#4#3 jajajajajajajaja, estadísticamente tu éxito lo marca tu clase social. Todos conocemos jueces, notarios, pilotos de avión, empresarios que gracias a su esfuerzo y a compaginar trabajo y estudios lo consiguieron. Jajajajajajajaja.
comento aqui para no hacer microbloguin en el post
Entrevista de la televisión canaria a varios estudiantes en las puertas de selectividad, sobre la nota de corte que necesitan para entrar a su carrera y si están nerviosos...
Cuando entrevistan al del polo rojo y repeinado "el final te sorprenderá"
#1 y mi pregunta es porque haya un pijo con dinero sus padres para llevarle a la privada, eso significa que no hay meritocracia y no tengo que esforzar y estudiar, total , ¿para que?
Yo todas las personas que han conseguido algo en la vida ha sido por su esfuerzos, estudios y tesón, todos conocemos gente rica por dinero de papá pero de verdad que no conocéis a médicos, arquitectos, ingenieros, empresarios... que tienen una buena vida por qué han trabajado, estudiado...? Todos son por el dinero de herencias?
#3 jajajajajajajaja, estadísticamente tu éxito lo marca tu clase social. Todos conocemos jueces, notarios, pilotos de avión, empresarios que gracias a su esfuerzo y a compaginar trabajo y estudios lo consiguieron. Jajajajajajajaja.
#3 A VER QUE VAMOS MAL DE COMPRENSION LECTORA
el mito de la meritocracia:
que los ricos son ricos pq selo han currado y han estudiado mucho y tal
mEEEK MITO (el relato de la meritocracia, que hace referencia el tweet)
cuando es con dinero DE LA FAMILIA entras a la privada
SIN esfuerzoo para tener nOTA DE CORteee en la sele
que te has de esforzar en esat vida y tirar adelante y tener resultados eso siempre, pero que no vendan que los ricos entran a las mejores escuelas pq se lo curran, (si es pq tienen dinero para pagar la matricula)
#3 efectivamente, casi todos los pobres que llegan a algo es por méritos y un gran esfuerzo (salvo excepciones como que te toque la primitiva), aunque no todos los que se esfuerzan consiguen algo. Y también es verdad que la mayoría de los ricos lo son y seguirán siendo por muy patanes que sean. Por eso los que de verdad creemos en la meritocracia pensamos que es casi inexistente en el sistema actual, en el que se queda en un discurso vacío y manipulador para hacernos creer que los ricos lo son por sus méritos y los pobres por su desidia.
El chico del video hace bien presentarse a la EBAU para tenerla aprobada por si la necesita aunque tenga el acceso asegurado a la privada. España es un pais de meritocracia y quien diga lo contrario miente, todos sabemos de familias que tienen dinero y sus hijos lo han heredado y sus negocios o que han accedido a estudios privados o master porque tenian posibles. El problema es el uso despreciativo que hace una parte de la sociedad y luego ves que quien les representan y critican tienen en sus filas a Meyer, Verstrynge, etc que si sus meritos pueden no ser discutidos el apoyo del apellido familiar les ha abierto las puertas, el resto de partidos al menos no critica la meritocracia porque sabe que sus miembros lo son por herencia en la mayoria de los casos.
#4 Yo no conozco a todos los jueces, notarios... de España, veo que tú si no? Yo no he afirmado en ningún momento que no haya niños de papá o gente que su familia se puede permitir pagar estudios... pero eso no quita que quien ha llegado arriba sin que su familia sea rica haya sido por su trabajo
#6 Yo no sé muy bien que es la meritocracia, pero creo que no es decir que los ricos son ricos porque han trabajado mucho, titulares como de dependienta a dirigir Inditex me dan verguenza ajena, estoy en el ecosistema de las startups, y la mitad o más de las que han funcionando y han ganado dinero son niños de papá que pueden fracasar 10 veces cuando tu no te puedes permitir fallar, pero eso no quita valor a llegar arriba si no eres de familia rica
#8#11 Ah, pues yo no veía así cuando me dicen lo de meritocracia
Y que un niño de papá me hable que ha llegado a lo que ha llegado por su trabajo me hace gracia la verdad, siempre he visto la meritocracia como decir que si eres pobre no puedes llegar a nada, y eso para mi no es cierto
#14 pues no me referia eso! disculpa el manelntedido
justamente si eres pobre has de esforzarte más para llegar a algo pq no tienes el respaldo de una familia adinerada
#16 pero es que eso es algo que siempre va a ocurrir
Por ejemplo, monto un negocio, si soy pobre solo tendré una oportunidad, y a veces con los gastos de financiación, aunque lo hiciera todo bien no me da
Si soy rico puedo fallar en mis 4-5 primeros negocios sin problemas
También no hay que restar mérito, por ejemplo, a un Elon Musk o un Bill Gates, aunque lo que hicieron no lo hubieran podido conseguir sin ser de familia rica
El tema que para igualar todo de nacimiento, es complejo. Acabamos como con esta peli
www.filmaffinity.com/es/film411508.html
2081, En un futuro distópico, gracias a la 212ª Enmienda de la Constitución y a la incesante vigilancia del Discapacitador General de Estados Unidos, todos son finalmente iguales. Los fuertes llevan pesas, los guapos usan máscaras y los inteligentes usan auriculares que disparan ruidos fuertes para evitar que tomen una ventaja injusta de sus cerebros...
#18 tienes toda la razon, y las (malas) políticas sorbe """igualdad"" (que no equidad) que se están dando desde ciertos sectores ahora me tienen preocupado, como a ti, para no acabar como en 2081
esta basado en un cuento corto "Harrison Bergeron" del genialísimo autor de cifi Kurt Vonnegut!
si te gustó te recomiendo alguno de sus libros como "matadero 5" de sus vivencias en la 2 guerra mundial (con un toque de ciencia ficción de por medio)
#9 Es que la meritocracia sería lo ideal, pero es mentira, en muchos casos los que están arriba lo están por ser hijos de ricos, aunque haya pobres con mas méritos, y los que están abajo lo están por mucho que se esfuercen porque sus familias no tienen los contactos necesarios para acceder a los mejores puestos a los que está cualificado para desempeñar.
Nos dicen que es meritocracia, cuando en realidad es una plutocracia nepótica.
PD: la anécdota no es el pijo rico que se salta la fila por tener un padre/abuelo rico que lo ayude, la anécdota es el pobre que puede subir mas de un escalón de clase social, o un clase media que no se tenga que dejar la piel para no acabar siendo pobre.
Si realmente el éxito se lograra solo con esfuerzo, gran parte de mujeres de África serían multimillonarias.
#24 tendrás que demostrar tú lo que afirmas, digo yo. La teoría es tuya.
Hay muchos estudios sobre la riqueza y como se propaga a las siguientes generaciones. Y por lo general sólo marca la diferencia para la siguiente generación, y en menor medida a la segunda. Y la mayor parte de los millonarios lo son en primera generación. Todo ello en sociedades modernas, está claro que en España ha habido una remora derivada de la dictadura.
#25"Hay muchos estudios sobre la riqueza y como se propaga a las siguientes generaciones. Y por lo general sólo marca la diferencia para la siguiente generación, y en menor medida a la segunda"
#27 Para llegar al fondo de la cuestión, risas a parte, no hay estudio alguno que pueda demostrar que la cuna y la herencia no condiciona de manera exagerada las posibilidades laborales en un futuro, porque es diametralmente opuesto a la realidad. Hay cientos de apellidos que atestiguan lo que digo y echan por tierra esos estudios de los que habla, de los cuales no ha mostrado ninguno, por cierto.
Para eso podemos discutir, siempre y cuando le apetezca, claro está.
#28 hay grandes dinastías y grandes fortunas. Pero numéricamente no son representativas, aunque tengan un patrimonio desmesurado. La mayor parte de los millonarios lo son en primera generación. Y desde luego hacer fortuna en un país desarrollado es ahora más asequible que nunca en el pasado.
Es un tema que me interesa y he cambiado de opinión sobre ello. Por eso me molesta la simplificación.
#31 Si no quiere simpmificarlo, no se limite a reírse de otro usuario y a decirle (pues no, no era "mía la teoría") que no tiene ni idea de estadística.
Hablemos del suelo de cristal, porque me parece a mí que esos estudios de los que sigue hablando sin haber mostrado uno sólo, poco tienen en cuenta lo difícil que es, a partir de cierto capital, de caer en la ruina.
"Un estudio de dos economistas del Banco de Italia concluye que las dinastías más acaudaladas de la Florencia del siglo XV también lo son hoy, y rompe con la certeza asentada de que la herencia intergeneracional se difumina a largo plazo"
#32 la teoría más aceptada sobre la fragilidad afirma que si una realidad ha pervivido durante un periodo muy largo lo más probable es que se prolongue en el tiempo por un periodo igual de largo. Esas grandes dinastías probablemente seguirán manteniendo ese nivel de riqueza durante durante décadas o siglos.
Eso no contradice para nada lo que afirmaba en mi comentario. Un millonario no es un mil millonario. Y el mayor número de millonarios lo es en primera generación en países desarrollados
#3 No se trata de menospreciar el esfuerzo y el talento innato, si no de entender que un mayor esfuerzo no implica una mejor posición o resultado.
También influye la "suerte", entendida como circunstancias que rodean a una persona.
#33"Eso no contradice para nada lo que afirmaba en mi comentario" Pues el estudio del Banco Italiano sí lo hace, lo hace directamente, si tenemos la impresión de que ello haya cambiado es por el espejismo que crea un reparto mas equitativo de la riqueza, aunque no lo suficiente.
Resulta que las herencias condicionan el futuro de generaciones venideras y perpetúan esta hegemonía a través de contactos y tráfico de influencias además de a nivel económico. Ocurre en todos los estratos sociales y las anécdotas estadísticas dan lugar al sesgo del superviviente, pero si se mira detenidamente la estadística se demuestra lo que sostengo yo, el Banco de Italia, la gran mayoría de historiadores, sociólogos y politólogos, no hay las mismas oportunidades ni es posible caer hasta el fondo cuando se ha nacido muy arriba.
#36 creo que tienes una idea fija. Y entonces te dedicas a buscar ejemplos que confirmen lo que piensas.
No, el estudio de florencia no dice nada sobre cuantos millonarios en Italia lo son por herencia. Sólo habla de dinastias florentinas que acaparan riqueza, algo común en Europa. Cuantas familias son? 200? 300? De cuantos miembros? 100? Qué representa eso en un país de 60M?
Aquí tienes un estudio sobre multimillonarios en el mundo. Son grandes fortunas. Si bajas hacia abajo, a la categoría de millonarios, la realidad es más favorable todavía. Mucho.
Como verás, el peso de las fortunas por herencia se nota sobre todo en Europa y disminuye con los años. Por no decir que actualmente el % de población que entra en la categoría de millonarios es muchísimo más alto que hace 50 años.
De hecho las fortunas más importantes en los años 80 han sido sustituidas por otras.
#3 yo conozco a mucha gente que no ha sacado la nota suficiente para estudiar lo que quería y sus padres les han pagado la primera. Es evidente que no todo el mundo puede hacerlo
mariano rajoy aprobó a la primera la oposición a registrador de la propiedad, al igual que sus hermanos. Eso es lo que entienden por meritocracia en estado puro y duro.
#12 Los que llegan lejos sin dinero de papá y mamá son una minoria muy minoria. La gente de dinero son prácticamente los únicos que se pueden permitir arriesgarse en los negocios e inversiones, porque generealmente son gente que no saben los que es tener que pagar un alquiler, una hipoteca o un préstamo.
La educación privada puede estar bien siempre y cuando ellos no sean los encargados de examinarte y decidir darte o no un título, si son jueces y parte son corruptos y es basura.
La gente torticeramente confunde no esforzarte con conseguir el éxito en la vida: efectivamente si una persona de clase obrera en vez de estudiar se dedica a jugar a la consola, le será más complicado acceder al mercado laboral y a un puesto mejor retribuido.
El tema es que hay un sector de la sociedad que da igual lo que haga, lo que se esfuerce o sus capacidades, que tendrá asegurado una carrera profesional muy muy cómoda. Ya se encargan de crear en las empresas puestos intermedios y ejecutivos donde va a parar todo hijo de, todo alumno del máster tal.
La psicopatía es que esa gente no se da cuenta de lo fácil que lo tienen en la vida comparando con la realidad que vive la mayoría de la gente.
#33 A lo mejor son millonarios de primera generación, pero está claro que en la mayoría de los casos sus padres eran acomodados, no clase obrera.
Fíjate en una cosa muy curiosa, como ejemplo. Artistas en general, músicos, actores de cine... Casi todos los que llegan a algo actualmente vienen de familias acomodadas o muy acomodadas. Porque? Los de familias humildes normalmente no se pueden permitir estar años sobreviviendo sin ingresos estables.
La meritocracia es un mito y no tiene que ver tanto con los estudios, como con las oportunidades que tienes después: de abrir una empresa, de irte al extranjero, enchufismos varios etc.
Yo hice arquitectura postcrisis y toda la gente de familia bien ya está colocada o en el extranjero y el resto nos dedicamos a opositar, dar clases u otros trabajos. Que no vives mal, pero no ganas 80.000 al año.
Y si, excepciones hay, pero las mínimas.
#45 normalmente usan la primera persona del plural los que no tienen argumentos ni espíritu crítico, para aparentar que no están solos en su ignorancia.
La prueba de que no hay meritocracia es que la absurda idea de que sí la hay está muy extendida. Que una idea ridícula y sin base alguna tenga éxito gracias a su buena financiación, es un ejemplo en sí mismo de que no hay meritocracia.
#52 todo eso que dices son impresiones personales. Y el relato ya es otro, define clase acomodada.
En general me parece un pensamiento muy limítante, y lo critico porque además de partir de una situación discutible, limita las aspiraciones de la gente. Creo que es la diferencia más notable entre hijos de familias acomodadas y humildes. Sus espectativas y relación con el dinero. Y lo digo en primera persona..
#3 Todas esas personas que dices que se esfuerzan, al final se quedan con cara de tontos cuando llega uno de estos con enchufe y copa las plazas que se ofertan por el simple hecho de ser hijo de papa y tener una carera de la privada.
De hecho, como a Marhuenda ya se le escapó hace años en La Sexta noche cuando hablaban de lo malo que eran las becas (habia que leerle entre lineas para ver sus verdaderas intenciones, pero parece que eso esta al nivel neuronal de muy pocos) decia el señor Marhuenda que porque se va a tener que dar a un estudiante de medicina una beca pagada por todos por el hecho de tener una buena nota de Selectividad, mientras que otro que saldria gratis porque sus padres le pagaban la carrera de medicina, se quedaba sin plaza....
Directamente, lo que habia que leer entre lineas de esas palabras de Marhuenda, era que estaba restregando por la cara de todos que "si tienes pasta tienes que tener via libre en las carreras que quieras, y si no que te jodan, para que luego, las plazas de medicos, arquitectos, ingenieros, etc se queden libres para que los hijos de papa no tengan que pelearse con la chusma por el mismo puesto de trabajo....
Se ve que muchos aun seguis a por uvas... madre mia la que se viene en los proximos años....
#3 normalmente si, son las herencias. Claro que hay gente que puede triunfar empezando de cero, pero muchas de estas personas lo tienen a huevo para triunfar. Ejemplos:
-Ser hijo de farmacéuticos con farmacia te permite heredar el negocio de casa. Si eres un pobre licenciado en farmacia, lo tienes crudo para empezar de cero y conseguir tu propia farmacia.
-Ser heredero de gente con dinero o propiedades, si eres odontólogo, papá o mamá te pondrán el local/piso/clínica dental (eso si tus padres ya no son dentistas). Empieza tú de cero.
-incluso en la restauración, si tus padres tienen un negocio exitoso en el que llevas años colaborando en el negocio familiar. Lo acabas heredando, habiendo esforzándose tus predecesores.
-De tu familia, imagínate que vives en Mallorca y heredas 4 o 5 pisos y en la costa, más una casa que te han puesto o heredado de la abuela. Vives de las rentas, a 1000 euros la semana por alquiler vacacional por vivienda, por decir algo.
Y así, una ristra de casos.
#58 Pero es la realidad, siento decírtelo ,pero es así. Clase acomodada me refiero a clase media-alta como mínimo, generalmente clase alta.
Y sí, es muy limitante si aspiras a convertirte en millonario, pero no todo el mundo aspira a eso.
Yo tambien hablo en primera persona, y cuando no es dinero, puede ser otra cosa: Yo gané la lotería genética y nací muy agraciada físicamente y soy perfectamente consciente de que gracias a eso he conseguido mejores trabajos, mejores sueldos y mejores oportunidades que gente más capacitada que yo pero menos agraciada. Triste? Mucho. Injusto? Muchísimo. Pero la vida es así.
#58 Por ciero, quiero añadir que yo fui a una de los escuelas más exclusivas de Barcelona a estudiar el bachillerato y el COU y he conocido a muchos hijos de familia acomodada que han acabado viviendo en una comuna hippie, o en plan asceta / trotamundos viviendo con lo mínimo. No todo el mundo aspira a ser millonario, y lo que para ti puede ser limitante, para muchos otros puede ser liberador.
#3 No, eso no significa que no haya meritocracia per se. Que no hay meritocracia puede comprobarse cotidianamente en todos los ámbitos de la vida, no nos hace falta este video.
#3 También te digo, es mucho más fácil esforzarte cuando no tienes otras preocupaciones. Las oposiciones no se sacan solas, (no entremos en casos de chanchullos que son anecdóticos) y requieren esfuerzo, pero desde la comunidad economica pudiendo dedicar el 100% de tu tiempo a ello, pagando los mejores preparadores supone una diferencia MUY considerable.
#31 Están las grandes dinastías, y están las familias adineradas del pueblo. Los dueños de los restaurantes o de la fábrica. Estas familias de bien se mantienen generación tras generación.
#12 cuando alguien tiene más posibilidades que tu por dinero dejas de tener meritocracia.
Lamentablemente la meritocracia no es posible, ya que:
O bien eliminas el atajo para ricos, bastante injusto al fin y al cabo incluso abren plazas en la pública.
O bien gastas muchísimos recursos para que todo el mundo pueda estudiar lo que quiera, que es gastar dinero.
Una opción sin embargo seria, ahora que tenemos bastante desarrollado el estudio online, hacerlo mucho más accesible, quizás no para todo el mundo, pero si para muchos que por dinero no pueden permitirse una presencial.
#47 Si tienes talento y ganas hay dinero de inversores de sobras para cualquier proyecto con buena pinta. Y a esos les da igual de quién seas hijo, con tal de que les hagas ganar dinero.
Es que no lo entendeis el maximo merito es pertenecer a la clase alta, el resto de meritos son secundarios o casi despreciables. Ademas alguien tiene que seguir haciendo las cosas, pero para eso se inventaron los mandos intermedios.
#62 muy poca gente aspira a ser millonario. Y sí, si eres mona tienes mucho mejor punto de partida que la persona promedio. Aunque ya no es tan diferencial como antes, eh, salvo que seas instagramer
#71 En todos los pueblos hay apellidos con solera que se repiten generación tras generación. Si el señorito tiene 3 hijos, basta con que uno no sea un portero drogadicto para dejarle el negocio.
#73 La gente de clase acomodada de la que hablo cerraron esa puerta y quisieron abrir otra. Y no tan acomodada, que he conocido tambien a mucha gente de familia humilde que no ha querido entrar en la rueda de hamster y han preferido vivir una vida más sencilla, sin estrés ni preocupaciones. Te lo repito, no todo el mundo le da la importancia al dinero que le das tú ni asocia riqueza=éxito=felicidad, nadie quiere ser pobre, pero hay mucha para la que la riqueza significa tener mucho tiempo libre para disfrutarlo con la familia y los amigos.
#80 yo le doy la importancia justa. El dinero es libertad, nada más.
El mantra es que el ascensor social está roto pq si naces pobre morirás pobre, porque los ricos acaparan el desarrollo y se perpetúan en la misma posición. Y es menos cierto que nunca.
#82 lo he votado como irrelevante. Si te sirve de algo..
Siempre ha habido universidades privadas. Y el que pueda que se las pague. Eso no creo que sea la diferenciación más importante. Yo no la tuve, estudie en públicas, y debo decir que me ha ido muy bien.
#4#12 está claro que no se es juez, notario ni registrador de la propiedad sin esfuerzo, y mucho, pero también es cierto que esas profesiones que comentas no son un alto porcentaje del mercado de trabajo.
Es muy común que el dinero te abra muchas puertas incluso si no eres un estudiante brillante. Por poner solo un ejemplo tienes los temas de las asociaciones, las universidades privadas como ESADE tienen una norma, por llamarlo de alguna modo, por el que todos los egresados se ayudan entre sí y tienen cierta prioridad a igualdad de condiciones. Por ejemplo si yo trabajo en una ingeniería y quiero hacer una propuesta a Acciona tengo que dar mil vueltas hasta encontrar a la persona con la que tengo que hablar y es muy probable que ni me atienda. Si esa persona ha estudiado en ESADE y yo también, no tengo más que buscarla por Linkedin decirle que hemos ido al mismo sitio y lo mínimo que va a hacer es atenderme.
Igualmente, las grandes compañías tienen acuerdos de prácticas y bolsas de trabajo con este tipo de centros cuyos masters cuestan cerca de 20.000€. No es por un tema de que el master sea buenisimo, que seguramente lo será, sino por un tema de clases.
#3 ya te digo. Y nadie piensa en que este chaval puede vivir esta vida quizás por merito de su padre. Al parecer compartir es bueno excepto cuando lo hace un padre con sus hijos. Lamentable.
#87 irrelevante para mi. Habrá quien considere que es una injusticia sumarísima. De los dos chavales que salen en el video, la chavala creo que tiene la cabeza en su sitio, y el chaval es un paspán. Yo elegiría ser la primera.. Con su nota alta y su universidad publica.
Bueeeeno, ya tenemos nuevo partido de futbol: o estás con los que dicen que la meritocracia lo es todo porque ensalza la libertad del individuo, o estás con los que dicen que no sirve para nada porque es una mentira de la malvada derecha.
Si se te ocurre usar el cerebro y coger una postura media, prepárate porque te van a caer ostias de todos lados. Por suerte, a algunos esto último nos importa una mierda.
Es bastante probable que la meritocracia represente un porcentaje de éxito en al vida bastante menor que hace treinta años, por decir algo, siendo que nunca fue determinante, pero con estos ataques por parte del flanco izquierdo no acabo de ver que se pretende.
Parece ser que tengo un ascensor social que cada vez funciona peor y la solución es crear "indefensión aprendida" en los del séptimo para que ya incluso renuncien a la posibilidad de utilizarlo y se resignen a subir las escaleras andando todos los putos días.
La no-solución parece que va de quitar el ascensor y "que se jodan también los del primero" (?!)
Sigo sin comprender por qué se confunde la meritocracia con la igualdad de oportunidades.
Meritocracia: es lo opuesto al nepotismo, es decir, se selecciona a la persona mas adecuada sin tener en cuenta las relaciones personales de amistad o parentesco.
Igualdad de oportunidades: Las oportunidades de formación y desarrollo personal son las mismas independientemente del origen social.
Este video habla de igualdad de oportunidades, no tiene nada que ver con la meritocracia.
Entrevista de la televisión canaria a varios estudiantes en las puertas de selectividad, sobre la nota de corte que necesitan para entrar a su carrera y si están nerviosos...
Cuando entrevistan al del polo rojo y repeinado "el final te sorprenderá"
spoiler :
no necesita nota pq va a la privadaYo todas las personas que han conseguido algo en la vida ha sido por su esfuerzos, estudios y tesón, todos conocemos gente rica por dinero de papá pero de verdad que no conocéis a médicos, arquitectos, ingenieros, empresarios... que tienen una buena vida por qué han trabajado, estudiado...? Todos son por el dinero de herencias?
el mito de la meritocracia:
que los ricos son ricos pq selo han currado y han estudiado mucho y tal
mEEEK MITO (el relato de la meritocracia, que hace referencia el tweet)
cuando es con dinero DE LA FAMILIA entras a la privada
SIN esfuerzoo para tener nOTA DE CORteee en la sele
que te has de esforzar en esat vida y tirar adelante y tener resultados eso siempre, pero que no vendan que los ricos entran a las mejores escuelas pq se lo curran, (si es pq tienen dinero para pagar la matricula)
#6 Yo no sé muy bien que es la meritocracia, pero creo que no es decir que los ricos son ricos porque han trabajado mucho, titulares como de dependienta a dirigir Inditex me dan verguenza ajena, estoy en el ecosistema de las startups, y la mitad o más de las que han funcionando y han ganado dinero son niños de papá que pueden fracasar 10 veces cuando tu no te puedes permitir fallar, pero eso no quita valor a llegar arriba si no eres de familia rica
Y que un niño de papá me hable que ha llegado a lo que ha llegado por su trabajo me hace gracia la verdad, siempre he visto la meritocracia como decir que si eres pobre no puedes llegar a nada, y eso para mi no es cierto
¿os han dado ordenes en el grupo de telegram?
que aqui no se debate que no se haya uno de esforzar para ser algo en la vida y vivir de las paguitas del señor estado (mardito perrosanxeee!!)
sino que es un claro ejemplo que mientras la tipa se ha de ESFORZAR para sacar un 10 para entrar en bellas artes (más MERITO imposible)
el pijo de turno NO, pq PAGA para entrar en la PRIVADA
justamente si eres pobre has de esforzarte más para llegar a algo pq no tienes el respaldo de una familia adinerada
Por ejemplo, monto un negocio, si soy pobre solo tendré una oportunidad, y a veces con los gastos de financiación, aunque lo hiciera todo bien no me da
Si soy rico puedo fallar en mis 4-5 primeros negocios sin problemas
También no hay que restar mérito, por ejemplo, a un Elon Musk o un Bill Gates, aunque lo que hicieron no lo hubieran podido conseguir sin ser de familia rica
El tema que para igualar todo de nacimiento, es complejo. Acabamos como con esta peli
www.filmaffinity.com/es/film411508.html
2081, En un futuro distópico, gracias a la 212ª Enmienda de la Constitución y a la incesante vigilancia del Discapacitador General de Estados Unidos, todos son finalmente iguales. Los fuertes llevan pesas, los guapos usan máscaras y los inteligentes usan auriculares que disparan ruidos fuertes para evitar que tomen una ventaja injusta de sus cerebros...
por cierto ¡me encanta este corto!
Pongo el link por si alguien más lo quiere ver
www.youtube.com/watch?v=sU3myZ3H6u0
esta basado en un cuento corto "Harrison Bergeron" del genialísimo autor de cifi Kurt Vonnegut!
si te gustó te recomiendo alguno de sus libros como "matadero 5" de sus vivencias en la 2 guerra mundial (con un toque de ciencia ficción de por medio)
Nos dicen que es meritocracia, cuando en realidad es una plutocracia nepótica.
PD: la anécdota no es el pijo rico que se salta la fila por tener un padre/abuelo rico que lo ayude, la anécdota es el pobre que puede subir mas de un escalón de clase social, o un clase media que no se tenga que dejar la piel para no acabar siendo pobre.
Si realmente el éxito se lograra solo con esfuerzo, gran parte de mujeres de África serían multimillonarias.
No, en serio, trate de desmontar esa estadística, que nos vamos a reír todos juntos.
Espero impaciente su respuesta.
Hay muchos estudios sobre la riqueza y como se propaga a las siguientes generaciones. Y por lo general sólo marca la diferencia para la siguiente generación, y en menor medida a la segunda. Y la mayor parte de los millonarios lo son en primera generación. Todo ello en sociedades modernas, está claro que en España ha habido una remora derivada de la dictadura.
Sabía yo que nos íbamos a reir, ¿ cuál de esos numerosos estudios explica que
las familias ricas italianas de hoy sigan siendo las mismas familias ricas italianas de 1400 ?
¿para qué vamos a discutir?
Para eso podemos discutir, siempre y cuando le apetezca, claro está.
Por si alguien le interesa he encontrado esto: www.epdata.es/datos/notas-corte-universidad-consulta-aqui-nota-acceso-
10 y algo entonces no es mucho: 10.5 sobre 14 es un 7.5 sobre 10
Es un tema que me interesa y he cambiado de opinión sobre ello. Por eso me molesta la simplificación.
Hablemos del suelo de cristal, porque me parece a mí que esos estudios de los que sigue hablando sin haber mostrado uno sólo, poco tienen en cuenta lo difícil que es, a partir de cierto capital, de caer en la ruina.
Repase el dato que le mandé, porque tiene mucho más que ver con lo que dice de lo qu se imagina:
sabemos.es/suelo-cristal-la-clase-alta-las-familias-mas-ricas-ya-lo-60
"Un estudio de dos economistas del Banco de Italia concluye que las dinastías más acaudaladas de la Florencia del siglo XV también lo son hoy, y rompe con la certeza asentada de que la herencia intergeneracional se difumina a largo plazo"
Eso no contradice para nada lo que afirmaba en mi comentario. Un millonario no es un mil millonario. Y el mayor número de millonarios lo es en primera generación en países desarrollados
También influye la "suerte", entendida como circunstancias que rodean a una persona.
Resulta que las herencias condicionan el futuro de generaciones venideras y perpetúan esta hegemonía a través de contactos y tráfico de influencias además de a nivel económico. Ocurre en todos los estratos sociales y las anécdotas estadísticas dan lugar al sesgo del superviviente, pero si se mira detenidamente la estadística se demuestra lo que sostengo yo, el Banco de Italia, la gran mayoría de historiadores, sociólogos y politólogos, no hay las mismas oportunidades ni es posible caer hasta el fondo cuando se ha nacido muy arriba.
www.bbc.com/mundo/noticias-55825871
www.portafolio.co/economia/finanzas/los-ricos-cada-vez-mas-ricos-y-los
www.informacion.es/opinion/cartas-de-los-lectores/2022/01/25/ricos-vez
www.france24.com/es/programas/economía/20211207-riquiza-ricos-planeta
www.elcato.org/los-ricos-son-cada-vez-mas-ricoslos-pobres-tambien
economia.nexos.com.mx/la-mentira-de-la-meritocracia-para-ser-rico-hay-
www.infolibre.es/politica/trampa-meritocracia-mito-blinda-desigualdad-
filth.com.mx/la-gran-mentira-de-la-meritocracia/
www.elconfidencial.com/mundo/2019-09-22/gran-mentira-eeuu-devora-pobla
No, el estudio de florencia no dice nada sobre cuantos millonarios en Italia lo son por herencia. Sólo habla de dinastias florentinas que acaparan riqueza, algo común en Europa. Cuantas familias son? 200? 300? De cuantos miembros? 100? Qué representa eso en un país de 60M?
Aquí tienes un estudio sobre multimillonarios en el mundo. Son grandes fortunas. Si bajas hacia abajo, a la categoría de millonarios, la realidad es más favorable todavía. Mucho.
Como verás, el peso de las fortunas por herencia se nota sobre todo en Europa y disminuye con los años. Por no decir que actualmente el % de población que entra en la categoría de millonarios es muchísimo más alto que hace 50 años.
De hecho las fortunas más importantes en los años 80 han sido sustituidas por otras.
piie.com/publications/wp/wp16-1.pdf
Que hoy se podria actualizar por "eres más tonto que suspender un Em Bi El de 60.000€"
Y evidentemente todos tienen parte de razón.
La derecha = prejuicios hacía la izquierda
(Y me considero de izquierdas)
Trato cada día de mirar sin prejuicios, a veces lo consigo y a veces no.
«Ya hay un español que quiere
vivir y a vivir empieza,
entre una España que muere
y otra España que bosteza.
Españolito que vienes
al mundo te guarde Dios.
una de las dos Españas
ha de helarte el corazón».
“Españolito que vienes al mundo”. Antonio Machado.
youtu.be/nxgnbExoz30
Educación publica e igual para todos.
Eliminación de las herencias.
Becas decentes que evitaran que gente tenga que compaginar los estudios para ayudar a mantener a la familia.
Nada de academias privadas para mejorar el inglés. Todo público y accesible por todos.
Nada de practicas no remuneradas que solo sobrevives con el cheque de papi.
Nada de años en el extranjero que no esten becados.
Nada de MBAs de 100k como pre-requisito para ciertas cosas.
Pero claro… eso no interesa porque significaria tener que competir en igualdad de condiciones con los que no tienen el paracaidas dorado de papa.
La gente torticeramente confunde no esforzarte con conseguir el éxito en la vida: efectivamente si una persona de clase obrera en vez de estudiar se dedica a jugar a la consola, le será más complicado acceder al mercado laboral y a un puesto mejor retribuido.
El tema es que hay un sector de la sociedad que da igual lo que haga, lo que se esfuerce o sus capacidades, que tendrá asegurado una carrera profesional muy muy cómoda. Ya se encargan de crear en las empresas puestos intermedios y ejecutivos donde va a parar todo hijo de, todo alumno del máster tal.
La psicopatía es que esa gente no se da cuenta de lo fácil que lo tienen en la vida comparando con la realidad que vive la mayoría de la gente.
Fíjate en una cosa muy curiosa, como ejemplo. Artistas en general, músicos, actores de cine... Casi todos los que llegan a algo actualmente vienen de familias acomodadas o muy acomodadas. Porque? Los de familias humildes normalmente no se pueden permitir estar años sobreviviendo sin ingresos estables.
Yo hice arquitectura postcrisis y toda la gente de familia bien ya está colocada o en el extranjero y el resto nos dedicamos a opositar, dar clases u otros trabajos. Que no vives mal, pero no ganas 80.000 al año.
Y si, excepciones hay, pero las mínimas.
Sorpréndase que si uno es rico no necesita ni trabajar.
Veritatium
youtu.be/IrRiVoH3sGQ
En general me parece un pensamiento muy limítante, y lo critico porque además de partir de una situación discutible, limita las aspiraciones de la gente. Creo que es la diferencia más notable entre hijos de familias acomodadas y humildes. Sus espectativas y relación con el dinero. Y lo digo en primera persona..
De la RAE:
meritocracia
De mérito1 y -cracia.
1. f. Sistema de gobierno en que los puestos de responsabilidad se adjudican en función de los méritos personales.
Joder, te costaba menos buscarlo que escribir ese párrafo.
La meritocracia es un cuento.
De hecho, como a Marhuenda ya se le escapó hace años en La Sexta noche cuando hablaban de lo malo que eran las becas (habia que leerle entre lineas para ver sus verdaderas intenciones, pero parece que eso esta al nivel neuronal de muy pocos) decia el señor Marhuenda que porque se va a tener que dar a un estudiante de medicina una beca pagada por todos por el hecho de tener una buena nota de Selectividad, mientras que otro que saldria gratis porque sus padres le pagaban la carrera de medicina, se quedaba sin plaza....
Directamente, lo que habia que leer entre lineas de esas palabras de Marhuenda, era que estaba restregando por la cara de todos que "si tienes pasta tienes que tener via libre en las carreras que quieras, y si no que te jodan, para que luego, las plazas de medicos, arquitectos, ingenieros, etc se queden libres para que los hijos de papa no tengan que pelearse con la chusma por el mismo puesto de trabajo....
Se ve que muchos aun seguis a por uvas... madre mia la que se viene en los proximos años....
-Ser hijo de farmacéuticos con farmacia te permite heredar el negocio de casa. Si eres un pobre licenciado en farmacia, lo tienes crudo para empezar de cero y conseguir tu propia farmacia.
-Ser heredero de gente con dinero o propiedades, si eres odontólogo, papá o mamá te pondrán el local/piso/clínica dental (eso si tus padres ya no son dentistas). Empieza tú de cero.
-incluso en la restauración, si tus padres tienen un negocio exitoso en el que llevas años colaborando en el negocio familiar. Lo acabas heredando, habiendo esforzándose tus predecesores.
-De tu familia, imagínate que vives en Mallorca y heredas 4 o 5 pisos y en la costa, más una casa que te han puesto o heredado de la abuela. Vives de las rentas, a 1000 euros la semana por alquiler vacacional por vivienda, por decir algo.
Y así, una ristra de casos.
Y sí, es muy limitante si aspiras a convertirte en millonario, pero no todo el mundo aspira a eso.
Yo tambien hablo en primera persona, y cuando no es dinero, puede ser otra cosa: Yo gané la lotería genética y nací muy agraciada físicamente y soy perfectamente consciente de que gracias a eso he conseguido mejores trabajos, mejores sueldos y mejores oportunidades que gente más capacitada que yo pero menos agraciada. Triste? Mucho. Injusto? Muchísimo. Pero la vida es así.
El problema no es la meritocracia en sí, que si se aplicase como tal sería justo.
(y por eso van a misa)
Kyle Rittenhouse is a turd
twitter.com/90248a/status/1191806327405850625?t=At20TWPbR3PprmBmncFzqA
Lamentablemente la meritocracia no es posible, ya que:
O bien eliminas el atajo para ricos, bastante injusto al fin y al cabo incluso abren plazas en la pública.
O bien gastas muchísimos recursos para que todo el mundo pueda estudiar lo que quiera, que es gastar dinero.
Una opción sin embargo seria, ahora que tenemos bastante desarrollado el estudio online, hacerlo mucho más accesible, quizás no para todo el mundo, pero si para muchos que por dinero no pueden permitirse una presencial.
El mantra es que el ascensor social está roto pq si naces pobre morirás pobre, porque los ricos acaparan el desarrollo y se perpetúan en la misma posición. Y es menos cierto que nunca.
Siempre ha habido universidades privadas. Y el que pueda que se las pague. Eso no creo que sea la diferenciación más importante. Yo no la tuve, estudie en públicas, y debo decir que me ha ido muy bien.
Es muy común que el dinero te abra muchas puertas incluso si no eres un estudiante brillante. Por poner solo un ejemplo tienes los temas de las asociaciones, las universidades privadas como ESADE tienen una norma, por llamarlo de alguna modo, por el que todos los egresados se ayudan entre sí y tienen cierta prioridad a igualdad de condiciones. Por ejemplo si yo trabajo en una ingeniería y quiero hacer una propuesta a Acciona tengo que dar mil vueltas hasta encontrar a la persona con la que tengo que hablar y es muy probable que ni me atienda. Si esa persona ha estudiado en ESADE y yo también, no tengo más que buscarla por Linkedin decirle que hemos ido al mismo sitio y lo mínimo que va a hacer es atenderme.
Igualmente, las grandes compañías tienen acuerdos de prácticas y bolsas de trabajo con este tipo de centros cuyos masters cuestan cerca de 20.000€. No es por un tema de que el master sea buenisimo, que seguramente lo será, sino por un tema de clases.
Si se te ocurre usar el cerebro y coger una postura media, prepárate porque te van a caer ostias de todos lados. Por suerte, a algunos esto último nos importa una mierda.
Parece ser que tengo un ascensor social que cada vez funciona peor y la solución es crear "indefensión aprendida" en los del séptimo para que ya incluso renuncien a la posibilidad de utilizarlo y se resignen a subir las escaleras andando todos los putos días.
La no-solución parece que va de quitar el ascensor y "que se jodan también los del primero" (?!)
Vale, tus circunstancias personales pueden hacerlo mas faciles o mas dificiles. Pero igual te tienes que esforzar si quieres llegar a algo.
El chaval de la privada, da igual que vaya a la privada si luego no es capaz de pasar la carrera.
Meritocracia: es lo opuesto al nepotismo, es decir, se selecciona a la persona mas adecuada sin tener en cuenta las relaciones personales de amistad o parentesco.
Igualdad de oportunidades: Las oportunidades de formación y desarrollo personal son las mismas independientemente del origen social.
Este video habla de igualdad de oportunidades, no tiene nada que ver con la meritocracia.