Desde hace días se usa la comparación entre el coronavirus y la gripe común para quitarle importancia al nuevo virus. Es un argumento débil por dos motivos. El primero es que la lógica funciona mejor al revés. Que la gripe sea un problema de salud es, precisamente, una razón para preocuparnos por el coronavirus: no queremos otro problema igual. El segundo motivo es peor: los datos que de momento se conocen de la Covid-19 dicen que la enfermedad es más contagiosa y más letal que la gripe.
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etiquetas: covid19 , coronavirus , gripe 
149 recuperados
2.000 contagiados.
Hay que ser muy cuñadista para comparar el coronavirus... Su tasa de mortalidad es mucho mayor, su tasa de contagio es mucho mayor, su tasa de recuperación es mucho menor, su tasa de hospitalizados es mucho mayor...
Solo hay que ver los tratamientos experimentales que se están usando para tratar el coronavirus en España: tratamientos contra el SIDA, Ebola, Malaria...
El alarmismo gratuito es tan peligroso como la ignorancia gratuita de quitar importancia a algo que si lo tiene.
Igual que cuando han dicho que "solo se trata con paracetamol" en lugar de decir que no hay tratamiento para este virus y que dependes de tu sistema inmune y salud para curarte. Y como acabe en neumonía cosa bastante fácil comparado con la "otra gripe", a la UCI.
En realidad, este virus se parece al SARS, puesto que es de la misma familia. Y el SARS de 2003 no fue precisamente una tonteria.
es.wikipedia.org/wiki/Síndrome_respiratorio_agudo_grave
Es un peligro añadido a los ya existentes, cuando se esta intentando contener lo máximo posible no es de forma gratuita. Es muy difícil erradicar completamente una enfermedad, y esta segun el ritmo parece que está llegando para quedarse.
149 recuperados
2.000 contagiados.
Hay que ser muy cuñadista para comparar el coronavirus... Su tasa de mortalidad es mucho mayor, su tasa de contagio es mucho mayor, su tasa de recuperación es mucho menor, su tasa de hospitalizados es mucho mayor...
Solo hay que ver los tratamientos experimentales que se están usando para tratar el coronavirus en España: tratamientos contra el SIDA, Ebola, Malaria...
El alarmismo gratuito es tan peligroso como la ignorancia gratuita de quitar importancia a algo que si lo tiene.
Al final el cambio climático va a ser positivo
Y sin embargo la tumbaron.
Y sin embargo en RTVE todavía se repiten las frases '...es solo una gripe...' y '...para la gripe no nos ponemos mascarilla...'. Llevan todo el día pasando esas dos frases en el el canal 24h de RTVE.
Antivirales...
Que se usan contra...
Otras enfermedades causadas por virus paraa las q no hay vacuna...
Q sean el SIDA, ebola o... Solo es sensacionalismo...
El uso de lopinavir/ritonavir junto a interferón beta es uno de los llamados tratamientos para “uso compasivo experimental” aprobados por el Ministerio de Sanidad. Son terapias cuyo uso puede ser solicitado cuando no existen alternativas terapéuticas disponibles, habitualmente en enfermedades graves o potencialmente mortales
Así la tasa de muerte asusta, claro.
Que yo sepa la malaria es por un parásito, tu tiras de alarmista, se dice que es como una gripe porque su contagio es parecido, no que sea igual, la gripe es una enfermedad conocida y ya enfrentada, si no la gripe sería igual en esto.
Es una enfermedad que diría que ha venido para quedarse, todos la llegaremos a pasar alguna vez, si no hay vacuna eficaz como se prevee.
Yo soy de las personas con más peligro, pero no caigo en alarmismo que caen muchos que van en plan parece que no es nada pero es lo peor
como si fuera comparable un año de un virus establecido que 3 meses de uno nuevo.
www.worldometers.info/coronavirus/
Pero mejor seguir exagerando el tema con gilipolleces. Mas nos vale que no se parezca a la gripe mas bien, porque sino tenemos doble problema. Quien es el listo que habla de la gripe como algo irrelevante? La gripe es MUY JODIDA.
Aunque es cierto, como dice el artículo, que la letalidad podría bajar (lo que la gente entiende por mortalidad, pero no son la misma cosa), esta reducción también está muy relacionada con la proporción de pacientes que he mencionado en el párrafo anterior, y nuestra capacidad de absorberlos.
Supongamos que se confirma que tenemos un nuevo virus estacional. No viene a sustituir a los que ya teníamos, sino que vendrá a combinarse con las demás, y a complicarle la vida al paciente y al facultativo que están tratando con otra enfermedad.
Cuando no nos tomamos en serio estas amenazas, nos la estamos jugando a la carta de que todo salga bien. Pero no tendría por qué salir bien, y de hecho algún día podríamos encontrarnos con algo similar al MERS (con una letalidad del ~30% si no recuerdo mal) y que esta vez, en lugar de contagiar (R0) a <1 persona por infectado, nos encontremos con que hay >1 contagiado por infectado, lo cual sería una situación extremadamente grave.
El ncov-2019 es un aviso de que nos tenemos que tomar esto en serio. También debéis de tomar nota de la reacción de las autoridades en occidente. La próxima vez que haya un brote similar, no esperéis a que las autoridades tomen la iniciativa, porque hemos podido comprobar que tienen miedo a la repercusión. Sed proactivos. Exigid. Y aplicad medidas de higiene personal desde el principio.
Lo ideal también sería que empezásemos a llevar mascarillas también en occidente. No hace falta usar mascarillas con filtros, si estás enfermo, para evitar contagiar a otros, con combinar la mascarilla con las medidas básicas de higiene que habéis estado viendo estos días, es suficiente para limitar mucho el contagio.
Las mascarillas en este sentido, funcionan un poco como las vacunas. Su efectividad radica en que todo o casi todo el grupo se vacune/use mascarillas. La idea no es reducir un poco la probabilidad de que te contagies de una enfermedad, sino reducir la probabilidad combinada. Por cada persona que se vacuna o usa mascarilla cuando debe, la probabilidad de que tú te contagies se reduce mucho más que si sólo estuvieras tú vacunado, o fueses el único que usa una mascarilla de filtro.
De hecho, la supervivencia de los humanos se va complicando con la edad, y es normal morir antes de los cien años, y bastante raro llegar a los doscientos. Si paramos de trabajar para evitar contagios ¿quién pagará sus pensiones?
Y ahora es cuando pongo la carita esa
El director general de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Tedros Adhanom Ghebreyesus, ha señalado que el coronavirus Covid-19 "no es la gripe", en referencia a que puede ser derrotado definitivamente si se ponen en marcha todos los planes de lucha contra la epidemia que sean necesarios. "Este virus no es la gripe. Con las medidas adecuadas, puede ser contenido. Ese es uno de los mensajes clave de China. La evidencia que tenemos es que no parece haber una transmisión comunitaria generalizada. En Guangdong, los científicos analizaron más de 320.000 muestras y solo el 0,14 por ciento dio positivo. Eso sugiere que la contención es posible. De hecho, hay muchos países que han conseguido exactamente eso"
¿A que así no suena tan sensacionalista?
#34
El cambio climático ya está haciendo que enfermedades tropicales se empiecen a ver por Europa, y el deshielo de ciertas zonas libera bacterias que hace siglos que no están en contacto con el hombre.
Eso sí, si una enfermedad es muy mortal, lo normal es que el índice de contagio sea bajo.
Más que nada, porque surge un brote que se carga a casi todo infectado y tiene poca difusión.
Aunque en esto, la globalización no ayuda nada.
Ayer leí a un epidemiólogo decir algo muy cierto: hace 50 años, el covid 19 no hubiese salido de Wuhan.
www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-o
Hoy mismo ha salido un caso en mi ciudad, venía del norte de Italia en avión. ¿Viene un avión del norte de Italia y no te molestas en hacer el control a todos los que llegan?
www.meneame.net/c/29003506
www.meneame.net/c/29002977
(CC #12)
Y aunque fuera lo mismo, ¿estaría bien que a partir de ahora muriera el doble de personas?
www.20minutos.es/noticia/4169835/0/coronavirus-paciente-brasil-mutado-
www.hoy.es/sociedad/salud/japonesa-vuelve-positivo-20200227144740-ntrc
Cuantos contagiados por gripe y cuantos muertos hay al año en italia?
Claro que es un alarmismo impulsado por los medios, porque vende.
Eso sí es ser cupñado.
Piensa un poco, hombre.
Compara, pero compara de verdad, casos de gripe, muertos por gripe, y verás.
Entre tanto, vaciáis las farmacias de mascarillas, y el pobre enfermo crónico que espera su transplante de pulmón, muere porque no tiene filtros para respirar.
En fin, hala cuñaos, a lamerle el culo a el pais.
Espero que todos aquellos que han callado la realidad como desgraciados reciban su dosis de karma.
No lo puedo decir con menos tacos, joder.
Solo hay que ver la lista de sintomas y signos, los tejidos que afecta la infección, la formá de transmisión, las formas
de protegerse, grupos de edad y pacientes mas afectados... Si tuvieras que enumerarlas creo que tardarias mucho más en contar sus similitudes que su diferencias.
Desde mi punto de vista la comparación de la gripe no se hace por su mortalidad precisamente. ¿Si tienes que explicarle a alguien
con poco conocimiento cientifico la enfermedad solo le cuentas que es una enfermedad que mata un x%? ¿O le explicas las cosas
que puede ver y sentir al tenerla o lo que le afecta o/y como se puede pillar esa enfermedad?
La comparación con la gripe es para más o menos entender la enfermedad (y sobre todo como prevenirla) de hecho si nos ponemos serios es que hasta esta más relacionado con "los virus del resfriado" ya que forma parte de la misma familia,como bien dice #35. Y afecta de forma similar pero con complicaciones más serias. Si quieres para explicarle a la población te pones a describirles la taxonomia del virus, el tipo de material genético que tiene, con envoltura o sin ella, los receptores y las proteinas que usa para entrar en la célula ( y en los tipos de celulas que puede infectar) y luego la gente dirá que asi no se enteran de nada de lo que dicen pero tranquilo que nadie lo confundirá con la gripe.
Yo te digo que compararla con la gripe no es para nada de cuñados si sabes lo que es realmente es la influenza/gripe y la comparas para identificarla.
Que tiene tasas de todo más altas no te lo discuto, por eso se puede decir perfectamente que es " como una gripe con mayor probabilidad de acabar en neumonía" si te parece más fiel.
#3 los mismos argumentos que arriba te explico pero igual que tu poniendo enlaces para que veas que no es cosa mía si no de la ciencia.
es.wikipedia.org/wiki/Gripe
es.wikipedia.org/wiki/Influenzavirus_A
es.wikipedia.org/wiki/Orthocoronavirinae
Los coronavirus fueron descritos por primera vez en la década de 1960 en cavidades nasales de pacientes con un resfriado común. Estos virus fueron nombrados posteriormente coronavirus humano 229E y OC43. Otros dos miembros de esta familia han sido identificados (HCoV NL63 en 2004 y HKU1 en 2005) en infecciones más graves del sistema respiratorio.
Por otro lado los resfriados mas leves suelen producirlos los… » ver todo el comentario
joder no se puede ser mas simplista, busca las definiciones y todos los datos de la enfermedad y no solo los numeros de mortalidad o solo se clasifican las enfermedades por su mortalidad?
- The seasonal influenza (flu) has a 0.1% mortality ratio, including elderly and sick people. The COVID-19 is more than 20 times deadlier [1].
- Spanish Flu had a "case-fatality ratio" of 2-3%, pretty similar to COVID-19 [2][3]
- The "basic reproduction number" or R0 of the seasonal influenza is 1.3, for COVID-19 is estimated to be 2.2 [1].
- COVID-19 seems to be contained in Mainland China, but it shows exponential growth outside it [4].
- The economic burden of flu (in the US only) is $6.3 - $25.3 billion per year [5]. A virus that spreads faster and is 20 times deadlier is going to be much worse.
[1] www.livescience.com/new-coronavirus-compare-with-flu.html
[2] en.wikipedia.org/wiki/Spanish_flu
[3] apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/44123/9789241547680_eng.pdf
[4] gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd4
[5] www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29801998
Mi conclusión es que no hay que ser catastrofista, a no ser que mute de forma extraordinaria, solo va a causar unos cuantos millones de muertos (la gripe común ya causa entre 500000 y 1000000 de muertos al año). Pero el coste económico va a ser importante, sobretodo para las grandes empresas y fortunas.
Pero nada, no hay que lamerle el culo al país. Lo importante es hacer vida normal e ir a trabajar cada día aunque te encuentres mal y contagies a los demás. Al fin y al cabo es cómo una gripe normal y al jefe ya se le están llenando los ceniceros al Cayenne que se compró hace 4 meses, toca uno nuevo.
Imagina las secuelas políticas que esto va a tener en el futuro. Ahora mismo, la principal preocupación de las élites no es cuánta gente va a morir, es proteger su dinero.
Comprar mascarillas no ayuda, cierto, pero jugarse la salud yendo a trabajar enfermo tampoco.
Parece mentira, pero en MNM se aprenden cosas. Qué izquierda más bonita os está quedando, chavales.
El Coronavirus tiene una tasa de mortalidad cercana al 2%, la Gripe no llega al 1%.
Significa dos cosas: que uno está bromeando, quizá con humor negro, vale, pero certificando la chanza, y significa también que los incultos no lo son por su edad ni por lealtad política, sino por la ignorancia, que no entiende de edades.
Si me pudieran en una ronda de sospechosos, nadie me elegiría por mis pintas de "joven" o "izquierdista", pero tengo claro que en este país sería capaz de convocar una gran manifestación de pensionistas pidiendo protección especial contra el COVID19...con intercambio de unos buenos alaridos, toses, apretones de manos y abrazos. Y recetas, muchas recetas para acumular en el cajón. Por cierto, aquí va el
De verdad pensáis que en Italia solo hay 2000 contagiados? Si damos por bueno este dato y lo cruzamos con uno exacto como el de muertes.. Bum! Pánico!
Sed responsables, por favor.
La letalidad del Coronavirus es mayor que la gripe común:
elpais.com/infografias/2020/02/coronavirus-europa/estaticos/mortalidad
Pero es que la tasa de contagio también es mucho mayor que es lo que más preocupa:
anexom.es/estadisticas-y-proyecciones-del-coronavirus/
Ahí tienes todos los datos.