Cuenta la historia que Sócrates era conocido entre sus conciudadanos como “el tábano de Atenas”. Se dice, además, que estaba encantado con ese sobrenombre porque le describía muy bien: su misión era la de aguijonear al personal a través de preguntas y explicaciones de esas que incordian y que, sobre todo, despiertan. Eso sí, al gran filósofo griego le salió muy caro el poner a pensar a determinada gente que, en verdad, prefería seguir durmiendo. A este “tábano” que no para quieto hay que darle cicuta, acordaron.
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etiquetas: espíritu crítico , filosofía , sabelotodo
Para comprobarlo, se pueden ver los comentarios, donde los usuarios se desmarcan siempre de lo que ha dicho por la mañana su partido politico. Tambien se apoya mucho a los politicos que no siguen la via oficial del partido y tienen ideas diferentes.
Pero si, todos tenemos espiritu crotico y esta noticia tendra muchos positivos.
Ehm, bueno aquí creo que depende de donde estés, en el sentido dialéctico. De hecho los tábanos son muy molestos...
Creo recordar que la frase original no sólo decía que él era como un tábano, sino que Atenas era un buey al que picaba para moverlo.
Y si es el referente de comportamiento, a mí me vale.
Por muy molesto que a los demás pueda parecerles.
De hecho la frase viene que ni al pelo dado el final del gran inquisidor, su encuentro con un frasco de cicuta y el momento actual en que se pretende limitar la libertad de decir lo que te dé la gana
Para mí lo triste es oír una y otra vez ideas ajenas tomadas y defendidas sin crítica alguna y repetida por quienes deberían estar rebatiéndolas. Consecuencias de esta era tecnológica.
Aquí muchos se piensan que tener espíritu critico es ser de izquierdas, aunque defiendas la última memez de Echenique que ha publicado ElPlural
Anguita decía con toda la razón del mundo que los políticos son como la sociedad que los pare. No podemos estar lloriqueando porque roban, son chanchulleros y cortoplacistas cuando muchísima gente es así y/o los vota pese a eso una y otra vez.
Luego tienes que llorar cuando ves vídeos como estos. Solo una persona (la moza más estrafalaria) es la que se ha leído programas. 1 de 5, el resultado va a ser cojonudo...
youtu.be/nu2ttdn-RzI
Menéame es un claro ejemplo de lo que no es ser crítico.
No hay nada tan sagrado como para que no podamos cuestionarlo y dudar al respecto. Esa es la máxima socrática en la búsqueda de la verdad y el conocimiento. Y la razón de su muerte
Pero que se le ajusticia porque pone en jaque la cultura oficial (recordemos que se le acusa de impío y de corromper a la juventud, ¡en atenas! ¡De impío en atenas!) es comúnmente aceptado. Yo no conozco otra interpretación del hecho.
Una pena que lo único que conozcamos de Sócrates sea lo que nos ha llegado de la visión del detestable Platón, de un enemigo acérrimo como Sófocles y los pocos apuntes de su colega Jenofonte (el de la anábasis)
Tu ejemplo de leer un libro que queda muy bonito, pero no veo que se diferencie en nada de ver un vídeo.
Pero yendo a más, tampoco veo de qué manera "cancela" tu crítica hacia él, es decir, si tú no estás de acuerdo con lo que pone, o bien vas a cerrar el vídeo/libro, o bien vas a seguir viéndolo, pero con un gran excepticismo.
Ahora bien, si escoges la segunda, es posible que le des tiempo a explicarse mejor al autor y te pueda convencer o hacer ver cosas que no veías o no querías ver antes.
Teorema de Joseph Ignace Guillotin: La potencia de conocer es inversamente proporcional al mal hábito de opinar,
Lo mejor para hacer crecer el espíritu critico: el anonimato, la tediosidad de comunicación puramente textual con espacios aburridos de tiempo entre contestaciones, y la habilidad de extraer y enfrentar valor a esto y no considerarlo aburrimiento.
Y no se lo de tener opinión sobre todo, por lo que a lo mejor sufro ese problema. Aunque no veo que a ninguna otra persona comentando sobre este articulo tenga tales remordimientos aunque mantengan aullidos similares. Aunque pocos con tantas palabras, cierto. Pero en lo que puedo opinar que ayuda a tener buenas opiniones es probarlas, a falta de investigación que las afirmen, con argumentos que las expongan. Pero hoy en día, hay falta de erosión contra los que probarlos; la presencia de contadores "karmicos" promueve esa decadencia cognitiva, un mismo voto negativo como única respuesta para todo, porque no te gusta algo, porque es alguien que no argumenta en buen fe, porque el argumento es demasiado emocional, porque etcetera, en fin, un indicador sin contexto y sobrecargado que elimina ese dialogo contra el que probar la critica.
No creo que sea coincidencia que en los foros antiguos adonde la única orden secuencial y los buenos argumentos eran los que se repetían y referenciaban en futuros comentarios eran de mejor calidad critica que lo que tenemos ahora. Te los tenias que encontrar, ¡investigación!, y su poder de critica no se perdía en las carreras hacia el numero mas alto de los populismos "karmicos" que se tienen ahora. Lo que uno puede considerar interesante y lo que uno puede considerar critico esta claro, son dos cosas diferentes. Necesito una red social que sea capaz de distinguirlo.
venganza fría
para ser una persona culta e instruida creer que la cultura es hablar con palabras dulces no deja ser preocupante, eso por ejemplo es lo que hacen los políticos, y sobradas muestras tenemos de su incultura.
Un gran ejemplo de como tirar abajo un texto con un tópico de mierda.
En cuanto a la percepción de Sócrates por parte de sus contemporáneos, yo creo que se le vería como a los sofistas (con razón) pero atacando temáticas que los sofistas ni querían ni debían (por su bien) tocar en público.
Supongo que nunca lo sabremos.
Si le parece le saco unos hilos en los que expreso mi opinión de la filosofía de Platón.
www.meneame.net/c/24471313
www.meneame.net/c/23434246
www.meneame.net/c/22307704
www.meneame.net/c/19075198
www.meneame.net/c/18202231
www.meneame.net/c/29453359
www.meneame.net/c/30327724
Creo que le voy a destacar este:
www.meneame.net/c/28500808
Me parece.que es el menos chorra.
Y si ya quiere ser testigo de un carnaval de despropósitos y absurdeces:
www.meneame.net/search?page=1&u=Ludensmuscaova&w=comments&
La mayoría sin hilos de poco recorrido
Pero si prefiere que le escriba un comentario que se lo facilite, no hay problema. Tardaré lo que tarde en entrarme ganas
Le arrebata desde fuera, no desde dentro.
Gestión y dirección de los medios de producción y distribución por parte del estado.
Y jornada laboral de 4 horas más rbu.
Edito. Tengo más ¿eh? (Es que es divertido pensar en temas que escandalizarían con solo tratarlos a parte significativa de la población. Es un indicativo de cómo es realmente la sociedad)
Está claro que no has entendido una palabra del artículo que estás comentando.
Y si conoce usted a Sócrates (o lo poco que nos llega de él a partir de los diálogos de juventud del innombrable) verá que era un troll, que iba de extremo a extremo para desarticular la posición de su interlocutor y que tiene el argumentario plagado de falacias retóricas.
Edito. ¿Cree que tal vez le convendría repasar el hilo? Porque me da la impresión que no me ha entendido bien por lo que sea (probablemente porque soy un pedante y tiendo al barroquismo absurdo al escribir)
De tener esa capacidad de diálogo, crítica y razón, sería muy tentador no soltar puyas con estilo a lo que vea que está descaradamente mal, y sabemos que en política hay mucho chanchullo. Se ve que es inherente desde que la política es política.
Diría que para el 70% de meneantes si no consideras a Otegui un hombre de paz, no piensas que derrotar el franquismo sea el problema más urgente y de actualidad al que se enfrenta es España, o te atreves a cuestionar la última ocurrencia twitera del dirigente de turno de Podemos, eres un facha de mierda, votas a VOX, o te has registrado en el último mes y medio para fastidiar
Uy, de eso hay mucho.
Decir que votaste a Podemos y dejaste de hacerlo > Imposible, seguro que eres un bot de VOX.
Decir que los homenajes a ETA son una barbaridad > seguro que vas a los homenajes de Franco.
Decir que la propaganda para adolescentes de Público, Huffington Post y similares apesta > seguro que lees OK diario.
Y así todo... Ese es el nivel, sí
Es que mira si con Sócrates hacen lo que quieren, que ahora va a ser que hasta era un liberal, un ferviente convencido del Individuo y su Santa Iglesia. Es la historia de siempre: quien está totalmente adoctrinado no tiene oídos, pues le digan lo que le digan, o lea lo que lea, siempre escucha lo mismo. Es más, no necesita ni leer ni escuchar, pies ya sabe de antemano lo que le van a decir, y si no lo sabe, sencillamente no le interesa.
Lo dicho: muy de agradecer que hicieras el apunte.
Lo que si hace es resaltar al individuo frente a la opinión inquebrantable del grupo.
Saludos.
De hecho es exactamente lo que vienes a ejemplificar y a reproducoir al decir que Sócrayes "resalta al individio". Por dios colega, con todos los respetos: empieza por decirte a ti mismo la verdad: tu nunca jamás te has leído un diálogo de Platón.
Lo que no me entra en la cabeza es de dónde te sacas eso de "ensalzar al individuo". Para empezar es que ni siquiera hay en ático ninguna noción equivalente a "individuo" en el sentido en que usamos nosotros esa palabra. Ni para "persona". Y ya supongo que estarás enterado de lo que en el sofista tiene aquél sócrates que decir de eso de lo atomós.
Ensalza al individuo porque es el individuo el que duda, el que lleva la contraria y el que argumenta.
Fin.
No hay individuo posible en una sociedad como las de las polis
Edito. Por lo otro, no se preocupe. No son necesarias las disculpas y si usted cree que debe ofrecerlas, las acepto inmediatamente y con gratitud
Edito 2. Otra cosa y de su anterior comentario: jamás he escuchado tachar a Sócrates de liberal
No: ni en Platón ni en Jenofonte (vamos, ni en Aristóteles!) hay nada que avale una tesis así como que la razón es una facultad personal. Y de hecho ya digo que hasta sería muy difícil (tanto como imposible no me atrevería a decir) formular algo equivalente en ático.
Cualquier estado necesita que sus trabajadores sepan, como mínimo, leer y escribir… pero poco mas.
Si queremos que los jóvenes se necesita heuristica del miedo, es decir "o te paras a analizar y pensar o vas a perder todo lo que tienes"
Es como la gente que deja de beber cerveza cuando le diagnostican diabetes, siguiendo con la metáfora según que época de la historia hoy en día hay poco diabéticos
¿Quieres tener paz social? Da un buen nivel de vida.
Y no podemos no votarles, no hay ley de mínismos, con que una pequeña parte de la ciudadanía vote el resultado es legal. El sistema se autolegítima.
es.wikipedia.org/wiki/Sócrates
"Aunque la causa de fondo para llevar a un juicio a Sócrates, según Jenofonte, fue que este abrió sus puertas como discípulo a Critias, quien como otros discípulos de Sócrates fue miembro de la facción pro-espartana luego denominada los Treinta Tiranos, quienes se hicieron con el poder en Atenas tras la guerra del Peloponeso, y fueron acusados de matanzas y vaciamiento económico por sus enemigos demócratas."
historiaeweb.com/2018/10/27/los-treinta-tiranos-atenas/
es.wikipedia.org/wiki/Treinta_Tiranos
Se promulgó una ley por la que cualquiera de los Treinta podía condenar a muerte y confiscar los bienes, sin otra forma de proceso, a cualquier ciudadano que no estuviese inscrito en la lista de los tres mil, y sólo a estos se les garantizaba un juicio ante la Boulé. La persecución subsiguiente fue más de carácter económico que político. Muchos ciudadanos y metecos fueron procesados y perdieron sus propiedades.
Pero lleva a muchos interrogantes: ¿Por qué a platón, siendo quien era, y habiendo apoyado abiertamente a la tiranía (de la familia, ya sabe) no le ocurrió nada?