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Ciudadanos y el PP redefinen el delito de corrupción política en las negociaciones de investidura

El partido de Albert Rivera considera "corrupción política" los casos en los que hay enriquecimiento personal ilícito o financiación irregular, premisas que no cumplían Chaves y Griñán cuando les exigió la renuncia. Políticos condenados o inhabilitados estarían fuera de las exigencias de Ciudadanos.

| etiquetas: pp , ciudadanos , rajoy , rivera , corrupción , pacto , investidura
Comentarios destacados:                  
#4 "Son mis principios. Si no le gustan, tengo otros", dijo Rivera con la mirada desencajada a un ausente Rajoy.

Según Rivera, "prevaricar" y "malversar" no es "corrupción", sino "mala praxis".


Los ytúmases debajo de la siguiente línea, por favor:

_________________
  1. Hacemos la pantomima y despues, a lo nuestro, robar!!!. Que para eso estamos en politica los delincuentes.
  2. En estas navidades los podemos echar, en estas navidades ¡¡los volvemos a votar!! {0x1f3b6}
  3. Sonrojante
  4. "Son mis principios. Si no le gustan, tengo otros", dijo Rivera con la mirada desencajada a un ausente Rajoy.

    Según Rivera, "prevaricar" y "malversar" no es "corrupción", sino "mala praxis".


    Los ytúmases debajo de la siguiente línea, por favor:

    _________________
  5. Bueno, para cuando una manifestación contra la corrupción en vez de tanto "disfrutad lo votado", "Que esperabais", "Se veía venir"??... Mucho quejarse, pero Riverita ha hecho mas que todos nosotros juntos.
  6. Hombre pues no ne parece del todo mal que se pongan de acuerdo en lo que están hablando antes de pactar. Mejor que después...
  7. Jeta de hormigón, y del bueno.
  8. La mayoría de la corrupción se disfraza mediante el enriquecimiento ilícito de familiares y amigos como forma de inversión. En especial los corruptos menos atrevidos, que son legión, se conforman con este tipo de corrupción y no les va nada mal. Si estás en un círculo de intercambio de favores, fijo que te beneficias. No necesitas robar para lucrarte. Queda muy descarado y es más difícil que te pillen si lo haces de la otra forma, así que esa redefinición es una puta mierda que no engaña a nadie y dice muy poco del que la propone.
  9. La mejor manera de acabar con el delito de corrupción es eliminar redefinir el delito de corrupción del Código Penal. Tiene lógica. ¬¬
  10. Al final darán la razón al jueves y pondrán lo de gamberradas xD
  11. menudos chaqueteros estos de cuñadanos..... pero esto se veia venir de lejos..
  12. #1 ¡"El PP redefine (otra vez ) el delito de corrupción política"! ¡¡Quiere tomar la Academia de la lengua!!
  13. #9 que no engaña a nadie? En eso te equivocas
  14. #10 lo mismo que han hecho con "imputados", ya no hay imputados por que cambiaron legalmente el término
  15. #4 Bajada de pantalones, poner el ojete a tiro, y finalizar con una buena mamada. Joder Riverita que barato eres.
  16. #13 o sea que el pedirle al de la constructora que contrate no sé que servicio del cuñado a cambio de una licitscion inflada es perfectamente limpio.
  17. Yo no se de que la sorpresa de la gente con Cs. Aqui en CAT. ya hace años que los conocemos y os puedo asegurar que esto solo es el principio
  18. #5 la manifestación la ha de convocar alguien para que no sea ilegal y no te puedan cargar de delitos a parte de palos (sobre todo con los últimos cambios lgislativos al respecto), ¿quien la convocará? si lo hacen unos (quienes sean) los otros (sus contrarios) diran que es populista...

    La verdad es que hemos llegado a un punto donde parece que mantenernos a flote en medio de la mierda ocupa todas las energías impidiendo emplearlas en quitar la misma mierda.
  19. #4 y todavia hay quien dice que no le parece mal lo del pacto (en los comentarios de este mismo hilo)... sin darle importancia a lo que comentas de que "prevaricar" y "malversar" no es "corrupción"
  20. C's son lacayos muy muy obedientes.
  21. #5 Y Riverita tambien ha hecho mas para que la corrupcion no afecte a PP ni PSOE que todos nosotros juntos...

    mas veleta y sale volando el tio
  22. #6 Pero el documento del pacto lleva firmado un par de dias...
  23. Si se enriquece un familiar o un amigote, no pasa nada...
  24. Rivera abrazando corruptos.
  25. Traidores.
  26. #22 que esperabais de quienes gobiernan con la gurtel en madrid y con los de los eres en andalucia? mano firme contra la corrupcion? xD
  27. ...Y si no le gustan tengo otros" :professor: (no hay carita con bigote pintado)
  28. En parte tiene razón. Prevaricar no es corrupción, como he defendido en alguna ocasión. Pero la malversación sí que se tiene que considerar como corrupción, pues al fin y al cabo se trata de saquear los fondos públicos para quedártelos tu o tus amigos.
  29. #2 Para entonces, ya nos habrán echado del país a muchos otros (y con las trabas que ponen al voto de los exiliados, mucho me temo que se mantendrán en el poder).
  30. ¿De qué me suena a mí esto? Ah ya:

    Cayo Lara "La prevaricación no es corrupción"
    www.meneame.net/story/cayo-lara-prevaricacion-no-corrupcion
  31. Estos mensajes son propios del PP. Mensajes para idiotas.
    Al votante medio de Cs se le presupone una mayor capacidad crítica y educativa y no creo que esto le haga mucha gracia.
  32. ¿Quién iba a decir que negociar un pacto anticorrupción con el partido más corrupto de la historia del país de la picaresca llevaría a esto? ¿Qué mente preclara lo habría visto venir?
  33. Cocaína para trabajar porque mi curro me lo exige...

    Y pasan estas cosas.
  34. Pero de verdad... ¿a alguien le sorprende esto?
    Casi no es ni noticia.
  35. #28 Están imitando la estrategia del PP, se mantienen a raya, y ya era hora porque menudas gilipolleces ha soltado Pablo antes de darse la ostia el 26J.
    Saben que son alternativa, van a dejar que se retraten los demás y a ver que pasa, si toca hacer oposición o campaña.
  36. En resumen...Que si no le gustan mis principios, tengo otros...
  37. ¿Y ya han aceptado pulpo como animal de compañía?
  38. Esto es como hablar sobre la diferencia entre robo y hurto,más de lo mismo para los mismos...
  39. ay... la conspiración de las palabras, como es...
  40. #44 el partido más votado? Ahora 62 es menor que 25?

    La verdad puede ser peor , en Españistan el más votado es el PP
  41. #28 Exacto...

    Hace algo para que parezca que lucha contra la corrupcion pero luego paraliza comisiones para que la corrupcion no afecte electoralemente a PP o PSOE, al igual que tambien se pone a redefinir lo que significa "corrupcion" no vaya a ser que no gobierne un partido imputado por obstruccion a la justicia
  42. #42 El problema es que si eres liberal/centro-dcha, unionista y honrado, te quedan muy pocas ninguna alternativa.

    Es una pena porque el país requiere de un bloque liberal que sea crítico de verdad con la corrupción. (y te lo digo como simpatizante de podemos y votante de izquierdas)
  43. #4 Ya, pero y la beca de Errejón, ¿qué? ¿eh?
    Ah, claro.

    @ipanies Ni me lo creo yo ni te lo creías tú.
  44. Alguien ha pasao la assspiradora! xD
  45. #28 Creo que tienes que hacer un cursillo de reciclaje sobre el troleo. Eso ha dado penica.
  46. Rivera debe tener clara una cosa, cuantas menos diferencias haya con el PP, mas gente dejara de votarles y volveran al PP, que tiene mas votos, y mas poder.
  47. #52 La gente se tira al cuello de Cs por su inconsistencia ideológica y ética.
    No se puede ir pidiendo regeneración y a la vez apoyar a un partido que, más allá de su ideología, es un partido imputado al completo, con un desprecio absoluto por la democracia y por la inteligencia de los españoles.
    Utilizan jueces, fiscales, policía y medios de comunicación para fines partidistas ante la incredulidad de los verdaderos demócratas... Eso es totalmente incompatible con hacer de España un lugar más limpio y honrado, así de sencillo. No debería haber medias tintas con la delincuencia organizada, igual que no lo hubo con el terrorismo.


    Yo creo (resulta obvio) que el PSOE está esperando el fracaso del PP para proponer candidato y preguntar a Cs si sigue siendo ese partido responsable capaz de sacrificarse por la gobernabilidad de España. Es tacticismo puro y la verdad, me sorprende que no haya claudicado ya a la presión del establishment. Lo mismo hasta le viene bien interpretar el papel de "guardián del muro" y consigue rascar algunos votos de abtencionistas circustaciales.
  48. No quiero ser abogado del diablo, y probablemente me lluevan negativos. Pero para equivocarse hay que hacerlo. Quiero decir, para que la definición de Cs sobre corrupción nos parezca que no esta bien realizada, hay que hacer dicha definición y propuesta.
    Corregidme si me equivoco (que es probable ya que no estoy al día del panorama político en verano) pero creo que Unidos Podemos no ha hecho ninguna propuesta anticorrupción a PSOE para llegat a formar gobierno. Solo he visto a Alberto Garzón decir que si PP no consigue formar gobierno, formaran una coalición de izquierdas con PSOE para formar gobierno, pero no he escuchado ninguna condición.
  49. #5 Tú también acabas de redefinir la expresión "hacer más"
  50. #55 Claro que es posible gobernar aislando a una formación que recibe el 30% de los votos. Tan solo hay que atender a 2 cosas:

    1) Al otro 70% del electorado que no ha votado a un partido corrupto.

    2) El PP actúa como la mafia y al margen de los principios democráticos.


    Repito que no se trata de ideologías. Esto no va de aislar a un partido por lo que piensa, sino por como actúa, y en definición de un juez, lo hace como una organización criminal para delinquir lo cual desacredita está formación para cualquier tipo de formación de gobierno por principios éticos.

    La corriente de votos PP->Cs es un arma de doble filo para estos últimos ya que están entre la tesitura de apoyar a una banda criminal y desaparecer de las opciones de los votantes liberales más críticos y decentes o no apoyar al PP y apoyar al PSOE y desaparecer entre las opciones de voto de los desencantados del PP más unionistas y conservadores.
  51. #49 Que si!!! que soy muy inocente y realmente me creí que Rivera era otra cosa!! no recuerdas la entrevista con Pablo y Evole?! parecían almas gemelas que podían gobernar como un solo ser :troll:

    P.D. Me refiero a la primera entrevista o cara a cara, el segundo, la far estaba mala y Rivera no estaba a gusto.
  52. #59 Lo de organización criminal lo saco de casos y más casos de corrupción que afectan a todos los niveles del organigrama pepero y a unas cuantas sentencias judiciales que corroboran esta visión más amplia de la situación.
    La financiación ilegal, mordidas, sobresueldos, destrucción de pruebas, malversación, y en definitiva, su apoyo explícito a sus corruptos (blindándolos o manteniendo sus privilegios) demuestran a todo aquel que no se ponga una venda en los ojos la naturaleza de este 'partido'.

    Y no, el considerarse una organización criminal no significa que todos los del PP sean criminales, basta con que sus dirigentes lo sean, y de momento a nivel tesorería llevan pleno.


    Podemos pecó de tacticismo, al igual que el PSOE al ofrecer pactar antes a Cs que a su socio natural. El miedo a ser devorado por la izquierda (PSOE) y el wannabismo molón de Podemos pesó mucho y dio alas a un PP en horas bajas, pero que aun así con el control de la fiscalía, medios de comunicación y presupuestos tiene un buen número de voto secuestrados que le mentienen a flote.
  53. #62
    La corrupción no tiene cabida en la política y darle el gobierno a un partido imputado no tiene ningún sentido mientras se habla de regeneración.
    Los hechos son los que son y apabullan a cualquier demócrata honrado que no sea un fanboy.

    Pues esa será tu realidad, pero la de la mayoría del espectro de izquierdas entiende que el PSOE y Podemos son partidos con programas parecidos. Lo atestiguan las encuestas hechas acerca de la preferencia de pactos. Europa es otra cantar.

    Si el establishment y los barones de su partido no consiguen doblegar a Pdr Snchz veremos si sale fortalecido o no el PSOE para proponer alternativa. Tal vez sea su última oportunidad de sobrevivir manteniendo el suficiente peso político.
  54. #64 Depende el ámbito:

    - A nivel de libertades y derechos civiles media una abismo entre una y otra legislatura.

    - En el aspecto de políticas sociales más de lo mismo. (Aumento de pensiones, ley de dependencia, aumento del SMI...)

    - En cuanto a regeneración política la diferencia es abisma. Mientras que con ZP se blindó el puesto de Fiscal general del estado permitiendo más independencia de este, en época de Rajoy los fiascales han demostrado como si son presionados correctamente pueden llegar actuar como verdaderos abogados defensores ante el asombro de la ciudadanía.
    Otro ejemplo representativo es el estado de RTVE. Mientras que con ZP se puso al mando a un profesional que generaba consenso y se cosechaban premios internacionales, en tiempos rajoyanos se ha impuesto a un zoquete que siembra disensión y ha hundido el share y la credibilidad de una cadena pagada por todos los españoles, dando lugar a algunas piezas de telediario de auténtica desvergüenza.

    - En el aspecto económico si que te doy la razón y creo que las políticas de uno y otro son parecidas. economía de mercado condicionada por época de bonanza de 2004 a 2007 y crisis de 2008 en adelante.


    Yo soy de izquierdas, pero a día de hoy lo primero primerísimo en mi lista de demandas es la honestidad política y la regeneración y eso pasa por quitar el poder a los delincuentes igual que ocurrió en Italia con la mafia en los 80's y 90's. sin esto, da igual la ideología que nos gobierne que estaremos jodidos.
  55. #66
    ¿En que país has vivido esta última década?
    Me preguntas por las libertades, pues ahí van algunas cositas añadidas en la famosa Ley Mordaza.

    El artículo 52 regula "el valor probatorio de las declaraciones de los agentes de la autoridad". Y es muy alto. Lo que digan los agentes que hayan presenciado los hechos constituye "base suficiente" para la multa, dice la ley. Es decir, que pesa más la palabra del policía que del afectado, algo que rompe el principio de igualdad procesal. En procesos penales la equidad sí está garantizada porque hay un juez independiente que decide sobre las pruebas.

    artículo 36.2: será infracción muy grave -hasta 600.000 euros- "la perturbación de la seguridad ciudadana" en el Congreso, el Senado y las cámaras autonómicas aunque los edificios estén vacíos.

    artículo 16: La Policía podrá pedir la identificación ante "indicios" o para "prevenir la comisión de una infracción".

    El artículo 36.23 establece multas por difundir imágenes o datos personales o profesionales de los agentes de Policía si pueden "poner en peligro la seguridad personal o familiar del agente". ¿Quién decide si hay peligro o no? ¿Cómo se combina esto con la grabación si algún policía se extralimitara?


    En internet hay mucho más, pero eso ya lo dejo a tu propia curiosidad.


    En cuanto al SMI. Este gráfico lo dice todo:
    www.elblogsalmon.com/indicadores-y-estadisticas/evolucion-del-smi-en-e

    Mientras que con ZP sube casi un 40%, en tiempos de Rajoy se estanca subiendo un 3%


    En cuanto a la corrupción no voy a hacer ningún comentario. Si a ti te parece que en tiempos de ZP hubo la corrupción que hay hoy, no tengo mucho más que comentar. Los datos y las noticias están ahí al alcance de cualquiera que tenga verdadero interés en informarse.
  56. #68
    Pues ya te he dicho algunas cosas que han cambiado al respecto a libertades personales. Me pediste una te he dado varias.



    "EL SMI esta ahora mas alto que con ZP, asi que sigo sin entender tu argumento."

    En serio no lo entiendes? Qué parte de "con ZP aumento cerca del 40% y con Rajoy apenas el 3%" no entiendes y te la explico.


    Creo que en esta conversación está ya todo dicho, así que con las mismas, que tenga un buen día.
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