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El Colegio de Medicos de Madrid desmiente a Fernando Simón

Con respecto a las declaraciones del Dr Fernando Simón @sanidadgob el ICOMEM aclara que, al menos en Madrid, es falso que se haga #PCR a los #Médicos en contacto con los positivos Y aclara que las #UCIs están al 150% de su capacidad, (algunas al 200% #Coronavirus #Covid19

| etiquetas: coronavirus , fernando simón
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  1. es.wikipedia.org/wiki/Fernando_Simón
    No es político, es médico, epidemiólogo. Vamos a ver si el vulgo calma sus ansias de linchamiento y mira alrededor del mundo. Que ser jefe técnico de un área de un ministerio ni te convierte en superheroe ni en supervillano. El hombre hace lo que puede, y bastante ha logrado con que no hallamos salido a las calles a robar supermercados.
  2. #13 A mí me parece una vergüenza lo que están haciendo con este hombre. Este tipo como dices no es político, pero le han hecho portavoz porque sacrificarle a él es más fácil que sacrificar a alguien del gobierno. Lo peor es que ni siquiera se está dando cuenta. O sí, pero ya es demasiado tarde.

    Y mientras tanto Illa, que es el verdadero responsable, perdiendo continuamente oportunidades para comprar material médico y de prevención, sin coste político alguno.
  3. #6 No sé si es un hombre de estado, pero está representando al gobierno. Es el gobierno, vaya.

    Y edito para añadir que quien debería estar dando la cara no es Fernando Simón, es el Ministro de Sanidad. Pero prefieren ponerle a él para que si se quema alguien, que sea él. Y si encima hay suerte y resulta que a Fernando Simón le nombró un gobierno del PP, ya tienen hasta el relato montado.
  4. No pasa nada, puede mentir tranquilamente. Por la unidad y tal, ya sabes.
  5. #4 porque están usando un respirador para dos personas
  6. #22 mi colega sabe de sobra su trabajo, en todo caso seré yo el que me lo tendré que aprende ¿no te parece?
  7. #5 ahora no puede, sería increíble que en plena crisis se quitara de en medio, por el mismo motivo tampoco le van a cesar. Lo mas triste de todo este asunto es que ni un minuto se olvidan de la puta política por eso es inverosímil lo de la dimisión
  8. Simón no tiene vergüenza. Espero que le den la medalla al mamporrero mayor del reino
  9. La turba se ha despertado de la siesta con ganas de linchar.
  10. #18 tengo un amigo trabajando en la uci de un hospital en Madrid
  11. Lo lamentable de todo, es que aun hay gente defendiendo a ese incompetente de Simon... si a eso le sumas que el ministro de sanidad es un filósofo, pues vamos apañados. De momento mas de 6.000 muertos y aumentando la cifra, y aquí nadie asume la responsabilidad.
  12. Por amigos que trabajan en la sanidad madrileña sé positivamente que miente.
  13. #2 Nnguna. Tiene el rostro perfecto de alguien que vendería inocentemente a su madre y nadie podría pensar que ha sido él.
  14. #38 Quizás te has perdido estos últimos días, pero ahora mismo estamos en estado de alarma, y se han aprobado unos decretos que hacen que en la práctica, el gobierno haya aplicado un 155 a todas y cada una de las comunidades.
  15. #21 Vamos paso a paso. Esencialmente un problema de saludo pública es un problema técnico no político. Si este hombre dice al ministro debe confinarse la población el político lo debe hacer; ahora bien, si la OMS no dio alerta pandemia hasta el 11 de marzo ¿Cual es el retraso que se está juzgando?
  16. #6 pensé que era técnico.
    ¿ Por qué dices que es político?
  17. #17 Incompetentes son todos en realidad, esta quedando claro día a día que los políticos españoles estorban, no dejan a los profesionales hacer lo que deben, interfieren y entorpecen. Me refiero a todos eh, no solo a los de un lado.
  18. #13 Lo que escama es que suelta punto por punto la postura oficial del gobierno. Todo va bien, hasta que pasa el 8M y de repente prisas por cerrarlo todo.

    No es que "la cosa no evoluciona bien y si sigue así habrá que tomar medidas", "sería conveniente restringir el acceso de individuos procedentes de tal y cual país" o "sería conveniente aumentar la distancia social". No, no. Todo iba maravillosamente y estaba bajo control, hasta que pasa esa fecha y pasamos del "no pasa nada" a "que nadie se mueva".

    Entonces, eso ni es criterio técnico, ni leches. Eso es seguir el guión que le dan y seguir esa narrativa, aunque sea un disparate, como se ha demostrado.
  19. #6 Eso de que es un político donde lo has leído, ¿En el guasap?

    Lo que hay que leer.

    #25 Se lo ha inventado, vamos lo habitual en estos tiempos.
  20. No entiendo como una UCI puede estar al 150%, ni siquiera al 101% de su capacidad. Creo que no es técnicamente posible. Obviamente las plantas no UCI si que pueden desbordarse pues ahí lo que se ocupa es el espacio, pero una UCI tiene los enchufes que tiene.
  21. #13 el hombre miente desde el primer día como ya se ha demostrado muchas veces.
    Esteves el tipo que decía que en España habría dos o tres casos controlados.
  22. #24 Uf, te estás yendo mucho del tema. Un problema de salud pública es un problema técnico, pero exige también medidas y decisiones políticas. Y aparte de eso, también hay una parte muy importante que es la comunicación a los ciudadanos, que es 100% político.

    Por lo tanto, poner a alguien de perfil técnico al cargo de algo tan político como una portavocía, es o bien un error, o bien una estrategia para que el posible coste político se lo lleve el que no debería llevárselo.
  23. #21 En segundo lugar. Comprar material de esta índole ¿Es competencia del ministro? Sí, pero solo a partir del lunes 16 de marzo. Hasta esa fecha era de las diferentes consejerías. Y lo sigue siendo, porque las competencias en salud publica la tienen las comunidades autónomas. Luego está el hecho de que en un pico de demanda mundial de ese tipo de artículos ¿quien es el guapo que consigue lo apropiado en el tiempo óptimo? El que más paga. Ha habido una hipersubasta mundial (virtual); el que tuviera un ventilador de segunda mano se lo quitaban de las manos....un mercadillo en tiempos de escasez.
  24. #50 Hostias, buscad en el Google, ¿no?

    www.mscbs.gob.es/ca/profesionales/saludPublica/ccayes/home.htm

    Si tienes preguntas específicas del personal del equipo, si no están ahí envíaselas. Cuando lo sepas nos informas.
  25. Fantástico.

    Cada día que pasa me pregunto por qué este señor no ha dimitido y ha dejado su sitio al siguiente. Me da igual que mienta por afan propio, a instancias del gobierno o sin pretenderlo. No debería estar ahí tras haberse contradicho casi día tras día desde que empezó esto.
  26. #29 De nuevo te estás yendo del tema. Lo que estoy diciendo es que han puesto a Simón de portavoz para que el coste político se lo lleve él y no quien debería llevárselo, que es el Ministro de Sanidad.

    Además es una estrategia cojonuda: si sale bien la cosa, el gobierno se apunta el tanto. Si sale mal la cosa, el coste político se lo lleva el técnico, en lugar de el político.
  27. ¿De verdad que Fernando Simón está mintiendo? ¿Quién se lo iba a imaginar?

    ¿Entonces lo de que las mascarillas no son una solución para el coronavirus es mentira? [Shocked]

    Nunca entendí como "siendo contraproducente el cierre de las escuelas" acabaron cerrando las escuelas.
  28. Responden en el hilo de Twitter

    Sacáis la nota 24h después de las declaraciones, cuando ha hecho otras hoy en las que matiza o aclara las declaraciones iniciales. Estaba ayer vuestro CM descansando? O respondéis porque los médicos de Madrid os lo piden? ¿Tenéis iniciativa?
  29. #24 El 11 de marzo lo declararon pandemia pero MUCHO ANTES ya habían avisado de los riesgos y de lo que tenía que hacer cada país.
  30. #26 vale, no hagamos lucha. Simplemente que me parece un linchamiento injusto. Saludos.
  31. #36 ¿ Qué está diciendo mal?
    Todos los países del mundo van a hacer casi lo mismo en el momento que les toque (salvo excepciones).
    No se puede esperar que un país se cierre con 20 casos ni que esté abierto con 20.000, si es eso a lo que te refieres.
  32. #28 Sin ponerlo en duda... ¿por qué aluden entonces a Fernando Simón?
  33. #44 ¿ Y ellos que van a saber dónde se ha perdido la información, si no son adivinos ?
    En rigor, tampoco lo sabemos nosotros.
    Detectado el problema de que la información no es igual en los dos extremos, esperemos que pongan remedio... O no, si poner remedio tiene mucho coste de recursos que se podrían emplear mejor en salvar vidas.
  34. #7 No es un señor, es un brick de vino
  35. #13 no creo que haya que caer en simplismos como "héroe" o "villano". Sencillamente, ha gestionado esto mal y creo que lo lógico es que hubiera dejado el paso a otro.

    No es la primera vez que hay una crisis sanitaria, el gobierno de turno cede el paso a un técnico y este lo que hace es comerse la mierda de una mala gestión o de una información cuestionable. Ya pasó con las vacas locas, donde nos contaron lo que quisieron.

    No basta con hacer lo que se puede. Hay que ser competente. Si las cosas no se hacen bien se puede renunciar al cargo, que no se ha muerto nadie por eso.
  36. #34 Digo que te vas del tema porque me estás sacando el tema de las compras, cuando yo de lo que hablo es del rol que han dado a Simón.
  37. #3 Está siendo el mamporrero del gobierno.
  38. #31 Eso ya se verá en la investigación. Pero hay que tener claro que no estamos en La República de Platón y que el político no es un sabio que contesta las dudas técnicas (aunque algunos lo pretendan), sino un tipo que debe conjugar con intereses contrapuestos de grupos a los que una medida beneficia y otras perjudica; el gran cacao maravillao de contentar a todos o descontentar a los menos posibles.
  39. #48 Para no saberlo has apuntado a la comunidad de madrid. Me imagino que te gustaría que así fuera
  40. #9 eso donde sale en la noticia. Cual es tu fuente. ¿Tu imaginación?
  41. #79 Corea, Japón, Singapur, China...

    Sinceramente, que toda Europa, UK y EEUU lo hayan hecho mal no me consuela.

    Escuchar lo que decía antes del 8M a posteriori da un vuelco al corazón. De veras, una persona siendo experto y teniendo mucha sino toda la información no lo vio venir... Pues no merece seguir en el cargo. Creo yo.

    Y eso de la mano dura después de ultracagarla, pues tampoco lo veo.

    Qué habría más pronto que tarde una pandemia de un virus tipo gripe ya se esperaba desde hace tiempo. Ok que esto es mucho mayor que lo esperable, pero estoy seguro que no había ningún protocolo.
  42. #21 Fernando Simón sabe que está amortizado, es un mentiroso pero sé que sus mentiras son para que no se genere una alarma mayor de la que hay. Lo de las mascarillas y su inutilidad viene determinado por la falta de estas. No hay suficientes mascarillas para todo el país.
  43. #74 Pues qué casualidad tan casualidosa que el gobierno empiece a tener prisa después de "su" gran evento.

    No sólo eso, mientras que en Italia las medidas fueron más graduales aquí se pasa de la absoluta normalidad a la necesidad de tomar medidas urgentes de un día para otro. Concretamente, del ocho al nueve de marzo.

    Y yo lo vuelvo a decir, para el 8 de Marzo nuestra empresa había distribuido hidrogel, nos había prohibido coincidir geográficamente a los miembros de cada proyecto, prohibido los viajes de trabajo, cancelado eventos y reuniones y ordenado explícitamente quedarse a teletrabajar al menor síntoma de cualquier enfermedad respiratoria aunque no coincidiesen con los del coronavirus. Para cuando se decretó el cierre la empresa al completo estaba cerrando todas sus oficinas, tanto en España como fuera.

    Y estoy bastante seguro de que mis jefes no tienen la misma información que el gobierno o el señor Simón.

    #82 ¿Por fin? No has leído mi historial, está claro xD
  44. Bueno, entiendo que Simón pregunta a la Comunidad de Madrid, la Comunidad de Madrid le dice que si y el informa que si.
  45. #80 Exacto, en eso coincido contigo. El pueblo elige a bellacos que hacen demagogia, sí, coincido contigo; iba a decir aquí y en Pekín, pero ahí no, en Pekín es meritocracia seleccionada por el partido desde la escuela y creo que tampoco es deseable ese perfil Platónico.
  46. #77 Falso. Es funcionario y eso no es ser político, tiene un deber de lealtad con el gobierno. sea del signo que sea.
  47. #98 claro, podría dedicarse a la política, pero lo que hace es ganarse el sueldo como funcionario y lo ha hecho con distintos partidos y no tiene un cargo político es un cargo técnico. Ahora si quieres fusilarlo pues adelante...Mátalo.
  48. #12 Si en algún momento se hubiera sentido contrariado por sus declaraciones -impuestas o no-, que hubiera dimitido. Como no lo ha hecho, para mí es completamente responsable y dueño de sus palabras.
  49. #6 Al que dicen lo que debe lo despiden.
    Cesan al responsable de la Policía que redactó el primer protocolo de actuación frente al coronavirus
    www.meneame.net/story/cesan-responsable-policia-redacto-primer-protoco
  50. #43 todo es relativo. Ha gestionado esto mal en relación a quien, en que momento histórico o crítico pones el fiel para medir su gestión. ¿hay algún precedente? Es muy sencillo señalar pero el coronavirus está en expansión mundial y por lo que veo el que se equivoca es Fernando Simon. Algo no cuadra ¿no lo crees? Además la OMS señaló la pandemia el 11 de marzo, hasta entonces era epidemia.
    #13 que suelta punto por punto la postura del gobierno; faltaría más, si el gobierno hace lo que el dice. Sería incoherente lo contrario. Ningún gobierno tiene a su controlador dentro, para eso está el parlamento y los tribunales si las desviaciones son graves. El que sea epidemiologo, medico o premio nobel no es obstáculo para lo principal, es funcionario y eso significa que está al servicio del goierno.
  51. #85 claro que había precedentes: Italia y China, por lo menos. Que no me digan que es fácil criticar a toro pasado porque el toro ya había pasado.
  52. #104 en el mundo real la epidemia llevaba ya semanas en Italia y no se hizo nada, ni para conseguir EPI ni para nada. Eso sí, se montaron el 8M con un par en contra de las recomendaciones de instituciones sanitarias.

    A lo mejor en tu mundo de Narnia la epidemia empezó la semana pasada; pero no, ya mataba mucho antes.

    Y todo esto no quita ni un ápice de responsabilidad al partido corrupto que privatizó la sanidad y se lucró con ello. Cada palo que aguante su vela.
  53. #12 Deberían apartar a la comunidad de madrid de todas las competencias y hacerse cargo directamente.

    155 YA.
  54. #35 Lo de las mascarillas y lo de las escuelas lo han dicho varios epidemiologos. No creo que eso sea mentir
  55. #6 Es un epidemiologo curtido en Africa que es tan bueno que transciende gobiernos, hace su trabajo para el PP igual que para el PSOE pq es una cuestion de responsabilidad y profesionalidad.
  56. #1 Cuando el escenario cambio, debia haber reconocido el error, o mejor nunca debio entrar en ese juego..
  57. #25 ¿Qué hay peor que un técnico vendido a los políticos? Es imposible que un Dr. Con su experiencia se crea lo que dice, sinceramente para mentir prefiero que pongan un político... este hombre da pena y además lo sacrificarán como cabeza de chivo...
  58. Médico técnico o técnico médico. A elegir. xD Y es un escudo para que algún jeta se cubra. xD
  59. #74 {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f601} {0x1f601} {0x1f601} {0x1f601} claro que sí... Simón maneja al gobierno y no al revés. De verdad, algunos tenéis lo justo.
  60. #6 marzo 2020
    Solo entráis a vomitar odio y mentiras. Dais asco carroñeros.
  61. #32 Si pero lo que estás diciendo es tu opinión y lo que yo te digo la mía. No me voy del tema, simplemente aunque te cueste creerlo, pienso diferente a tí.
  62. #9 Pero aparte de eso la realidad es que los hospitales en cuanto a pacientes que necesitan ventilador están al 150% de la capacidad. Lo que significa que 100 están con ventilador y 50 en planta muriendo porque no hay respiradores para ellos.
  63. #76 Mejor que el tuyo que para un pelotón de fusilamiento..debes distinguir entre políticos y funcionarios antes de disparar.
  64. #106 Era metafórico hombre. Solo porque dice lo que es oportuno saber, no debe ser tildado de político. Contener una crisis como esta también tiene su parte de trasladar un clima de paz, orden y seguridad. Ya vendrán las investigaciones y recibirán su merecido los políticos cuando esto finalice. Te recuerdo que la OMS declaró pandemia el 11 de marzo, antes era epidemia.
  65. #13 Si, bastante hace que no llegamos al millón de muertos.

    Flipo con tus positivos, el comando del Gobierno debe de estar subvencionando activamente MNM.
  66. #21 Es el mejor preparado para responder. El ministro no tiene ni puta idea del tema, está ahí como gestor, no como experto en epidemias, que ese curro es de Fernando Simón.
  67. #143 lo que hagan después de él no es cosa suya. Si te nombran responsable o consejero de algo, hacen lo contrario de lo que aconsejas, consideras que es irresponsable y los resultados son así de desastrosos lo correcto es irse.

    Cobarde es no asumir responsabilidades. Dimitir y reconocer los errores es de valientes.
  68. #133 cierto, sólo han pasado 2 meses y parece que olvidamos todo muy rápido. No se de donde sale eso del 11-M, pq la OMS si avisó: www.youtube.com/watch?v=AEnrd1pfWHw [Coronavirus outbreak elevated to global emergency] --> 30 de enero. En mi comentario #168 pongo tb el comunicado oficial de la OMS.

    Lo que está claro que nadie les hizo caso. Pero empezamos más tarde de lo que debimos, viendo lo que pasaba en Italia.
  69. #7 para mi en esta noticia están diciendo que la Consejería de Sanidad de la Comunidad de Madrid está informando mal de los casos.
  70. #93 si que sirve de ejemplo: de lo que no hay que ser en la vida
  71. #57 A lo mejor es al revés, y es el Gobierno el que está siguiendo su guion.
  72. #86 Cada Administración conservará las competencias que le otorga la legislación vigente en la gestión ordinaria de sus servicios para adoptar las medidas que estime necesarias en el marco de las órdenes directas de la autoridad competente a los efectos del estado de alarma y sin perjuicio de lo establecido en los artículos 4 y 5.

    Sin perjuicio de lo anterior, las administraciones públicas autonómicas y locales mantendrán la gestión, dentro de su ámbito de competencia, de los correspondientes servicios sanitarios, asegurando en todo momento su adecuado funcionamiento
  73. #90 Joer, retiro lo anterior del blanqueo. Totalmente de acuerdo compañero.
  74. Pues nada, desde hoy el Colegio de Médicos de Madrid también pasa a formar parte de la derecha "desleal".
  75. #101 Los datos de los días 6, 7 y 8 eran de un escenario de contención. Pero para contener tendrás que empezar por cerrar la hostelería y el ocio. Así que en realidad los días 6, 7 y 8 no se estaba conteniendo una mierda.

    Hablemos de quien tenía esos datos y opinaba a toro viniendo, el cinco de marzo: cincodias.elpais.com/cincodias/2020/03/04/economia/1583335788_950991.h

    Y eso es la publicación. Como una guía no se redacta de la mañana para la tarde vamos a suponer que no se les ocurrió la idea el cuatro para publicar el cinco.

    Ya sabemos lo que pasó, ¿verdad?
    www.lainformacion.com/espana/coronavirus-gobierno-trabajo-moncloa-sani

    Que se la llamó "alarmista"

    De hecho, a Yolanda Díaz la apartaron de la gestión de la crisis cuando Trabajo es precisamente un ministerio clave para gestionar esta situación.

    Y esa es una ministra con la misma, es de suponer, información que sus compañeros de gabinete.

    Está claro que hay gente que no quiere ver.
  76. #39 ¿Cuántos casos sin confirmar hay por 20 casos confirmados?

    ¿20 casos son pocos para una infección de carácter exponencial?
  77. #24 si la OMS no dio alerta pandemia hasta el 11 de marzo

    Yo no voy a entrar en valorar a Fernando Simón. Pero no estoy de acuerdo en lo del 11 de marzo. La OMS avisó mucho antes de prepararse y nadie le hizo mucho caso.

    [30 de enero] www.who.int/news-room/detail/30-01-2020-statement-on-the-second-meetin

    fijate a partir "all countries"

    también en video: www.youtube.com/watch?v=AEnrd1pfWHw [Coronavirus outbreak elevated to global emergency]

    Hicimos caso a la OMS cuando nos estalló en la cara. Pero fue lo mismo en toda Europa más o menos.
  78. #180

    Antes se podían haber hecho intervenciones menores de muy inferior coste que hubieran salido muy rentables incluso en escenarios mucho menos dramáticos que el actual.

    NO. El coronavirus iba a llegar una semana antes o una semana despues (no mucho mas). Y en una semana (o 2 si quieres) no arreglas nada.
    Casi todos los paises estan siguiendo poco a poco las mismas medidas que España segun se va expandiendo el virus...y todos empezaron con medidas "menores". Y eso conociendo lo sucedido en Italia y España.
    Algunos lo llevan mejor, de momento, pero a diferencia de ellos no somos paises donde nuestra gente viva encerrada o industrializados sino que somos paises "sociales" y nuestra economia se basa en el turismo.
    Hay algunas excepciones? Si, pero ninguna con "mentalidad occidental" de grupo (Japon, Korea del Sur) o democracia (China).

    Si nosotros estamos mal, miedo me dan USA, UK, Brasil, Mexico,....

    Ojala nuestros debates sirviesen para algo mas que desahogarnos y pudiesemos soluccionar esta mierda.

    Un placer.
  79. #57 está claro que cada uno ve lo que quiere. Pero los datos a día 6, 7 y 8 eran de un escenario de contención. Hasta que se vieron los datos del lunes (ojo que la gente los fines de semana son más reacios a ponerse malos...)

    Y ya si tienes en cuenta que el viernes 6 los de Madrid se van en masa de fin de semana, hagas lo que hagas es absurdo. Porque básicamente tienes que esperar a que vuelvan y hagan la compra porque sino se produciría un caos en los supermercados todavía peor que el que se produjo y eso que se anunció con 3 días...

    Pero claro los opinadores a toro pasado abundan...
  80. #93 Menuda labor ejemplar, 6.500 muertos y aumentando. :palm:
  81. #141 si, y por eso el lavado de manos es tan importante. Pero hay que lavarselas antes de poner los guantes...

    De hecho los sanitarios deberían de tener las uñas cortas y sin pintar, el pelo recogido, no llevar abalorios, ni siquiera pendientes. Y las gafas pegadas con esparadrapo en la nariz en vez de con una cuerda al cuello, etc. Es lo que se indica desde medicina preventiva..

    Ahora bien, fíjate en el personal que ves últimamente en la tele y dime cuantos ves que lo cumplan... que el esfuerzo que hacen es encomiable, pero las normas están por algo.
  82. #147 tal cual
  83. #17 Estoy de acuerdo, habria que poner a Trillo.
  84. #41 mmm.... NO.

    Lee el decreto.
  85. #1 Yo no le he oido decir que se haga en todos los casos ni que en madrid las UCIs no estén saturadas. Igual dice cosas distintas en cada tele. Se ve que algunos le tienen muchas ganas y se ponen nerviosos pensando que igual las medidas hacen efecto.
  86. #24 Ideal tu nick para el “blanqueo” que haces tan rápidamente a los políticos...del gobierno y ccaa
  87. #84 Ni en Madrid, ni prácticamente ninguna parte, y no solo al personal sanitario, las FCSE y el personal de limpieza y desinfección también están abandonados.
  88. #149 Bueno, lo que diría no lo sé ni yo, lo vas a saber tú.

    Pues será muy respetado y todo lo que quieras, pero está perdiendo prestigio a paladas. Y ni siquiera creo que sea su culpa, o no toda.
  89. #15. Yo prefiero la del amigo desconocido aún... sin atacar a nadie metiendo de por medio a los inmensos Radio Futura :
    www.youtube.com/watch?v=ONxt8EBUJa0
  90. #86 Visto lo visto, en la práctica es un no.
    Tal vez en un futuro debamos pensar si queremos que la Sanidad siga estando descentralizada.
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