las mujeres estaban educadas para tener comportamientos "machistas", pero no dejan de ser mujeres, educadas por mujeres, teniendo comportamientos represivos contra mujeres.
Pero a mi parecer no es machismo, es otra cosa, una que no sabría como definir.
Es más, ocurre mucho a día de hoy incluso, yo tengo peloteras muy gordas con mi señora, cuando le dice a mi hija que no juegue al fútbol que es de chicos y se va a hacer daño, que se ponga zapatos y no zapatillas de deporte, que vaya como una princesita, que se arregle, que se comporte como una señorita, que son cosas que a mi hija le gusta hacer, pero también le gusta dar patadas, revolcarse en el suelo, y llenarse el pelo de hojas y ramitas.
Esa represión y deriva al mundo "femenino / princesil" no lo llamaría machismo, porque es algo que ocurre mayoritariamente de mujeres hacia mujeres.
Me han llamado machista por enseñar a mi hija como funcionaba una pistola de silicona un día que se rompió un azulejo del baño, cuando pregunto ella por pura y genuina curiosidad, y el razonamiento era que la estaba tratando como un niño... ¿y yo WTF? pensaba que le estaba dando habilidades para ser independiente y no necesitar a un hombre para pegar un azulejo en el futuro
tampoco es que me importe lo que opinen los demás, creo que tengo bastante claro el concepto "igualdad" que es tratar a los demás como personas y con respeto. Que a día de hoy hay muchachos muy femeninos, mujeres muy masculinas, muchachos a los que les gustan los muchachos, muchachas que les gustan las muchachas, gente que le da a todo, gente que no le da a nada, meneantes, hermafroditas, transexuales, padres solteros, mujeres que se inseminan, alguna pareja heterosexual perdida por ahí, y al final el genero se diluye en un mar de grises y pierde el sentido.
Al final importa el rol que cada uno decide desempeñar y eso no lo marcan tus gonadas, por mucho que a la gente le guste convertirlo en una guerra de dos bandos.
Y te puse un caso que ha sucedido en nuestros días, en nuestro territorio, si, por miembros de una minoría, pero se realizó en España.
La lucha contra la ablación es de todos y hay que evitarla incluso dentro de nuestras fronteras, porque esas minorías con esas costumbres viven entre nosotros y pasa alguna vez.
Lo de decir "nunca"/ "siempre" /"todos"/ "ninguno" es una forma ingenua de decir algo que no suele ser correcto y que, tal vez, simplemente, matizando esas palabras pueda aceptarse mas fácilmente.
a. La A/MGF sería un fenómeno limitado al continente africano
Es falso: En primer lugar, desde un punto de vista geográfico, la A/MGF se lleva
a cabo también fuera de África, aunque en mucho menor medida. En efecto, un estudio
de Amnistía Internacional (Amnistía Internacional, 1998) revela que se encuentra hasta
un 20 % de mujeres sometidas a la A/MGF en la India, Indonesia, Malasia, Pakistán y
Sri Lanka. Por otra parte, según ese estudio, se conocen casos de A/MGF en América
latina (Brasil, Colombia, México y Perú) y en Australia. Otros estudios relatan también
casos en Oriente Medio (Yemen y Omán)11
. Por fin esta práctica llega a realizarse en
países "industrializados" que son países de acogida de inmigrantes procedentes de
países donde la A/MGF constituye una práctica tradicional: en Europa (Alemania,
Austria, Bélgica, Dinamarca, España, Finlandia, Francia, Grecia, Italia, Luxemburgo,
Noruega, Países Bajos, Portugal, Reino-Unido, Suecia, Suiza) y fuera de Europa
(Canadá, Estados-Unidos, Australia y Nueva Zelanda).
Por otra parte, desde un punto de vista histórico, sabemos que la clitoridectomía
se practicaba en Europa en el siglo XIX, como tratamiento médico (Herzberger Fofaza;
Alvarez Degregori, 2001: 31). En esa época, numerosos médicos acudían a ese método para curar los casos de histeria, epilepsia (se pensaba que el origen de las enfermedades
nerviosas era la masturbación), e incluso ninfomanía, y para tratar algunos problemas
ginecológicos (Herzberger Fofaza; Alvarez Degregori, 2001: 31). Por consiguiente, la
clitoridectomía de carácter médico –aunque científicamente cuestionable- existió
oficialmente en Europa hasta finales del siglo XIX.
( te paso el enlace de donde he copiado eso, que es un pdf:
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.u
)
Así que, hasta los españoles del grupo social mayoritario, podrían haberla practicado. No hace falta recurrir a reptilianos
Las dos cosas son compatibles, eso es lo que no quieres entender (incluso cuando te he puesto una sentencia donde se comprobó que no habían viajado fuera en el tiempo en que ocurrieron los hechos) Y que se hizo como tratamiento médico en Europa ...uffffffff...eso no lo sabia y me ha encogido el corazón .
En fin, que yo también he aprendido cosas y me encantaría que nadie bajara la guardia y que no pasara ni una vez más, ni en España, aunque pase pocas veces, ni en ningún otro país del mundo.
Podrías haber dicho "Que se venga con mi rabo a bailar un chotis"
Se lo ha sacado como punto extra parece.
Aqui no hay ablaciones de clitoris, bueno, no las habia hasta que han venido los compatriotas de la pobre chica
Lo que tienen que hacer es arreglar el problema en el pais de origen, donde la religion tiene mucho que ver.
Lastima que aquí no se pueda aplicar el ojo por ojo, porque quienes lo hacen lo han padecido también, como el maltratador que ha sufrido maltrato y así lo perpetúa.
Así que, lo mismo te digo, prueba a usar Youtube y buscar manifestaciones feministas en el que puedas encontrar hombre y mujeres. Descubrirás que son la mayoría.
¿Eres de los que miras el dedo en vez de la Luna? Te he dado varios ejemplos de colaboracionismos en la historia. Los judíos en los campos de concentración lo hacían por una cuestión de supervivencia, esto es de perrogrullo. Y cada uno de los ejemplos que he puesto lo hacía por motivos diferentes. ¿A quién se le ocurre ponerse a comparar motivos de procesos de colaboracionismo que duran 5 años con otros, como el de la ablación que tienen más de mil años? Es como ponerse a comprar los motivos de un vegetariano con un musulmán en cuanto a consumo de carne de cerdo. Cada uno obedece a procesos diferentes. En el caso del musulmán, tiene un origen de 1500 años, pero que puede ser explicado desde la antropología cultural, como bien lo explica Marvin Harris. De igual manera, los motivos entre un judío, un indígena en América, un esclavo, o un partido político en filipinas son diferentes, pero igualmente rastreables y analizables por separado. Pero todos tienen algo en común: el colaboracionismo.
Así mismo, la ablación no es ninguna excepción, es un expresión cultural del que podemos abordar su origen. Si tú te contentas con la explicación de que su origen es la libre decisión de un grupo de mujeres que ha decidido extirpar clítoris porque sí... Mujeres que han vivido y viven en unas sociedades en las cuales no las han reconocido como objetos de derechos, en las que no alcanzan nunca la mayoría de edad y no tienen voz. Pero, que, según tú, tienen la decisión de instaurar ritos y el control sobre su sexualidad en sus sociedades, que repito están dominadas por hombres.
Todo muy lógico sí.
Te cuadra la historia? Investiga. Mira con más perspectiva.
Tu dices "impuestas", y quién ha impuesto eso a esas mujeres??? Y como son tratadas x los hombres?
Si eres catolico y vas a la iglesia es x estar más cerca de Dios o por qué te lo han metido en la cabeza cuando eras un crío??
Observa la educación que reciben los niños y las niñas. La oscuridad empieza ahí.
Aprovecha la experiencia, y fuerza. Yo no podría vivir allí.
Vaya ejemplo ridículo de machismo el tuyo.
Solo un hombre puede ejercer violencia machista segun la ley y las feministas ( ellas jamas aceptarían la misma cindena de un hombre golpeando a su pareja mujer, que de mujer a hombre, porque solo el hombre puede cometer violencia machista) ... Pero si le corta el clitoris una mujer a otra, es machismo.... ¿No habiamos quedado que solo el hombre puede ejercer violencia machista?
Decís tantas barbaridades e idiiteces para culpabilizar a los hombres de todos los males del mundo, que resulta gracioso por lo ridiculo del mismo
youtu.be/lzdMpeWAvdg
Por cierto, 10 segundos he tardado en encontrar ese video, pero de madrid tambien tengo locas feministas echando hombres de la mani, si deseas ver mas.
Prueba a usar youtube.
Pd: que guapo te ha quedado lo de comparar judios trabajando para los nazis con mujeres que cortan clitoris... ¿Sabias que los judíos que no trabajaban para los nazis eran asesinados? ¿Sabes que si esas mujeres no cortan clitoris NO LES PASA ABSOLUTAMENTE NADA? Es mas.... Les pagan por hacerlo y lo consideran un honor hacerlo, honor que pasan de madres a hijas... Ahí los hombres tienen NADA QUE VER
Y ahora que se comen los mocos porque resulta que a) no te queman viva por no hacerlo y b) no te quedas soltera y con gatos, pues se rebotan todavía más.
Gracias por proteger a tu hija y darle otro punto de vista, oye
Pues sí, empezando por analizar el sexismo, viendo cómo funciona, en qué aspectos beneficia y/o perjudica a hombres y mujeres.
Partir de que el sexismo es machismo es perpetuar la idea de las mujeres víctimas y los hombres invulnerables. ¿Y quién defiende esa idea sexista a capa y espada? El feminismo hegemónico, qué casualidad!
"No nos hemos dedicado a mutilaciones genitales tribales como costumbre o tradición. Teníamos más querencia por el homicidio y la masacre, por lo que nunca fuimos "santos", pero esto de la ablación... Va a ser que no."
Creo que estaremos de acuerdo al menos en esto. Además, en lo de que algo de adn africano tengo, no podria estar usted mas seguro. Soy nacido de andaluces y manchegos, por lo que la mezcolanza dada en la península durante 800 años, y los rasgos familiares que no son de daneses precisamente apuntan a ello...
Jajaja parece que si dejas de ser machista te vuelves precindible. Tu te lees?? No sabes separar las cosas.
Nosotras víctimas? Ya no. Nunca más.
Has entendido todo al reves.
Abandona el machismo y cultiva tu masculinidad. Nosotras encantadas de recibirte. No es tan difícil. Solo tienes que superar TUS prejuicios machistas y liberarte. Y deja de ir de víctima jaja. Que este cambio recién empieza. Adios
Comenzamos por el origen, de tu texto en pdf:
" 2. Origen de la ablación o mutilación genital femenina
No se sabe con seguridad cuándo y cómo comenzó esta práctica. Se supone que
nació en Egipto hace unos 4000 años - lo que queda avalado por algunas momias
encontradas con este tipo de intervención realizada - y se fue extendiendo por las
sociedades tribales de muchos países africanos (Adam Muñoz, 2003: 25). "
Continuamos por la distribución geográfica:
" 5. Distribución geográfica de la ablación o mutilación genital femenina
Actualmente se considera que entre 100 y 140 millones de niñas y mujeres de
todo el mundo han sido sometidas a la A/MGF (Innocenti, 2006: 11). La gran mayoría
de esas mujeres y niñas vive en África, más exactamente en 28 países africanos (Benin,
Burkina Faso, Camerún, República Centroafricana, Chad, República Democrática del
Congo, Costa de Marfil, Egipto, Etiopía, Eritrea, Gambia, Ghana, Guinea, Guinea
Bissau, Kenia, Liberia, Malí, Mauritania, Níger, Nigeria, Senegal, Sierra Leona,
Somalia, Sudán, Tanzania, Togo, Uganda, Yibuti) 9. De hecho, correspondería
aproximadamente al tercio de la población femenina de África (Franjou, Gilette, 1995:
20). 10 "
Y lo más importante para mi, es que el estudio deja claro que si se realiza en Europa es por parte de inmigrantes procedentes de paises donde es costumbre:
" un estudio de Amnistía Internacional (Amnistía Internacional, 1998) revela que se encuentra hasta un 20 % de mujeres sometidas a la A/MGF en la India, Indonesia, Malasia, Pakistán y Sri Lanka. Por otra parte, según ese estudio, se conocen casos de A/MGF en América latina (Brasil, Colombia, México y Perú) y en Australia. Otros estudios relatan también casos en Oriente Medio (Yemen y Omán)11.
Por fin esta práctica llega a realizarse en países "industrializados" que son países de acogida de inmigrantes procedentes de
países donde la A/MGF constituye una práctica tradicional: en Europa (Alemania,
Austria, Bélgica, Dinamarca, España, Finlandia, Francia, Grecia, Italia, Luxemburgo,
Noruega, Países Bajos, Portugal, Reino-Unido, Suecia, Suiza) y fuera de Europa
(Canadá, Estados-Unidos, Australia y Nueva Zelanda).… » ver todo el comentario
Espero que aquí no se permita por inacción , por el simple hecho de ser costumbre en los países de origen, evitar que pierdan el arraigo a sus tradiciones, etc...
Debemos extirpar los cánceres que históricamente ha padecido la sociedad europea, su totalitarismo, machismo y racismo exacerbado y ser el faro del mundo que siempre debimos ser. No solo por nosotros los europeos, si no por el resto del mundo.
Gracias a este hilo he vuelto a comprobar que pese a los avances que ha hecho el mundo, el horror y la barbarie campan a sus anchas. Cuantos miles de niños y niñas, mujeres y personas LGTBI deben estar sufriendo ahora mismo el peso del oscurantismo y el terror.
data.unicef.org/wp-content/uploads/2015/12/FGMC_Lo_res_Final_26.pdf
What boys and men think
Information on the attitudes of boys and men towards FGM/C is only available for 16 of the 29 countries where FGM/C is con-
centrated. Moreover, this information has not always been collected in the latest surveys for which data on women’s attitudes are available. This means that data on boys’ and men’s opinions of the practice are generally less up to date than data on girls and women, and may not reflect recent attitudinal changes.
The most recent data show that the level of support for the continuation of FGM/C among boys and men varies widely across countries (see Figure 6.4), as is the case for girls and women. In four countries with high FGM/C prevalence (Mauritania, Mali, Egypt and Guinea), the majority of boys and men report that they want FGM/C to continue. By contrast, in nine countries, the majority of them favour stopping the practice. While in most of these countries FGM/C prevalence is relatively low, the list also includes Burkina Faso and Sudan, where the practice is widespread.
YO NO CULPO A LOS HOMBRES, culpo al machismo. Si no sabes separar las cosas es que eres un hombre machista.
El cambio vendrá con o sin tu ayuda, observa antes de pasar vergüenza con tu palabras.