#5 Hay que contextualizar en espacio y tiempo. La guerra fría, el intento de seducción del capitalismo y la tensión del bloque del este, el mercado poco desarrollado, etc..... La vida es rica en matices no blanco o negro. Es como ir a preguntar por el capitalismo a los chilenos o a los americanos que mueren o se arruinan por no tener seguro de salud. Hay soluciones intermedias y equilibradas que pueden mejorar la vida de la gente.
#13 Tener que desplazarte una hora de ida y otra de vuelta todos los días para hacer cosas debería ser ilegal, especialmente dado que estás lejos porque no puedes pagar el precio de la vivienda en la ciudad, no por gusto
Con una renta per cápita mayor que la de muchos países occidentales, sin paro, con numerosos servicios sociales, vacaciones, etc. Su renta per cápita era incluso casi tres veces la española en los ochenta. Después de la caída del muro, privatizaron las empresas del este, las vendieron a precio de saldo a las del oeste que eran del mismo ramo y así estas se quitaron la competencia.
Eso sí, era una dictadura, pero precisamente allí la disidencia también era socialista, solo que aspiraba a un socialismo democrático y ecologista, a diferencia de otros países socialistas, donde la disidencia se fundamentaba más en la religión o el nacionalismo.
#105 En España el suelo siempre ha estado regulado, por lo menos en democracia, y yo no he dicho que se desregule, sino que tienen que abrir la mano. Si lo regulas es para algo, no para restringir la oferta perpetuamente.
#8 esas colas se montan igual desde hace años. Más sensacionalista no puede ser el envío.
Sobre los pisos de protección, las Hausverwaltungen están obligadas a sacar a mercado un 10% (si no de cuerdo mal, puede que ahora más) de su parque inmobiliario como pisos de protección, amén de existir las casas que sacan, más baratas que el resto de empresas inmobiliarias, los Baugenossenschaft o copperativas de inquilinos. En esa visita hay mucha gente que no debería estar ahí, ese piso por ese precio no se puede optar sin un Wohnungberichtigungsschein (WBS) que es un papel que gente con bajos ingresos puede solicitar en el ayuntamiento y le otorga la posibilidad de optar a este tipo de vivienda con precios algo más reducidos. Muchísimos extranjeros no saben de que se trata ven una oferta de un piso en Immonet inmobilien ascout o cualquier otra web de búsqueda, precio más bajo de lo normal y en pleno centro de uno de los barrios top de Berlín y allí que van.
Sobre la oferta, la oferta está destinada a incrementarse, hay un plan a nivel de Berlín y otro a nivel de toda Alemania para construir más vivienda, con incentivos especiales a la vivienda de coperativa.
Por último, el mietpreisbremse no entra en juego hasta 2020, y las medidas de los dos últimos años han conseguido frenar las subidas ya de.statista.com/statistik/daten/studie/535119/umfrage/mietpreise-auf-d aunque aún hay muchísima tensión en el mercado, y de ahí la medida drástica de moratoria de 5 años.
#17 para 2011 y más en Tegel carísimo a no ser que tu habitación fuese enorme (encima de los 30 metros) y aún así no me cuadra, puede que te cobrasen los Strom- Heiz- y Betriebkosten también de tu Hauptmieter o parte de ellos. Hay mucho listo y mucho pobre recién llegado, que ajeno a todo esto, pica y paga un poco más por desconocimiento. Los estudiantes de Erasmus y demás son presas fáciles. Por supuesto es ilegal, pero por lo general alguien que viene la unos meses no se mete en líos de denuncias al Verbrauchzentrale o a cualquier Mietverein.
#91 ¿es común en la izquierda decir que construir vivienda pública es especular con el suelo? ¿estás seguro de eso? ¿no será que se refieren a cuando Ana Botella "regala" esa vivienda pública al fondo buitre de su propio hijo para sacarlas del mercado y así inflar el precio? ¿o no será a lo que se refieren a esos familiares de Esperanza Aguirre que compraron a precio de saldo terrenos rústicos y que sorprendentemente se convirtieran en urbanizables de la noche a la mañana?
#96 como te lo estoy diciendo , ddesde 2014 mi hija vive arriba y yo en la planta de abajo, hasta con mi huerto y piscina, no miento..el garaje se alquilo posteriormente anexo a la casa por 125 e, donde tiene mi hija su negocio...y no miento, no te voy a mandar el contrato de alquiler vamos, pueblo a 20 minutos de Granada en coche, y 40 en autobus como voy yo..espero estar muchos años..casa de 120 m2 por planta, y todo a medias...y hay alquileres de pisos por 200 o 250 en el pueblo..
#63 hombre claro es una temeridad, pero bueno una casa a 20 kms de la capital, y a quien le gusta vivir en el campo y tener espacio para mascostas, no lo cambio por nada del mundo, en Granada, hay pisos desde 450-500 en buenas condiciones, no en el centro, pero en barrios de alrededor si , Granada es pequeña para moverte...y conviene mirar por pueblos, no estan lejos y hay calidad de vida..ya a mi edad no me dan hipotecas , mi hija tampoco puede meterse, nos va bien el alquiler..aparte el dueño le costó muy cara en la epoca de la crisis y no puede venderla al precio que el quiere, a el le viene bien el alquiler...tuvimos suerte, pero si te gusta el silencio, vivir en paz, y no hay muchos ingresos pues un pequeño pueblo es ideal..no hay tanto negocio que te provoque digamos...
#19 Es curioso que a la gente le tire tanto la vivienda "comunista" de 550€, y se formen colas como antiguamente para comprar el pan, mientras que en los pisos capitalistas de más de 1.200€ está mucho mejor porque puedes acceder sin hacer cola alguna.
#107 A mí me urgía. Pero comparado con todo lo que vi, era lo más barato.
Además de la Odisea de que alquilen a un extranjero. Así acabé, en un piso de Eritreos (solo uno, pero eran varios que se iban turnando en la otra habitación y por cierto muy buena gente).
Mi habitación era el salón (con balcón cito al jardín interior). Grande si era. Además con la única TV de la casa.
El resto de la casa: diminuto, vieja, sucia y fea.
Toda una experiencia.
Ahora vivo en una urba por lo mismo y tengo sótano y todo (aquí en España).
España, puesto 23 con 10.100 dólares per capita, la RDA en el 26 con 9.679 $ per capita. El triple sí, el triple de mentiroso. Y lo mismo pasó cuando la primavera de Praga.
#108 Se refieren a construír más vivienda, simple y llanamente. Uno de los argumentos principales es que hay mucha vivienda vacía, sin tener en cuenta, naturalmente, que esta no se encuentra donde hay demanda.
Si te quieres pillar el rebote pues tú mismo muchacho, pero es un discurso tan presente que me parece que no hay mucho lugar al debate.
#111 para serte sincero me parece caro, aunque me imagino que allí con el turismo están los precios muy arriba.
En cualquier caso en lo que me cuentas ahora estoy totalmente de acuerdo. Quien se quedó en el pueblo (aquí en Galicia) y consiguió un empleo estable (aunque sea poco glamuroso, como peón en una cantera) vive infinitamente mejor que cualquier licenciado de hoy en día en la ciudad
#120 igual esa manipulación te sirve en otros foros donde el nivel es el "todas putas", aquí te servirá de poco. La crítica de la izquierda es a basar la economía de un estado en el ladrillo, crítica razonable para cualquiera con dos dedos de frente. La izquierda NUNCA ha criticado el construir vivienda PÚBLICA que es de lo que TÚ estabas hablando. Los que sí regalan la vivienda pública a fondos privados es justamente la derecha.
Así que guárdate ese tono paternalista y condescendiente de "muchachos" para esos otros foros.
#124 A ver, fanático, yo me refería a construír vivienda, no sé cuántas veces necesitas que te lo aclare. Y lo que he dicho respecto a la pública es que hay que construíla no que la izquierda diga que es especulación, que por otra parte tanto da porque tampoco lo ha hecho.
Ahora también me vas decír que no se ha usado nunca el argumento de las viviendas vacías y que manipulo, no? Anda, vete a pastar por ahí.
#126 Lo que citas no te da la razón, en ningún sitio pone que la izquieda esté en contra de construír vivienda pública ¿eres subnormal? ¿Tienes 15 años?
Tú:
"Si construyeran vivienda pública o permitiesen más obra, probablemente los precios bajarían.
Pero como aquí a eso le llamamos "especular" pues nada ..."
Yo:
"¿quién llama a eso especular?"
Tú:
"Pues hombre, es común en la izquierda"
Está claro que uno de los dos es tan subnormal como aquél que no sabía leer ni su propia letra.
#128 "Se refieren a construír más vivienda, simple y llanamente. " + "uno de los argumentos principales es que hay mucha vivienda vacía"
Y justo lo que precede a tu cita: "En España también está regulado el suelo, y los ayuntamientos más poblados llevan muchos años sin abrir la mano para la oferta. "
Igual va a ser el que lee hasta donde quiere leer. Venga, que pases un buen día.
#116#123 ¿Qué parte de "los ochenta" no has entendido?
Pero es cierto que me he equivocado. No era casi el triple, sino casi el doble, lo cual sigue siendo elocuente. Mira por ejemplo los datos para 1985.
#114 pues mira, me alegro por ti, se te ve bien. No hay nada que más me alegre que los demás tengan una vida digna un techo bajo el que cobijarse, libertad y tiempo libre.
Mira todos hemos topado con alquileres abusivos, yo mismo pagué 380 por 8 metros cuadrados en NKölln, por supuesto duró lo que tardé en encontrar a alguien honrado que fue cuando me mudé a Kberg en la Skalitzer y luego volví ya para vivir con mi pareja a NKölln, a mi no me la dan ya porque llevo aquí muchisimo tiempo y voy ya a por la segunda década que cumpliré en 2023 y claro porque ya me la comí. Por suerte tengo una pareja que es alemana además, que siempre es de ayuda cuando hay algo que a mi se me escapa en el papeleo. Pero creeme hay mucho listo en el mundillo del subalquiler, muchísimas veces no te hacen contrato porque realmente el Vermieter, el casero, no ha dado permiso para alquilar y ahí no hay nada que hacer, sin contrato no hay Anmeldung en el Bürgeramt, y hay jóvenes que tragan porque vienen aquí a trabajar de camarero o limpiando oficinas, casas, babysiter... trabajos de mierda en general, pero que si juntas dos vives casi mejor que en, por ejemplo, Madrid, y claro, el romanticismo de estar en una ciudad nueva con mucho que ver y mogollón de sitios para salir cada noche de la semana con muchísima gente joven de todas partes del mundo. Lo cual a un servidor hace tiempo que le cansa.
Sólo me quedaba como duda que tu casa de entonces hubiera sido recientemente renovada y por lo tanto hubiese un Pauschal incluido, pero está claro que te hicieron lo mismo que a mí, bueno al menos tenías más espacio que el que yo tuve en esos 8 metros (algo menos realemente incluso). A mí estas cosas me cabrean especialmente, porque ya me cabrea que haya gente que sin hacer ni el huevo viva de haber tenido la suerte de comprar una o dos propiedades cuando valían poco, pero es que además están los listos que alquilan una casa y luego subalquilan partes de la misma a precios totalmente fuera de lugar, de esta forma encima viven gratis al tiempo que te imponen sus reglas y como hay una legion de gente que busca, no tardan ni dos telediarios en echarte como se les cruce sin que tú pueda hacer nada. No sé, para que te hagas una idea yo en 2010 estuve a punto de comprar una casa en Wedding pero al final, cerca de Plötzensee, casi en Alt Tegel, donde trabajé hasta hace dos anos, era un Baugenossenschaft y un piso de aproximadamente 90 metros salía, precio inicial sobre planta, por 28k. Y si no lo compré fue porque necesitaba un préstamo de mi familia y las cosas no andaban bien en casa por la crisis en Madrid. 2010 ojo, hoy no hay ese precio ni de hostias, a no ser que te vayas a vivir a Brandenburg, no sé, a Beskow o algún lugar así.
#121 al margen de que me gusta el ambiente de pueblo y la tranquilidad que hay, la verdad es que vivir en pueblo es mucho mas barato..estaba en nuestros planes, 275 de alquiler cada uno, son dos pisos en una sola casa, y todo a medias, luz, telefono, agua..en Granada capital ni en sueños encuentras esto..
#131 En 5 años, restrospectivamente, pasamos de una España con más PIB per capita que la RDA en 1990 a una con la mitad en 1985. Pues menudo milagro español el de ese lustro, si tan bien iba la DDR.
![Colas en Berlín para alquilar un piso de 550 euros [GER]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3216851&version=0&ts=1574680206&image.jpeg)
en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_East_Germany
Con una renta per cápita mayor que la de muchos países occidentales, sin paro, con numerosos servicios sociales, vacaciones, etc. Su renta per cápita era incluso casi tres veces la española en los ochenta. Después de la caída del muro, privatizaron las empresas del este, las vendieron a precio de saldo a las del oeste que eran del mismo ramo y así estas se quitaron la competencia.
Eso sí, era una dictadura, pero precisamente allí la disidencia también era socialista, solo que aspiraba a un socialismo democrático y ecologista, a diferencia de otros países socialistas, donde la disidencia se fundamentaba más en la religión o el nacionalismo.
Sobre los pisos de protección, las Hausverwaltungen están obligadas a sacar a mercado un 10% (si no de cuerdo mal, puede que ahora más) de su parque inmobiliario como pisos de protección, amén de existir las casas que sacan, más baratas que el resto de empresas inmobiliarias, los Baugenossenschaft o copperativas de inquilinos. En esa visita hay mucha gente que no debería estar ahí, ese piso por ese precio no se puede optar sin un Wohnungberichtigungsschein (WBS) que es un papel que gente con bajos ingresos puede solicitar en el ayuntamiento y le otorga la posibilidad de optar a este tipo de vivienda con precios algo más reducidos. Muchísimos extranjeros no saben de que se trata ven una oferta de un piso en Immonet inmobilien ascout o cualquier otra web de búsqueda, precio más bajo de lo normal y en pleno centro de uno de los barrios top de Berlín y allí que van.
Sobre la oferta, la oferta está destinada a incrementarse, hay un plan a nivel de Berlín y otro a nivel de toda Alemania para construir más vivienda, con incentivos especiales a la vivienda de coperativa.
Por último, el mietpreisbremse no entra en juego hasta 2020, y las medidas de los dos últimos años han conseguido frenar las subidas ya de.statista.com/statistik/daten/studie/535119/umfrage/mietpreise-auf-d aunque aún hay muchísima tensión en el mercado, y de ahí la medida drástica de moratoria de 5 años.
#17 para 2011 y más en Tegel carísimo a no ser que tu habitación fuese enorme (encima de los 30 metros) y aún así no me cuadra, puede que te cobrasen los Strom- Heiz- y Betriebkosten también de tu Hauptmieter o parte de ellos. Hay mucho listo y mucho pobre recién llegado, que ajeno a todo esto, pica y paga un poco más por desconocimiento. Los estudiantes de Erasmus y demás son presas fáciles. Por supuesto es ilegal, pero por lo general alguien que viene la unos meses no se mete en líos de denuncias al Verbrauchzentrale o a cualquier Mietverein.
Además de la Odisea de que alquilen a un extranjero. Así acabé, en un piso de Eritreos (solo uno, pero eran varios que se iban turnando en la otra habitación y por cierto muy buena gente).
Mi habitación era el salón (con balcón cito al jardín interior). Grande si era. Además con la única TV de la casa.
El resto de la casa: diminuto, vieja, sucia y fea.
Toda una experiencia.
Ahora vivo en una urba por lo mismo y tengo sótano y todo
www.theodora.com/wfb/1990/rankings/gdp_per_capita_1.html
España, puesto 23 con 10.100 dólares per capita, la RDA en el 26 con 9.679 $ per capita. El triple sí, el triple de mentiroso. Y lo mismo pasó cuando la primavera de Praga.
#52
Si te quieres pillar el rebote pues tú mismo muchacho, pero es un discurso tan presente que me parece que no hay mucho lugar al debate.
En cualquier caso en lo que me cuentas ahora estoy totalmente de acuerdo. Quien se quedó en el pueblo (aquí en Galicia) y consiguió un empleo estable (aunque sea poco glamuroso, como peón en una cantera) vive infinitamente mejor que cualquier licenciado de hoy en día en la ciudad
Así que guárdate ese tono paternalista y condescendiente de "muchachos" para esos otros foros.
Ahora también me vas decír que no se ha usado nunca el argumento de las viviendas vacías y que manipulo, no? Anda, vete a pastar por ahí.
eso es de tu comentario. A propósito, a pastar irá tu puta madre.
Tú:
"Si construyeran vivienda pública o permitiesen más obra, probablemente los precios bajarían.
Pero como aquí a eso le llamamos "especular" pues nada ..."
Yo:
"¿quién llama a eso especular?"
Tú:
"Pues hombre, es común en la izquierda"
Está claro que uno de los dos es tan subnormal como aquél que no sabía leer ni su propia letra.
Y justo lo que precede a tu cita: "En España también está regulado el suelo, y los ayuntamientos más poblados llevan muchos años sin abrir la mano para la oferta. "
Igual va a ser el que lee hasta donde quiere leer. Venga, que pases un buen día.
Pero es cierto que me he equivocado. No era casi el triple, sino casi el doble, lo cual sigue siendo elocuente. Mira por ejemplo los datos para 1985.
Mira todos hemos topado con alquileres abusivos, yo mismo pagué 380 por 8 metros cuadrados en NKölln, por supuesto duró lo que tardé en encontrar a alguien honrado que fue cuando me mudé a Kberg en la Skalitzer y luego volví ya para vivir con mi pareja a NKölln, a mi no me la dan ya porque llevo aquí muchisimo tiempo y voy ya a por la segunda década que cumpliré en 2023 y claro porque ya me la comí. Por suerte tengo una pareja que es alemana además, que siempre es de ayuda cuando hay algo que a mi se me escapa en el papeleo. Pero creeme hay mucho listo en el mundillo del subalquiler, muchísimas veces no te hacen contrato porque realmente el Vermieter, el casero, no ha dado permiso para alquilar y ahí no hay nada que hacer, sin contrato no hay Anmeldung en el Bürgeramt, y hay jóvenes que tragan porque vienen aquí a trabajar de camarero o limpiando oficinas, casas, babysiter... trabajos de mierda en general, pero que si juntas dos vives casi mejor que en, por ejemplo, Madrid, y claro, el romanticismo de estar en una ciudad nueva con mucho que ver y mogollón de sitios para salir cada noche de la semana con muchísima gente joven de todas partes del mundo. Lo cual a un servidor hace tiempo que le cansa.
Sólo me quedaba como duda que tu casa de entonces hubiera sido recientemente renovada y por lo tanto hubiese un Pauschal incluido, pero está claro que te hicieron lo mismo que a mí, bueno al menos tenías más espacio que el que yo tuve en esos 8 metros (algo menos realemente incluso). A mí estas cosas me cabrean especialmente, porque ya me cabrea que haya gente que sin hacer ni el huevo viva de haber tenido la suerte de comprar una o dos propiedades cuando valían poco, pero es que además están los listos que alquilan una casa y luego subalquilan partes de la misma a precios totalmente fuera de lugar, de esta forma encima viven gratis al tiempo que te imponen sus reglas y como hay una legion de gente que busca, no tardan ni dos telediarios en echarte como se les cruce sin que tú pueda hacer nada. No sé, para que te hagas una idea yo en 2010 estuve a punto de comprar una casa en Wedding pero al final, cerca de Plötzensee, casi en Alt Tegel, donde trabajé hasta hace dos anos, era un Baugenossenschaft y un piso de aproximadamente 90 metros salía, precio inicial sobre planta, por 28k. Y si no lo compré fue porque necesitaba un préstamo de mi familia y las cosas no andaban bien en casa por la crisis en Madrid. 2010 ojo, hoy no hay ese precio ni de hostias, a no ser que te vayas a vivir a Brandenburg, no sé, a Beskow o algún lugar así.
Neukölln
Al comienzo estuve de prestado en Lichtenberg. Del este, pero no sé, mucho mejor.
Que sí.