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La cita previa y la tomadura de pelo

La cita previa y la tomadura de pelo

Superada la pandemia, se suponía que se superarían también sus peculiaridades, pero aún quedan instituciones que han visto abrirse el cielo con eso de la cita previa y la mantienen contra viento y marea.

| etiquetas: cita previa , tomadura de pelo , fraude al ciudadano
Comentarios destacados:                              
#6 #1 Experiencia propia de este verano. Tener que llevar los papeles de mi padre para renovación de ayudas o dependencia. Solo atienden con cita previa, 20 minutos de diferencia con cada cita. Pido cita, voy, me atienden rápido, y a los 3/4 minutos tengo los papeles sellados y todo bien. Total 15 minutos para el funcionario tocandose el papo. La atención fue buena, pero tuve que pedir con una semana de antelación. Si hubiera sido de urgencia no habría podido. Han descubierto que así es todo más cómodo para ellos y no van a cambiar.
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  1. El excelente funcionamiento de la administración española, incluyendo sus 17 autonomías, y su voluntad de servicio al ciudadano... :troll:
  2. Esto ya pasaba antes de la pandemia(tm) y era bastante lamentable. 
     Ojalá vuelvan las colas de toda la vida
  3. #2 o alguien que controle que no se den SIETE citas para un registro civil en todo un día....
  4. #3 Y que cinco se las reserven ellos mismos a la hora de ir a buscar a los niños...

    :-D
  5. #4 buena tactica, encima cobran productividad
  6. #1 Experiencia propia de este verano. Tener que llevar los papeles de mi padre para renovación de ayudas o dependencia. Solo atienden con cita previa, 20 minutos de diferencia con cada cita. Pido cita, voy, me atienden rápido, y a los 3/4 minutos tengo los papeles sellados y todo bien. Total 15 minutos para el funcionario tocandose el papo. La atención fue buena, pero tuve que pedir con una semana de antelación. Si hubiera sido de urgencia no habría podido. Han descubierto que así es todo más cómodo para ellos y no van a cambiar.
  7. Es terrible lo de este país con el SEPE.
  8. Señores, no se si se dan cuenta pero se está haciendo todo lo posible para empobrecer a la gente que no se muera por falta de atención médica o por exposición a bomba nuclear.

    Y se está haciendo a propósito y con todo conocimiento.
  9. #4 en serio? (Pregunta inocente)
  10. A ver… por ciudades:
    -Lugo: Ayuntamiento de Lugo (ni registro), Inss, Hacienda.
  11. #4 sumale dos para almorzar.
    En serio, la administración y el funcionariado es un ser obeso, lento de reflejos, que come recursos(de nuestros impuestos) como un mastín hambriento, y como dice el artículo, si un vago e improductivo se planifica el trabajo mal vamos.
    No se da el servicio al ciudadano, y no hace gracia, se pierden subvenciones, ayudas, pensiones, o lo peor que te sancione la propia administración por que ella misma no te atiende a tiempo. Spain is diferent.
  12. #0 Muy de acuerdo con tu artículo. Le han cogido el gusto al sistema de cita previa para desincentivar que el ciudadano acuda a la administración.
  13. #11 Para ti y para cualquiera que la viviera en otro país donde las restricciones fueron mínimas y no ha habido grandes diferencias con las tasas de muertos y afectados seriamente con España.
  14. Ayuntamiento de Zaragoza, lugares como las juntas de distrito. En algunas pueden pasar a lo largo de una mañana unas pocas decenas de personas. La mayoría por gestiones como certificados de empadronamiento o tarjetas ciudadanas. Trámites que toman cinco minutos tirando por lo alto.
    Pues ahora mismo cita previa y a esperar una semana con suerte o terminas yendo a la ventanilla general del Ayuntamiento a hacer cola por un trámite que se hace en un suspiro. Una lástima y un síntoma de falta de eficiencia feroz.
    Por cierto, después de tratar con varias administraciones, lo de los ayuntamientos es una cosa simplemente escandalosa.
  15. #1 en pos de la racionalidad económica, la maximización de recursos y la optimización del gasto. :troll:
  16. #13 Vete a según qué horas y a algunos negociados y verás que no hay nadie: ni citados, ni citantes.
  17. De la pandemia, solo salió más fuerte el que hizo pesas durante el confinamiento.
  18. Alguien probó con clave@e , DNI electrónico o el absurdo certificado digital ¿?
  19. Aun espero la carta del especialista en Andalucía... más de 2 meses ya.
  20. La cita previa es lo mejor que le ha pasado a la admon pública desde que se inventó el teléfono.

    Cuando yo era joven y todo esto era campo, para pedir el paro te presentabas en la oficina sin saber cuando ibas a volver a casa porque a saber que cola ibas a encontrar. Hoy, si por lo que sea el trámite no he podido hacerlo online, tengo una cita a una hora y las veces que he ido ha sido puntual.
  21. Yo he llegado a tener que pedir cita para pedir cita, y no, no es coña.
  22. #22 ¿Para qué? ¿Para pedir cita previa?

    :-D
  23. Casta ultraprivilegiada a costa de todos muchos funcionarios (no todos) y los que fichan con el motor encendido y se largan para ir de compras o al bar, deberían estar inhabilitados e ir a la cárcel.
    Cuanto golfo que asco.
  24. Casi un año se ha tirado mi madre intentando informarse para la jubilación, hasta que al final se lo hemos tenido que hacer sus hijos por internet de mala manera y sin haberse podido informar de nada. :ffu:

    No sé yo si les merece la pena esa dolche vita de la que habla el artículo frente al asco que les está cogiendo el ciudadano y lo que va a pasar la próxima vez que un partido les ponga en el punto de mira.

    Bonus track:
    www.cuatro.com/enelpuntodemira/punto-mira-completo-hd_18_2514780240.ht
  25. Me presento a una comisaría de los mossos a las 3 de la mañana para hacer una denuncia por robo. Me dicen que cita previa estando la comisaría vacía. Lo han conseguido, no presenté la denuncia.
  26. #18 Los ayuntamientos son agujeros negros de dinero público que apenas se auditan, además de lugares para colocar a familiares y amigos ineptos.
  27. Los servicios públicos son cada vez menos públicos.
  28. El problema no es la cita previa sino como la usan.

    De niño el médico de familia no tenía cita, llegabas, cogías un número y esperabas horas hasta que te tocase el turno. Si se agotaban los números quedabas sin médico. Los adultos salían del trabajo para ir al médico durante horas y sin garantía de que te atendieran.
    La cita es buena, pero hay que hacerlo bien
  29. #28 no son los funcionarios de ventanilla los que elijen que solo esté el sistema de citas previas, y no haya colas especiales para gente sin cita. Lo deciden los políticos a los que la gente vota.
  30. #33 Si hay 4 mesas, debería haber 3 con cita previa, y una para atender a los que vienen sin cita, y los otros 3 ir atendiendo gente según se van quedando huecos porque terminan antes con uno, o porque no viene el de la cita.
  31. Lo cierto es que la cita previa como tal no es mal sistema, pero los datos que genera tienen que ser públicos para que la gente conozca la realidad del servicio (sobre todo si es público). No es cierto que un sistema de turnos sea la panacea pero de ahí si puedes sacar el tiempo de atención medio de cada gestión para así poner ese mismo tiempo para los huecos en las agendas de la cita previa. Unas gestiones llevarán más o menos, pero la media tiende a cumplirse en el día, "el truco", es que incluso en un servicio de alta demanda siempre va a haber gente que no viene y ese tiempo si no hay otra cita presente para atender es perdido, que no se pierde con un sistema de turnos. Quien gestione la cita previa tiene que contar también con esa media de gente que no asiste para ajustar con un numero superior de huecos en la agenda a modo de sobre-reserva para dar un servicio óptimo al ciudadano. Como todo, depende del gestor del servicio.
  32. #18 esta misma semana he recurrido a una. Mandé email y en menos de 30 minutos tenía respuesta con la solución a las 2 cuestiones planteadas. Mi experiencia es plenamente opuesta a la tuya
  33. #34 Pues ya pueden ir haciendo algo al respecto, porque se van a convertir en un chivo expiatorio cojonudo.

    Supongo que lo que se ve en el video que enlazaba también debe ser decisión de algún político.
  34. #38 ¿Que video?
  35. ¿Vosotros pensáis que el funcionario de ventanilla elige el sistema de cita previa para vaguear? ¿Creéis que un auxiliar administrativo tiene el poder suficiente como para elegir el sistema de atención al ciudadano, a nivel nacional y/o autonómico??
    Quien elige ese sistema es un alto cargo. Y no lo hace para que los funcionarios vagueen. Lo hace para reducir puestos de trabajo.
  36. Como de nota que por Menéame empezamos a ser muchos los que peinamos canas.

    :-D
  37. #39 El que he puesto en el anterior comentario.
  38. #6 pues si una semana te parece poco, en Canarias y para algo similar, tres meses. Pido cita en julio y me la dan para octubre.
  39. #26 Sí, exactamente. Lo ponen facilísimo y el software una maravilla que pide IE 6 ¿? . Y el puto certificado digital tienes que pedirlo e ir a buscarlo tú ( hablo de memoria) :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
  40. #10 +1 (si pudiera).

    Hace tiempo que comparto este pensamiento.
  41. #42 ah, no se porque no me carga bien. De todos modos, por la entradilla del vídeo diría que va sobre funcionarios jetas que no cumplen su horario. Eso obviamente es ilegal y deberían sancionarlos a todos los que pillen.
  42. #11 +1, 100% de acuerdo
  43. Pero si vas a un locutorio un amable empleado te lo tramita bajo pago que depende de lo dificil que sea de conseguir.
    Es una verguenza. La gente mayor flipa con esto.
  44. Lo de la cita previa es una tomadura de pelo al ciudadano porque adolece de (1) ineficiencia y (2) corrupción.
    Es decir, lo normal en la burocracia española.

    Ya hubo otro hilo reciente donde me explayé bien.
    old.meneame.net/story/administraciones-imponen-cita-previa-ciudadanos-
  45. #34 ojo, que los sindicatos tienen mucho poder. Llega un equipo de gobierno nuevo que intenta poner orden y al instante tiene enfrente al Comité de Empresa.
  46. #50 no tienen tanto poder, dudo que una huelga de sindicatos para exigir la cita previa tenga mucho exito de seguimiento, ni apoyo ciudadano (que es necesario para las huelgas de servicios públicos).
  47. #46 Efectivamente, aunque resulta surrealista la tranquilidad con la que lo hacen y hasta que punto está normalizado y consentido, porque es imposible que lo que se ve ahí suceda sin que ningún responsable sea consciente de ello.

    Si tienes posibilidad, es (in)digno de verse.
  48. #44 Así es. El certificado digital puedes pedirlo por internet, pero luego tienes que ir las oficinas de hacienda o la SS para identificarte.
  49. #52 si es escandaloso y continuado el responsable también debería caersele el pelo... hay una cosa que se llama "inspección de servicios" el enlace para las denuncias en la generalitat valenciana www.gva.es/es/inicio/procedimientos?id_proc=19518&version=amp
    Imagino que habra cosas similares para otros organismos.
  50. ¿TIENE USTED SITA PREVIA???  media
  51. #51 no hablo de la cita previa en particular, sino de poner obstáculos a las medidas para racionalizar la administración. Y en mi experiencia sí veo huelgas de empleados públicos sin apoyo popular. Aparte de que la huelga no es el único mecanismo de presión. Los sindicatos pueden aprovechar el galimatias normativo para interponer recursos que dejan paralizadas durante años iniciativas políticas.
    Ejemplo a nivel estatal: ni Aznar ni ZP consiguieron implantar un marco normativo general para medir y retribuir el desempeño de los empleados públicos. Los sindicatos de siempre paralizaron las iniciativas.
  52. #53 >> El certificado digital puedes pedirlo por internet, pero luego tienes que ir las oficinas de hacienda o la SS para identificarte.

    Para sacar certificado digital pido cita previa en la Oficina de Hacienda de Aranjuez que es una de las que está en la lista. Llego con mi cita previa y me dicen que saque número. Saco número y espero. Cuando me llaman al cabo de un buen rato me dicen que he sacado número para otra cosa y que saque número para no sé qué. Saco número y espero otro buen rato. Cuando me toca me dice la funcionaria malafollá que no lo hacen. Que si, que ya saben que está en la lista pero que es un error y que no lo hacen. Una mañana perdida para nada. Para una puta gestión que es comprobar tu DNI. Nada más. Puta burocracia.

    Bueno, después aprovechamos para pasear por los jardines y comer en Aranjuez.
  53. No sé hasta qué punto es legal, sin estado de alarma ni medidas especiales covid, que te prohiban la entrada a un edificio público (SEPE, tráfico,INSS, centro salud,etc) por no tener cita previa. A mi me ha pasado ya varias veces, y recientemente, y hoja de reclamaciones al canto. Excepto en la Tesorería General de la SS en Sevilla que no me dejaron ni acceder a poner la hoja de reclamaciones.
  54. Nunca lo entenderé... Es absurdo que un certificado digital se tenga que ir presencialmente ¿?
  55. #56 las huelgas de servicios publicos sin apoyo popular son mucho más débiles. Pero es cierto que la burocracia puede frenar y acabar por desgaste con iniciativas políticas.

    Yo sí hablaba de la cita previa, que no creo que haya especial interés en los sindicatos en que no haya sistemas para que se atienda a personas sin cita. Por cierto que las citas previas me parecen un gran invento, la de tiempo que me ahorran para hacer papeleos que por lo que sea no puedo hacer por certificado electrónico. Solo creo que hay que mejorar el tema de las situaciones urgentes, y bueno debería haber un sistema aunque sea a base de esperar más en la sala de espera, para los que van sin cita.
  56. #54 Lo mejor es que veas el video y saque tus propias conclusiones.

    Las mias son que es escandaloso y que esta completamente normalizado y consentido, hasta punto de que se sienten impunes. Si a esa gente le pasa algo no va a ser por ninguna denuncia ciudadana, sino porque alguno de los responsables que aparece en el video haya quedado demasiado en evidencia. Lo más probable es que simplemente les hayan dado un toque para sean más discretos.
  57. #58 vaya tela. ¿Que pasa cuando pones las hojas de reclamaciones? te dan seguimiento a la queja?
  58. #61 Hay cosas que se arreglan políticamente/denuncia en medios. Y otras que lo que hay que hacer es poner quejas y denuncias.
  59. #60 sí, correcto, después de lo del Covid yo no veo justificado impedir a un ciudadano que se persone en una administración sin cita previa. Que coja turno y se espere hasta que haya un hueco. La cuestión es que hay algunos organismos que han visto en el "solo con cita previa" el gran chollo para no dar un palo al agua. Espero que esos organismos caraduras sean una exigua minoría.
  60. #43 ... pues parece que canarias tiene un problema, no se si es preceptivo indicarlo pero parece por contra, que andalucía es un trámite que puede hacerse electrónicamente ¿cuestión de cada ccaa?
    - www.juntadeandalucia.es/agenciadeserviciossocialesydependencia/ved/log
    - sede.gobiernodecanarias.org/sede/tramites/2066#
  61. #59 que tiene de absurdo que alguien verifique tu identidad para otorgar un certificado de identidad digital?
  62. #62 Sí, contestan; pero una respuesta queda bien. Al estilo: "Lo siento mucho. No volverá ocurrir". Y ahí se queda, se disculpan de lo sucedido, se siguen excusando en las restricciones del Covid a día de hoy y te prometen que intentaran mejorar el servicio.
    Lo dicho por aquí arriba, los funcionarios han visto el cielo abierto con esto de las citas previas.
  63. #35 mi experiencia con la renovacion del DNI y el pasaporte fue que llegue antes, me pusieron a la cola y entre cuando me toco (antes de la cita). La cita previa era algo que ayudaba a gestionar, pero no era cerrado. Habia gente sin cita previa que accedia, pero sin preferencia.

    En fin, que depende.
  64. #6 ya, pero quien decide si se queda no es el currela que esta dando la cara, sino alguien de mas arriba.

    Los jefes tienen productividad (los mismos funcionarios empiezan a tenerla), asi que no creo que se mantenga porque algunos trabajan menos. Creo que a nivel organizativo les funciona mucho mejor.

    Gestionar a gente nerviosa que lleva horas esperando es complicado, muy complicado.
  65. #29 a lo mejor no tenias el movil a.mano...
  66. #66 DNI electrónico ¿? Videollamada ¿? Cuántas maneras se te ocurren, porque a mí muchas
  67. #71 la videollamada lo veo problemático, pero creo que se hace en algunos casos
  68. #72 Pues yo lo tuve que hacer para la clave temporal de las narices que no vale para nada. No lo veo tan complicado.
  69. #73 no creo que la cuestión sea la complejidad sino el nivel de seguridad
  70. #74 Reitero todos tenemos un ordenador en la mesa o en el bolsillo. la cuestión es hacer un software de calidad.
  71. #69 Va ser eso, sí.
  72. #53 Yo me saqué el certificado digital usando mi DNI y un lector y no tuve que presentarme en ningún lado, creo que todavía se puede hacer.
  73. #40 Se nota que no lo has vivido en carne propia. Acércate a la mayoría de ayuntamientos o servicios de la administración que pidan cita previa y cuando veas que estando sin atender A NADIE el funcionario (y no ningún otro cargo altísimo) te diga sin despeinarse, mientras charla con sus compis, que verdes las han segado, me cuentas si el funcionario tiene o no algo que ver.
  74. #33 Pues casi que lo prefería. Nuestra médica de cabecera no atiende sin cita previa, por lo que si te ocurre algún imprevisto ya tienes que ir a urgencias. Un día mi novia se despertó con un dolor agudo de muñeca y fue al médico. Estuvo una hora en la sala de espera con períodos en los que no había nadie esperando ni nadie dentro de la consulta pero no la hizo pasar, hasta que al final la médica se fue a desayunar y mi novia terminó yendo a urgencias (donde tuvo que esperar mucho rato porque están saturadas, pero por lo menos sabes que allí te van a atender).

    Si alguien siente curiosidad, solo era una tendinitis.
  75. #65 y no solo eso, el procedimiento de revisión de nivel es supuestamente telemático, pero solo si tienes un certificado digital de 'nivel alto', que para el GobCan es tener DNIe. Yo tuve que hacer la pirula de enviarlo por RedSARA (el registro electrónico estatal). Pero vamos, no veo a un ciudadano medio haciendo este trámite telemático.
    Mi impresión es que hay cierta intencionalidad por parte del GobCan en hacer que estos trámites de Dependencia sean complicados, para que no se les acumulen expedientes y no empeorar aún más las estadísticas del que ya es el peor sistema de gestión de Dependencia de España.
  76. #7 Añade al Catastro a la lista. Solo presencial la entrega de documentación. Consultas telefónicas bajo cita previa. Una vez incluso, estando en las oficinas para entregar documentación, una funcionaria se negó a contestarme una duda porque eso "se hacía telefónicamente..." ¬¬
  77. #34 Es que lo suyo sería eso, sistema de citas previas combinado con atender sin cita, ya sea en otra cola o en los huecos entre citas si los hubiese. Para el usuario que tiene cita, como dice #24, también es una comodidad.
  78. #59 Con el DNI físico con chip y un lector puedes sacartelo en casa.
    En caso contrario alguien tendrá que comprobar de forma fehaciente que el que solicitó el certificado digital para tí eres tú y no un vecino que quiere acceder a tus datos. Date cuenta que el certificado digital permite acceder a datos especialmente protegidos.
  79. #77 De hecho se puede hacer con el móvil haciendo las veces de lector.
  80. La otra cara de la cita previa son los que la piden y no se presentan. Caso real de hace dos semanas: para solicitar el abono transporte del Consorcio de la Comunidad de Madrid hay que pedir cita previoa. No habia huecos hasta octubre, pero refrescando el calendario aparece un hueco el día siguiente a las 12 de la mañana. Alguna buena persona había entrado a anular la cita porque no podía ir.

    Vamos al día siguiente a la oficina media hora antes porque nos sobraba tiempo y había dos colas: una para gente con cita previa y otra para gente sin cita previa. La de la cita previa estaba vacia y la de sin cita tenía 10 o 15 personas. Según nos comentó la chica la mayoria de la gente no aparecía tras hacer la cita ni la anulaba.
  81. #77 efectivamente
    Para #44 tb
    Con el DNIe, que ya funciona en todos lados, te descargas el certificado digital y la mayoría de trámites online.
    Si bien es cierto, que no hay nada amigable, pero se puede.
  82. #7 tengo un hostal en alicante, durante estos dos años me ha llegado casi semanalmente gente de Madrid, porque allí daban citas con meses de margen, y les salía mejor venir a Alicante y hacerlo
  83. #17 que otro pais?
  84. Bueno lo están logrando, aumentando el oído hacia la administración pública.
    Luego cuando se privatice con vuestros datos no vale quejarse.
    Que eso no quita. Que tengáis razón en vuestras quejas.
  85. #6 Claro, mucho mejor que no haya cita previa y que al ir te encuentres 50 personas delante tuyo y tengas que esperarte dos horas.

    Lo de quejarse hasta por las cosas buenas es flipante en esta web...
  86. #8 hasta se te quitan las ganas de estar en paro
  87. #11 Para mis muertos no fue ninguna tomadura de pelo. ¿Se lo dices a ellos?

    C/c #17 #47
  88. #4 El sistema no permite dos reservas con el mismo nombre. Cambiarse las reservas tiene el mismo efecto (tampoco te permite tener dos reservas, aunque se intercambien).
    ¿Cómo hacen eso que dices?
    C/c #5 #13
  89. #44 el certificado digital te lo dan en muchos sitios…con cita previa!!!! 
  90. #52 coño, pues como los políticos de algunos partidos. Y nadie los elige como chivo expiatorio.

    Y hacen menos por nosotros que el más vago de los funcionarios.
  91. #15 No son todos los funcionarios. De hecho, pars seres improductivos, caros y pagados de las arcas: la monarquía y los políticos.
  92. Cita previa: Cita que se obtiene antes de la cita definitiva.
  93. #1 Y 8131 ayuntamientos, no se te olvide.
  94. #4 Y el martes para el mercadillo.
  95. #6. Pues tal como describes la "cita previa" le veo más ventajas que desventajas. Para empezar se evita la frustración de aglomeración de personas con largas colas y como comentas al final resulta que te atienden correctamente precisamente por la ausencia del estrés innecesario que se generan personas de toda clase haciendo cola.

    #90. En los países nórdicos la cita previa está normalizada, y se solicita todo a las administraciones por Internet con páginas web que siempre funcionan como deben. Y con los bancos lo mismo, la gente no pisa una sucursal bancaria ni por casualidad, practicamente todo puede gestionarse por Internet. Problemas cero.
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