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Comín prepara una querella contra Telecinco por difundir sus mensajes con Puigdemont

Comín prepara una querella contra Telecinco por difundir sus mensajes con Puigdemont

El diputado de ERC y exconseller de la Generalitat, Toni Comín, se querellará contra la cadena Telecinco por difundir sus mensajes con el expresident de la Generalitat, Carles Puigdemont, según ha podido saber eldiario.es.

| etiquetas: comín , querella , telecinco , sms
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125 comentarios
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Comentarios destacados:                            
#6 Los separatistas han hecho más por la unidad de España que todos los pijos con pulseritas con la bandera de España.
«12
  1. TheUnknownMeneante #1 TheUnknownMeneante
    Toni Comín en Sálvame en 3,2,1...
    7 K 70
  2. #2 --370872--
    Gracias por confirmar que es verdad.
    88 K 755
  3. Dravot #3 Dravot *
    Relacionada y para confirmarle a @MKitus y @Robus que no es un Invent... xD


    www.meneame.net/go?id=2895752

    cc #2
    27 K 264
  4. #4 --273576--
    Este no ha oído hablar de lo que es el efecto Streisand?
    7 K 85
  5. #5 --563041--
    #1 Ultimas declaraciones de Comín:"Yo por Puchi mato, ma... to". xD
    10 K 102
  6. #6 --559972--
    Los separatistas han hecho más por la unidad de España que todos los pijos con pulseritas con la bandera de España.
    69 K 570
  7. DonaldTrump #7 DonaldTrump
    Llegará a portada esta noticia mientras tumban la del mensaje original www.meneame.net/story/programa-ana-rosa-desvela-unos-reveladores-mensa

    Menéame...
    33 K 324
  8. tiopio #8 tiopio
    Lo tiene crudo. Ya le pasó a Rubalcaba
    www.lne.es/espana/2012/02/08/rajoy-rubalcaba-usaria-mensaje-movil/1196
    "Cuando a usted alguien le fotografíe sin su consentimiento un mensaje que aparezca en su móvil yo jamás voy a utilizar eso en esta Cámara ni fuera de ella", ha espetado Rajoy a Rubalcaba en referencia a la imagen de un texto que informaba al líder socialista de que Alberto Ruiz-Gallardón iba a ser nombrado ministro de Defensa, y que fue publicada en un periódico".
    7 K 75
  9. shan #9 shan
    #6 Y viceversa
    16 K 128
  10. #10 --563041--
    #3 Solo falta preguntarles cuantos independentistas crea esto, entre los 24 Mossos agredidos ayer por los manifestantes de las "sonrisas" y esto no se ¿100000-200000 indepes mas? xD
    19 K 185
  11. #11 --550559-- *
    #3 ¿Cuando que he dicho yo que era un invent ?... Ponlo.
    8 K 47
  12. TheUnknownMeneante #12 TheUnknownMeneante
    #5 Puchi, que te comas la polla de Rajoy el pollo!! xD xD xD
    2 K 21
  13. tiopio #13 tiopio
    APLICANDO TODO lo expuesto a nuestro supuesto, hay que concluir que, como fue el propio Rubalcaba (Comín) quien abrió el mensaje captado por la cámara de Cuéllar (Tele 5), haciéndolo así «perceptible por cualquiera que [como el fotógrafo del EL MUNDO] tuviera a la vista el aparato», ello no supuso «interferencia en el ámbito privado de la comunicación», por lo que, al no haber vulnerado Cuéllar tampoco el derecho al secreto de las comunicaciones, es decir: al no concurrir colisión alguna entre este derecho -inexistente en este caso concreto- y el de la libertad de información, sería antijurídica cualquier limitación que se le quisiera imponer al ejercicio de esa libertad.


    rsocial.elmundo.orbyt.es/epaper/xml_epaper/El Mundo/09_01_2012/pla_562
    12 K 152
  15. #15 --370872--
    #11 No va por ahí el tema. Yo se lo agradezco a Comín. Nada más
    1 K 14
  16. #16 absolutct
    #4 Me parece que sí, y precisamente por eso lo hace. Tampoco me extrañaría que se hubiera dejado grabar. Seguimos dentro de la función, sólo nos falta descubrir cuánta pasta hay sobre la mesa (lo de las excarcelaciones ya viene en los mensajes).
    4 K 46
  17. vicvic #17 vicvic *
    Ya tenemos la confirmación de la veracidad de las imágenes :-) Aparte que el contenido era totalmente creíble viniendo de un prófugo ...
    14 K 147
  18. Dravot #18 Dravot
    #11 jeje ok, sólo dices que como es de Ana Rosa, no es noticia o algo así... me parece respetable, yo hay medios a los que les tengo manías también.

    hay dedos señaladores de lunas que dan mucha rabia. :troll:
    20 K 204
  19. #19 djmk77
    nuevas elecciones en 3, 2, 1
    0 K 7
  20. manuelpepito #20 manuelpepito
    Creo que a Telecinco se la sopla. Antes de emitirlo habrán hecho cuentas de lo que van a ganar por audiencia y publicidad y lo que les va a costar la demanda.
    1 K 21
  21. #21 --541554--
    "Que venga a España y nos demande, ya ves tú lo que le tiene que importar la Justicia a uno que está fugado en Bélgica", ha asegurado Ana Rosa
    jajajajaja que grandeeeeee
    16 K 155
  22. #22 --405029-- *
    El que ha contribuido a cargarse la sanidad publica en Cataluña queriendo poner demandas....
    8 K 80
  23. #23 --505192--
    "son los inteligentes del pruses"
    3 K 43
  24. #24 --514678-- *
    ERC ha sacrificado al PdCat. La burguesía catalana desaparece de la pugna indepe.
    3 K 34
  26. #26 --560725--
    O sea que este señor estaba leyendo esto en una sala llena de periodistas?
    Cuesta de creer.  media
    19 K 196
  27. parabola #27 parabola
    Jugada maestra
    5 K 60
  28. #28 --94036-- *
    Haceis el cambio de nombre adecuado y teneis el mismo caso:
    hay que concluir que, como fue el propio Rubalcaba quien abrió el mensaje captado por la cámara de Cuéllar, haciéndolo así «perceptible por cualquiera que [como el fotógrafo del EL MUNDO] tuviera a la vista el aparato», ello no supuso «interferencia en el ámbito privado de la comunicación», por lo que, al no haber vulnerado Cuéllar tampoco el derecho al secreto de las comunicaciones, es decir: al no concurrir colisión alguna entre este derecho -inexistente en este caso concreto- y el de la libertad de información, sería antijurídica cualquier limitación que se le quisiera imponer al ejercicio de esa libertad.

    Enrique Gimbernat es catedrático de Derecho Penal de la UCM
    rsocial.elmundo.orbyt.es/epaper/xml_epaper/El Mundo/09_01_2012/pla_562
    10 K 108
  29. ailian #29 ailian
    #28 Iba a poner lo mismo. Tienen la querella perdida con ese precedente.
    11 K 130
  30. #30 --560369-- *
    #26 O es gilipollas, cosa que tampoco me extrañaría, o lo hizo a posta para que le grabarán, y ahora se pone a pegar gritos cual virgen violada por mandingo, para cubrir las apariencias en el partido. El sabrá qué gana en este último caso.
    18 K 179
  31. #31 jalepo *
    Jajajajaj, prepara querella... xD
    0 K 11
  32. PorAqui #32 PorAqui
    Todo ha sido una gran payasada como ellos mismos dicen jeje :->

    Que gracioso eh puchi y junqui, una añito dando por culo, con perdidas económicas, inversión, y de credibilidad, solo por vuestros santos cojones :->

    TONTOS DE BABA :hug:
    4 K 25
  33. #33 swatieson
    #7 Está web está llena de curritos de eldiario subiendo sus noticias.
    7 K 83
  34. ailian #34 ailian
    #26 Probablemente lo haya hecho intencionadamente. Los cuchillos vuelan entre las bambalinas de los independentistas.
    33 K 339
  35. #35 X...X
    Esta muy feo leer los mensajes de los demás. No hagáis nunca eso, hijos mios, porque es una auténtica marranería. :troll:
    0 K 7
  36. phillipe #36 phillipe
    #14 pagaría porque alguien con tiempo modificara ese meme agregando la cutrecareta de puigdemont que los independentistas han estado usando esta semana
    9 K 113
  37. Dravot #37 Dravot *
    quiero aclarar que el SMS me parece más un "posado" que un "robado". esta más preparado que lo de la teta de Janet Jackson en la Superbowl.

    lo que quiere afirmarnos Puchi, en tono de folclórica despechada, es que "yo soy la república y todo lo demás está a las órdenes de La Moncloa".


    aún y así, demuestra lo decadente, penoso y artificial de todo ésto.
    11 K 118
  38. Bernard #38 Bernard
    #26 Como si estos meses no estuviesen llenos de cosas increibles... Pero vamos pensaría que los que tenía detrás eran inofensivos flamencos. O simplemente no pensó.
    2 K 44
  39. #39 meritonciokin
    Vaya pillada...
    0 K 7
  40. #40 --124934--
    #1 Yo lo veo en el Salvame Deluxe haciendose un poligrafo.
    4 K 48
  41. #41 ManTK
    Se prohíben chistes de Carrero Blanco y de Puigdemont.
    0 K 9
  42. #42 --201863--
    #2 Jajajaja, yo estaba esperando que dijeran que era todo una manipulación, pero los pobres no dan para más.  media
    9 K 99
  43. u_1cualquiera #43 u_1cualquiera
    #26 Los independentistas dirán
    "Jugada maestra"
    "Seguimos"
    "Lo tenemos cerca"
    18 K 193
  44. #44 Estrigliz
    Preparado no, lo siguiente. Mascadito. No se lo cree nadie Puigi.
    0 K 8
  45. manuel.serranofernandez #45 manuel.serranofernandez
    a ver si ahora telecino descubre la exclusiva de quien será un tal M. Rajoy en los papeles de barcenas que mira que eso si está difícil.
    2 K 21
  46. aiounsoufa #46 aiounsoufa
    Signal: así es la app recomendada por Snowden que supuestamente usan Comín y Puigdemont. Es una de las más seguras... si tapas la pantalla twitter.com/elpais_tec/status/958650041887002624
    :palm:
    5 K 69
  47. #47 jalepo
    #7 Es que esta es del de "periodismo independiente" :roll: y deja ver a Comín como un pobrecico que le han violado la intimidad, en vez de centrarse en lo importane..
    5 K 71
  48. Emilyplay #48 Emilyplay *
    #10 Para M_KITUS que me acaba de ignorar....toma majo
    "todo viene de un periolisto del programa de Ana Rosa de telecinco"
    "es una noticia sensacionalista a más no poder, de un pamplinas de la mesa de Ana Rosa"
    Otra vez touche...

    @rafus2001 disculpa las molestias
    21 K 221
  49. #49 --137040--
    #3 y a mí, yo pensaba que era fake
    2 K 41
  50. #50 Opti6
    la libertad de información prevalece sobre la privacidad, bla bla bla. Se lo ventila rápido el juez.
    1 K 13
  51. Jonama #51 Jonama *
    #2 Como puse en la noticia que me descartaron esta mañana la iban a tumbar pero inmediatamente iban a poner los desmentidos posteriores, son cosas de los prusesistas. www.meneame.net/go?id=2895738
    2 K 34
  52. #52 --481759--
    Una de las razones por las que jamas sentiré simpatía por los independentistas ;

    Nunca fue un movimiento social, era orquestado por políticos con un gran ego y ambiciones tan asquerosas como las que pueda tener el pepero más franquista. Si quieres que un movimiento no se convierta en mierda sensacionalista no dejéis nunca que los políticos se apoderen de él.
    2 K 27
  53. sangonereta #53 sangonereta
    Va a ser el lo único que defienda a Puchi, pero entiendo que tiene derecho a poder enviar un mensaje sin que lo comente Ana Rosa.
    0 K 13
  54. jaspeao #54 jaspeao
    Que app es esa, la del Facebook? No pone ni un puto emoticono, vaya mensajes aburridos.
    0 K 9
  55. #55 --514678-- *
    #37 Puede ser....pero no hay que subestimar la incompetencia humana. De todas formas pensar que con esto los independentistas se harán españoles.....creo que esto radicalizará mucho más a la gente. La cual buscará opciones más sinceras dentro del independentismo, pienso en la CUP, que otra cosa no, pero de cara han ido siempre.
    2 K 24
  56. #56 automatix
    #48 Si te ha puesto ignore no creo que lo vea aun asi
    1 K 17
  57. Luigi003 #57 Luigi003
    #4 El efecto Streisand solo funciona por internet y solo funciona si se trata de algo que no iba a ser tan difundido

    Conociendo a los medios de comunicación nos iban a poner esos sms hasta en la sopa por lo que presentar una querella no va a causar mayor daño

    Por cierto, independientemente de tus ideas políticas, permitir que se capturen y compartan conversaciones privadas es bastante peligroso
    1 K -2
  58. Jonama #58 Jonama
    #26 No cuesta de creer son unos payasos o como dicen en mi pueblo unos payasacos
    0 K 11
  59. Emilyplay #59 Emilyplay
    #56 Tiene karma 20 es un ser superior y como es omnipresente lo percibira
    6 K 58
  60. aiounsoufa #60 aiounsoufa
    #46 o ésto: Es muy sospechoso que Comín se ponga a leer mensajes de Puigdemont de hace 50 minutos en una sala llena de periodistas.
    twitter.com/pablomediavilla/status/958658506542014464
    2 K 47
  61. KidA #61 KidA
    #8 Bueno no estoy tan seguro de que este caso sea tan claro, en el caso de Rubalcaba: "Me dice nuestra informadora en Ayto de Madrid q Gallardón va Defensa", esto era un mero hecho, no desvelaba intimidades de Rubal.
    En el caso de Puchi, los mensajes incluyen reflexiones claramente personales:
    "No sé lo que me queda de vida (espero que mucha), pero la dedicaré a poner en orden estos dos años y a proteger mi reputación. Me han hecho mucho daño con calumnias, rumores, mentiras que he aguantado por un objetivo común. Esto ahora ha caducado y me tocará dedicar mi vida a la defensa propia."
    Ana Rosa podría haber tenido la buena fe de filtrar las partes más personales del mensaje y mostrar solo información puramente política, pero no, ha ido a buscar el morbo. Espero que la justicia actúe en este sentido.
    0 K 9
  62. autonomator #62 autonomator
    Huele a tongo desde Tombuctú.
    0 K 14
  63. #63 --562282--
    La mejor forma de acabar con cierto tipo de aninales es poner un bidón con miel para que entren y cerrar la tapa. Al cabo de un tiempo de acaba la miel y se comen entre ellos.
    1 K 25
  64. Jonama #64 Jonama
    #11 "todo viene de un periolisto del programa de Ana Rosa de telecinco"
    "es una noticia sensacionalista a más no poder, de un pamplinas de la mesa de Ana Rosa" Aquí te lo pongo yo ya que no podrás verlo por el ignore de quien te lo ha mandado....periolisto
    17 K 155
  65. #65 --558506--
    #14 CDRM... ¿Comando Del Real Madrid?
    0 K 7
  66. sixbillion #66 sixbillion
    #52 Empezó siendo un movimiento social, hasta que los políticos se adueñaron de él y los utilizaron como tontos útiles para su beneficio. A mi me dan hasta pena, porque se creyeron sus mentiras, los utilizaron, si hasta se dejaron pegar (suena duro, pero en una carga policial o desalojas o recibes, no hay más opción) el 1O ... En fin...
    7 K 79
  67. #67 --481759--
    #55 Yo creo que en realidad esas personas nunca han querido el independentismo, solo seguían, como buenos españoles que son , al político borrego de turno. Los que de verdad quieren la independencia votan a la CUP de cajon, lo demos es politiqueo de mierda.
    0 K 7
  68. anv #68 anv
    #6 Eso, España unida haciendo boicot a los productos catalanes.
    2 K -4
  69. snd #69 snd *
    #26 Pues a mi me parece unos mensajes preparados. Quizás para armar revuelo, que se hable del procés o para despistar... Pero esa conversación no es algo que normalmente mantengas de un día para otro con una persona que sabe perfectamente esa situación y no tienes porque decirselo por mensajes. Tampoco dice nada comprometido ni nada que no se supiera...
    2 K 39
  70. Dravot #70 Dravot
    #49 yo creo que la noticia es cierta. pero el sms y el supuesto descuido de Comín, como digo en #37, están bastante preparados... pero en esas estamos...
    2 K 32
  71. #71 --562282--
    #45 pues anda que Franco....
    3 K 50
  72. #72 --137040--
    #70 a mí me extraña mucho y pensaba que eran falsos pero si son de verdad me callo, esperaremos acontecimientos
    0 K 13
  73. #73 --359480--
    #6 Si llamas unidad de españa a envolverse como una croqueta en una bandera mientras te enroscas la boina para que vean lo "patriota" que eres, si, los agitabanderas (de un lado y del otro) es lo que tienen. son tan absolutamente GILIPOLLAS que se creen que todo es futbol, lo jodido es que su voto cuente igual que el de una persona normal
    5 K 38
  74. #74 Tethra
    #21 Pues a mi me parece una frase bastante vomitiva.
    Demuestra que se pasan las leyes por los cojones sin necesidad de fugarse, que lo han hecho y lo seguirán haciendo. Y que pagan multas porque saben que economicamente les compensa.

    Puto asco de canal y de país
    7 K 63
  75. #75 --514678-- *
    #67 Tampoco hay que descartar que esta filtración se ha realizado aposta(me parece raro la rapidez con la que ha salido Comin a denunciar a Anar Rosa Quintana, pero igual es paranoia mia). Esta claro que ERC está jugando a que sea el Estado Español el que aparte a Puigdemont de la presidencia sin quedar ellos como los "traidores".....esto puede haberse filtrado para cabrear a los votantes de JxCatalunya y de esta forma aumentar la presión sobre ERC..... Además ya hay periodistas que empiezan a dudar de las intenciones, que no de la veracidad de la exclusiva: twitter.com/AntonioMaestre/status/958659959780192256
    3 K 38
  76. Dravot #76 Dravot *
    #72 yo creo que es cierto que es un sms que estaba en el móvil de Comín... pero que esta pactado entre él y Puigdemont y se lo han puesto a huevo al periodista adrede.

    veremos...

    confirmado por Puchi: www.meneame.net/go?id=2895802

    ahora, sigo pensando que esta buscadísimo.
    4 K 55
  77. mefistófeles #77 mefistófeles
    #26 es es para no creérselo, máxime si esos mensajes estaban grabados y eran de 50 minutos antes.

    Está claro que ha sido intencionado.
    0 K 11
  78. #78 --556831--
    #55 Para votar a la CUP tienes que ser casi de izquierda radical y hay mucha gente que prefiere España al anarcocomunismo cupero.
    1 K 21
  79. #79 --514678-- *
    #34 Pienso lo mismo. Creo que ERC está dejando que sea el Estado Español el que impida que Puigdemont sea presidente, para no mancharse ellos.....esto puede ser la venganza de Puigdemont para cabrear a los votantes de JxCatalunya y alertarles de lo que pasa....Aunque no subestimemos también la torpeza humana.
    1 K 23
  80. themarquesito #80 themarquesito
    #60 El primero de esos mensajes era de hacía 50 minutos, luego hay uno de hacía 40 minutos, otro de hacía 29, puede ser que el último (cuya cronología tapa la base del pulgar de Comín fuese de hacía 20 minutos) no lo hubiese visto hasta ese momento. O que tuviese el móvil en silencio por alguna razón y que viese que tenía varios mensajes de Carles. No es descabellado.
    1 K 15
  82. #82 --563041--
    #43 Los independentistas siempre lo interpretan todo como un win-win, si vieran a Puchi sacrificando a un bebe por las ramblas todavía habría alguno justificandolo diciendo que el bebe era la reencarnación de Hitler o algo asi. xD
    4 K 55
  83. #83 hutter
    #54 Parece Signal.
    0 K 10
  84. snd #84 snd
    #37 Totalmente de acuerdo. Es un pose total.
    2 K 35
  85. #85 --80934--
    #1 Si Tele5 fuera un tuitero sería condenada, pero como es una cadena "agradecida" sólo sufrirá una regañina (si acaso).
    1 K 19
  86. snd #86 snd
    #55 Al Puig le da igual su partido a estas alturas. El esta buscando su protagonismo.

    Aunque la CUP salga mayoría absoluta, Puig siempre será el líder del procés y siempre habrá una poltrona para el en algún lugar.
    0 K 6
  87. KidA #87 KidA
    #13 Bueno no estoy tan seguro de que este caso sea tan claro, en el caso de Rubalcaba: "Me dice nuestra informadora en Ayto de Madrid q Gallardón va Defensa", esto era un mero hecho, no desvelaba intimidades de Rubal.
    En el caso de Puchi, los mensajes incluyen reflexiones claramente personales:
    "No sé lo que me queda de vida (espero que mucha), pero la dedicaré a poner en orden estos dos años y a proteger mi reputación. Me han hecho mucho daño con calumnias, rumores, mentiras que he aguantado por un objetivo común. Esto ahora ha caducado y me tocará dedicar mi vida a la defensa propia."
    Ana Rosa podría haber tenido la buena fe de filtrar las partes más personales del mensaje y mostrar solo información puramente política, pero no, ha ido a buscar el morbo. Espero que la justicia actúe en este sentido.
    0 K 9
  88. KidA #88 KidA
    #61 ui perdona esta respuesta era para #13, no para #8
    0 K 9
  89. #89 --38321--
    Aparte de que el móvil me parece sorprendentemente largo ... esta foto no parece precisamente "robada" salvo que al tío le pongan un teleobjetivo apoyado en la oreja y no se diera cuenta.  media
    1 K 24
  90. #90 --4556-- *
    Todo forma parte del plan maestro.
    1 K 18
  91. #91 --519439-- *
    #30 Yo creo que van por ahí los tiros (creer es gratis). Por el historial político del comino este, se diría que es de los que ponen por delante lo suyo y detrás nada. Gracias a esta "filtración" están consiguiendo un buen golpe de efecto en la opinión pública de ambas partes. No me extrañaría que el comino hubiese hablado en privado con el misterioso M. Rajoy de los papeles de Bárcenas para negociar su siguiente cargo.
    Pero bueno, es muy conspiranoide. El comino no podía saber que Puchi le fuera a enviar nada justo en ese momento.
    2 K 27
  92. vicvic #92 vicvic
    #65 supongo que se referirá a los Comites de Defensa de la República (ficticia) en Meneame xD Hace grácia el nombre, pero no tanto ver como se erigen como representantes del pueblo , intentan tomar el parlamento, cortan carreteras impidiendo a la gente moverse, ensucian las ciudades, etc..
    5 K 61
  93. parrita710 #93 parrita710
    #20 Si la mayoría de programas de Telecinco comienzan con un: "Una sentencia judicial nos condena a transmitir que la información que se dio hace 5 años era falsa/emitir una disculpa... "

    Que les compensa emitir y después pagar la multa lo saben desde que emiten cotilleos. A un carterista se le acumulan las penas hasta que va a la cárcel a los ricos no.
    2 K 34
  94. #94 --555203--
    porque no esta en portada la noticia original?

    meneame lo ha vuelto a hacer.
    0 K 7
  95. Bernard #95 Bernard
    Comin, por cierto, hasta Sergio Ramos sabe que hay que taparse la boca cuando hablas en público, así que el pantallón del móvil ya no te digo...
    3 K 53
  96. Meneador_Compulsivo #96 Meneador_Compulsivo
    #65 Comité de Defensa de la República en Menéame
    2 K 42
  97. #97 --525496--
    #56 Esto es un foro público, cuando respondes a una persona no esperas que solo te lea él, aunque los admins piensen lo contrario y saboteen su propia web.
    2 K 24
  98. #98 JoanSerrallonga *
    #8 sí, lo tiene imposible, en un lugar público no hay intimidad alguna, ninguna, ya sea en un bar, en el pleno del congreso, en el metro, en el ascensor o por la calle. Ahí se considera que no hay intimidad.
    Y todo ello, independientemente del contenido del mensaje.

    Vamos, que si quieres asegurar la intimidad, los mensajes y mails te los lees en casa
    1 K 24
  99. #99 xizor
    #1 ¿Comín? No, el Puchi, que es que lleva los cuernos. ¿Cómo han salido esos mensajes del móvil de Comín y han llegado a Telecinco?

    Puchi está bien jodido. Se han cansado de el por payaso. Cualquier día de estos, hasta le hacen pagar la habitaciói del hotel de su bolsillo y el racista que le aguanta los fines de semana en casa lo mismo hasta se cansa de él.

    Y todos los indepes que le apoyan ahora se resetearán, pasarán a apoyar a otro y llamarán al peluso "botifler". ¡El enemigo ya no es Eurasia! ¡Traición! ¡La culpa es de Goldstein!
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  100. Olarcos #100 Olarcos
    #1 Tienes que empezar la cuenta en 18.
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