En el suplemento Crónica, este domingo en El Mundo. Titular: “Nos guiamos por lo que dice ETA”. Visto el entrecomillado de Rufi Etxeberría, cualquiera diría que el diario de Pedro J. ha conseguido la confesión ansiada por boca de la propia izquierda abertzale, que admite abiertamente que son un mero apéndice de la banda terrorista. ¿Seguro? El sentido cambia radicalmente cuando se entra en el detalle de una entrevista muy (pero que muy) reportajeada.
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etiquetas: manipular , entrevista , el mundo , eta
Hace como el culé que apuesta a que gana el Madrid, pase lo que pase, obtiene su dosis de endorfinas.
En 90 minutos de conversación, Rufi Etxeberria -el otrora duro entre los duros de Batasuna, el hombre que susurraba a los oídos de ETA, el halcón que este lunes alzó la primera bandera blanca de la banda en 52 años- sólo pronuncia la palabra «muerte» una vez. Lo hace para hablar de su adorada Real Sociedad: «Soy realista a muerte».
No es el único capaz de insultar (www.meneame.net/story/cuando-television-fabricaba-heroes-verdad/00027 ).
Y al final, te quedas con un análisis de la información bastante mejor que el que hace un solo medio
"El artículo 510 del Código Penal castiga con prisión de uno a tres años y multa de seis a doce meses a aquellos que provocaren a la discriminación, al odio o a la violencia contra grupos o asociaciones, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia o raza, su origen nacional, su sexo, orientación sexual, enfermedad o minusvalía."
Espero que la fiscalía actue de oficio contra El Mundo.
Por aquello de morder la mano que te da de comer... no dejarán que aceptes comida de otra mano, no vaya a ser que la próxima vez muerdas.
No pidió disculpas al insultado, sino a quien le dijo que usar enfermedades como insulto no estaba bien.
piensoquiero pensar que el destinatario era el insultado. Prejuicios que tiene uno.P. -¿Usted habla regularmente con gente de ETA?
R. -No, no (se ríe). Mis relaciones las tengo con gente de mi formación política.
P. -¿Y ellos mantienen una interlocución con la banda?
R. -No, eso no existe…
P. -Eso es como decir que el Sinn Fein no hablaba con el IRA…
R. -No sé, no he tenido la ocasión de preguntarles.
P. -Si no está en contacto con ellos, ¿cómo sabe que esta vez van en serio?
R. -Porque lo han dicho públicamente.
Karmawhore
Me refería a que en su día, cuando se descubrió el pastel, creo recordar que alegó que se había enterado por los periódicos. Ambas cosas me resultan igualmente increíbles.
O sea, que según tú, el subconsciente lo ha traicionado y ha dicho lo que es una evidencia: que Benedicto XVI tutela lo que hace Batasuna (y viceversa).
No seré quién diga que no lo tenía merecido, soy especialista en sacar de quicio
Empiezan a ser como cierto usuarios de burbuja.info
Allí es divertido, pero aquí, le quita mucha gracia al asunto. Para mí claro, otros se lo pasarán pipa.
estoy contigo #27, con vosotros #26 , y tengo que asumir q tb me pico y me dejo picar, soy carne de troll
Por que manipular se deja manipular quien solo lea el titulo,pero si lees la entrevista completa esta claro que la conclusión es diferente.
A ver si se compra una vida el chaval de una vez
...sería un titular más impactante, ¡han perdido la oportunidad!
Les habría dejado peor aun, ¿no?
¿acaso no seria manipular si Publico sacase como titular "Rajoy llama cabronazo a camps" si lo que en realidad ocurrio fue que en un ambiente privado le dijo "camps, eres un cabronazo" mientas le palmeaba en la espalda?
¿o no seria manipular si el titular de La Razon fuese "Esperanza Aguirre quiere a Gallardon" cuando en realidad dijo, "A Gallardon lo quiero mucho mas lejos"?
Rufino Echevarría "(...) dice ETA".
-¿Tenían ustedes sospechas previas de que al-qaeda etaba detrás de los atentados del 11-S?
-No, los atentados fueron una sorpresa para todos.
- Qué motivaciones cree que hubo detrás de dichos atentados?
- Respecto a eso lo desconozco, nos guiamos por las declaraciones que ha dicho Ben Laden.
TITULAR: George Bush: "Nos guiamos por lo que nos dice Ben Laden".
También podrían haberlo titulado: "Rufi alias El Holandés afirma que en ETA siguen las directrices de Benedicto XVI"
Y luego la gente se queja de las frases de Zapatero o Rajoy. Anda que esta, mezclando al Papa y ETA... Si alguien le encuentra sentido, por favor que escriba una tesis.
Por cierto, la entrevista no es tal, son dos monólogos. En el monólogo 1 el periodista da su versión de la situación, y en el monólogo 2 el entrevistado responde.
Y que conste que en relación con ETA y el mundo abertzale yo soy de la línea dura, y del "leña hasta que estén todos en la cárcel". Pero esta entrevista es una vergüenza para el periodismo. Muy propio de El Mundo.
Quiero decir, si efectivamente hubiera dicho eso, también tendría que actuar de oficio?
No, no? lo que hace está mal no porque promueva el odio, sino porque es mentira.
www.meneame.net/story/rufi-etxeberria-lider-izquierda-abertzale-nos-gu
Primero entré a asegurarme antes de comentar, pero vamos, lo veia claro.
Si no fuese por lo repugnante que es este tema, le encontraria a las palabras de Etxebarria una suerte de humor negro, porque:
- si mintiese, se estaria quedando con el personal; y Rufino es seguro que miente ya que ... no se ahora, el caso es que cuando fueron ilegalizados quedó constancia en sumario que ETA era Batasuna y Batasuna era ETA; y Egibar desveló que en Loyola estuvieron, en 2007, PSE, PSOE, ETA y Batasuna estuvieron reunidos (supongo que en ese lugar ETA y Batasuna no hablaban directamente, uno decia una cosa y el otro se enteraba a traves de PSE y PSOE
www.europapress.es/00290/20080208134927/egibar-asegura-gobierno-eta-es
- aun asi, si no mintiese, todos los que e.g. en 2005 y 2006 hablaban de que las palabras de Batasuna diciendo que esa vez sí iba en serio
Estas sandeces de los batasunos anunciando el
fin de la violencia...fin definitivo de la violencia...alto el fuego permanente...ahora que sí, que de verdad que se acaba...bueno, antes no, pero ahora sí que sí...la de antes no se valía, era de prueba ... esta sí es la definitivatiene el mismo nivel de absurdity que la cofradia del clavo ardiendo de Tomas Roncero ... bueno, no, incluso menos, porque en la temporada 2006/07 la historia esa hasta se les hizo realidad, con lo que Roncero ha acertado y todo una vez mas que Batasuna. SaludosQuizás me respondieras: es que si el titular fuera cierto, se merecerían ese odio.
Pero es que la ley no habla de si el odio es merecido o no. Y creo que dices que incita al odio sólo porque la afirmación es falsa.
Resumiendo: ¿si fuera cierta dirías lo mismo?
Egibar desveló que en Loyola estuvieron, en 2007, PSE, PSOE, ETA y Batasuna estuvieron reunidos
En 2006 se reunieron por un lado PNV, Batasuna y PSE y por el otro el Gobierno y ETA. En dos mesas distintas. Y esto lo confirman todas las partes.
en 2005 y 2006 hablaban de que las palabras de Batasuna diciendo que esa vez sí iba en serio
No se si te estás dando cuenta de que tu comentario da la razón a Etxeberria y te la quita a tí. Es decir, que tú mismo admites que Batasuna iba por un lado y que ETA iba por otro. Que Batasuna se lo estaba creyendo mientras ETA preparaba el atentado de la T4, y que el mismo pilló por sorpresa a Batasuna. Que, tal como dice Etxeberria, no hay comunicación directa entre ETA y Batasuna.
Pero el delito es incitación al odio, no manipulación periodística.
Si tu frase fuera Si el titular fuera cierto, no habría incitación al odio, ni por tanto existiría ese delito
Se entendería. Pero lo que yo sostengo, la incitación al odio es independiente de la corrección o no del titular.
La correción o no del titular sí podría entrar en otros posibles delitos, como calumnias o difamación.
www.meneame.net/story/denuncian-portada-mundo-asesinato-eta-dudosa-eti
En mi opinión personal, que eso ha sido en todo momento, se trata de mentir y manipular para generar odio contra un colectivo concreto, y te digo que esa estrategia funciona, porque yo ya he tenido que cruzarme con gente que se tragaba esa mierda y sufrir desagradables experiencias. Si los titulares de El Mundo fueran:
"El Islam se guía por lo que dice Bin Laden"
"La cultura musulmana está enferma"
¿No estariamos hablando los dos de la comisión de ese delito?
Y Eguiguren y Aizpiolea (Presidente del PSE y periodista de El Pais, respectivamente) han hablado de que el PSOE ya negociaba con ETA antes de que Zapatero fuese presidente.
¿Miente Egibar? ¿miente Eguiguren? Preguntaselo a ellos; ahora, dejate de desconocimiento y de vainas, porque los hechos son los que son, y los hechos son que Egibar y Eguiguren han desvelado esas informaciones.
En cuanto a lo demás, tres cosas: ¿en que se contradicen exactamente lo que dicen Eguiguren y Egibar? ¿quien ha dicho que Eguiguren y Egibar mientan (otra cosa es que tu te inventes lo que hayan dicho, como en el caso del segundo)? ¿y que tiene que ver todo eso con lo que has dicho #61?
- en #64 dices, "en 2006 se reunieron por un lado PNV, Batasuna y PSE y por el otro el Gobierno y ETA"; que no hablo de 2006, sino de 2007; despues de la T-4, despues de que Zapatero y Rubalcaba hubiesen dicho que se habia acabado el hablar; y sobre todo, ¡estan todos en las mismas dependencias! ¿a quien quiere engañar Rufino? ¿que no estaban en la misma habitacion? ¿no comian juntos? ¿no cruzaban miradas al entrar a/salir del baño?
"tú mismo admites que Batasuna iba por un lado y que ETA iba por otro"
Estas fatal de lo tuyo: ¿como te pones a decir lo que yo admito y lo que no? Yo digo lo que digo, ten suficiente con inventarte tus trolas y, con lo mio, ciñete a lo que he dicho; ¿que no lees que pongo en #61 y repito ahora que Batasuna y ETA estaban ambos en Loyola, y que lo de que (siempre segun Rufino) no tenian contacto y lo de que Batasuna (siempre segun Rufino) se enteraba de lo que opinaba ETA a traves de la prensa no se lo cree ni el que asó la manteca ... excepto tu?
En #61, por desconocimiento o mala fe, has pintado una reunión a cuatro bandas (Gobierno, PSE, ETA y Batasuna), cuando en realidad han sido dos reuniones (Gobierno y ETA, PSE y Batasuna), hablando de cosas distintas, en lugares distintos y en tiempos distintos. Dos situaciones,la que has pintado y la realidad, que no tienen nada que ver.
¿como te pones a decir lo que yo admito y lo que no?
Es que nunca sobra reflexionar un poco antes de ponerse a escribir
Y eso es lo que digo en #61 por mas que quieras marear la perdiz: en 2007, PSE, PSOE, ETA y Batasuna estuvieron reunidos; me da igual si PSE y Batasuna estaban en una habitacion y PSOE y ETA en otra ... no cuela que etarras y batasunos no mantuviesen contacto alguno estando ambos alli, ni que en el dia a dia no mantengan contacto alguno, ni que como dice Rufino se enteren de lo que ETA dice por la prensa.
ETA y Batasuna han sido una misma cosa, y la chapa de que ya no lo serian (la separación de la que habla Iruin) no me la creo ni por asomo, y mas si Rufino no solo habla de enterarse de lo de ETA por la prensa ahora, sino tambien la ultima vez en 2005 y 2006.
Mi mensaje no necesita que lo reinterpretes; estaras en contra o a favor o como quieras tomarlo, ahora bien, es el que es. Es mentira que Batasuna se entere de lo que dice ETA por la prensa.
1- El proceso negociador abierto en 2006: pintas una reunión a cuatro bandas, cuando en realidad han sido dos mesas distintas con dos negociaciones distintas. Ahora, es evidente que los miembros de una mesa sabían como iban las negociaciones en la otra, y la mayor prueba de este es que, como una vez más dices tu mismo, el PNV estaba enterado de las negociaciones en las reuniones en la que ni siquiera estuvo. ¿Comunicación directa entre ETA y el PNV? Según tú, evidente.
2- Las declaraciones de Batasuna sobre las intenciones de ETA durante la anterior tregua: esto tiene incluso gracia, pues se vió como estas declaraciones estaban equivocadas, que Batasuna no sabía lo que estaba tramando ETA y que el atentado de la T4 los pilló por sorpresa, desmontante tu mismo tu teoría de la comunicación directa.
A partir de aquí, opinar es libre. Pero te agradeceríamos que si en un futuro quieres fundamentar tus opiniones con pruebas, te esmeres más en buscar algo más sólido
Normal que la gente busque en internet la informacion que le salga de las bolas y no pagar por periodicos con bazofia manipulada