La proposición de ley presentada por el Parlamento catalán para reformar la Ley de Memoria Histórica beneficiaría a cientos de familias con un montante de más de 3.000 millones de euros; Vox lanza durante el debate con un "segundo aviso" contra la Ley de Memoria.
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etiquetas: dinero republicano , golpistas , franco , 3.000 millones de euros 
Y equipararlo a una dictadura fascista y genocida... absurdo e infame.
Por cierto... totalitario será tu papá, nene desquiciado. Que ni a mi ni a mi pensamiento nos conoces de nada.
Lo más extraño es que partiendo la proposición del Parlamento Catalán no se impulse la investigación de los fondos
y tesoros inacautados por la República y expatriados a México al finalizar la Guerra Civil donde fueron manejados por
D. Indalecio Prieto y afines. Parte de estos fondos procedian de las arcas de la Generalitat Catalana.
Quien de verdad este interesado en el tema puede empezar aquí:
El tesoro del “Vita”. La protección y el expolio del patrimonio histórico-arqueológico durante la Guerra Civil.
Autores: Francisco Gracia Alonso y Gloria Munilla
Publicacions i Edicions de la UB.
#Bulo: www.elconfidencial.com/cultura/2019-12-31/ii-republica-guerra-civil-ne
Ah, vale, aquí saltamos con Santa Rita Santa Rita.
Lo repetiré hasta el final de mis días: El franquismo es peor que la ETA, mucho peor, porque son criminales en libertad. Perros sarnosos.
Realmente cada día me sorprendo por el nivel de ignorancia de los españoles sobre la historia de España y de Europa... no dejáis de sorprenderme.
Pues resulta que no!! no había otros países!! Ya que el resto de países europeos acordaron no ayudar en modo alguno a la república española (por puro miedo) para no enfurecer a Hitler y Mussolini que apoyaban al fascista Franco.
El Comité de No Intervención: fue una organización creada en 1936 a propuesta de Francia y apoyada por Reino Unido con el objetivo de verificar el grado de cumplimiento del Pacto de No Intervención, con el que se buscaba evitar la intervención extranjera en la Guerra Civil Española y la internacionalización del conflicto en un momento de máxima tensión entre democracias y dictaduras en Europa. A pesar de las sucesivas adhesiones de varios países, los compromisos adquiridos no fueron respetados ni por la Alemania nazi ni por la Italia fascista ni por el Portugal salazarista que apoyaron desde el inicio de la contienda al bando sublevado, ni por la Unión Soviética que ayudó a la República Española a partir de octubre de 1936.
Pero ya que insistes, he citado a autores tan poco sospechosos de "facha" (lease no-comunista/socialista/anarquista) como Paul Preston.
A continuación te dejo fuentes de historiadores, no de contadores de historias, y en ella baso mi comentario de que el oro fue robado por el PCE ruso.:
Uso y destino del oro depositado:
Una parte se transfirió al Gosbank, como pago del armamento soviético al Ejército rojo y otra parte, la más grande, fue transferida a París, al Banco Comercial para Europa del Norte, propiedad del PCE de la Unión Soviética y de la que vivieron republicanos en el exilio. Desde este banco el gobierno republicano pagó las armas que se consiguieron en Praga, Varsovia, Bruselas, Nueva York, México etc. El dossier Negrín y la contabilidad soviética aclaran un turbio asunto: no quedaba oro español en Moscú. Todo el oro se gastó en la compra de armas, munición etc. Los documentos analizados por Martín Aceña demuestran que además de cobrar hasta el último fusil a España, también facturó con cargo al oro todos los servicios prestados por su custodia, a un precio puesto libremente por ellos. Los rusos cobraron el transporte a Odessa. El oro español estaba casi totalmente, en forma de monedas y los rusos cobraron, a un precio elevadísimo, la fundición de estas a lingotes. Cobraron por cada movimiento, por cada transferencia y por cada cambio de divisas y se señalan que se cometieron muchas irregularidades en los tipos aplicados en esas operaciones. Todo estaba positivamente facturado y con recibos. Martín Aceña apunta que la operación de depositar el oro en Moscú fue un desastre para la República. Todas las compras a la URSS se hicieron al contado, a precios exorbitantes, y en casi todas las ocasiones no se recibió buen material.
Al ponerse en manos de Stalin, el Gobierno español perdió por completo su autonomía financiera. En abril de 1939 los funcionarios de la nueva administración franquista entraron en el Banco de España, la encontraron vacía. Franco se encontró con 0 pesetas en el banco.
www.mgar.net/var/oro5.htm
De hecho casi nadie menciona que esta ruina causó algo que se suele soslayar de la Guerra Civil: Dentro del Bando Republicano hubo OTRO golpe de estado, para quitar de en medio a Negrín por su desastrosa gestión, que estaba costando ya la vida de demasiadas personas.
Ya que sabes tanto de historia ¿De qué golpe estoy hablando ?
Toma aprende un poco de historia:
El Comité de No Intervención: fue una organización creada en 1936 a propuesta de Francia y apoyada por Reino Unido con el objetivo de verificar el grado de cumplimiento del Pacto de No Intervención, con el que se buscaba evitar la intervención extranjera en la Guerra Civil Española y la internacionalización del conflicto en un momento de máxima tensión entre democracias y dictaduras en Europa. A pesar de las sucesivas adhesiones de varios países, los compromisos adquiridos no fueron respetados ni por la Alemania nazi ni por la Italia fascista ni por el Portugal salazarista que apoyaron desde el inicio de la contienda al bando sublevado, ni por la Unión Soviética que ayudó a la República Española a partir de octubre de 1936.
Vamos que España perdió el ORO por culpa del golpe de estado fascistas de Franco apoyados por Hitler y Mussolini (y encima aún hay españoles que quieren culpar a la república de comprar armas para defender la democracia)
País de pandereta!
PD. Curiosamente nadie habla del gasto que tuvo que pagar la España de Franco por el apoyo militar de Hitler al franquismo.... eso no interesa!
temas.publico.es/80-aniversario-final-guerra-civil/2019/03/28/asi-fina
Pero no con los impuestos de los demás.
Franco era un puto incompetente que tardo 3 años en ganarla
La realidad fue mucho más compleja, y opinar casi un siglo después, con las tripas y a la luz de una ideología, te va a llevar inmediatamente a una situación de contradicción.
La realidad es que fue un evento que no se entiende si no se saben los precedentes y el entorno. Negrín cometió errores catastróficos que costaron miles de vidas, es tan innegable como que Franco, que era un cuartafila con muchas aspiraciones, utilizó la guerra para sus intereses.
Además hay mucha interpretación, a veces no tanto, pero bastante victimista o exaltadora, pero poca objetiva. Hay tantas guerras civiles como interpretaciones, vaya.
Tal como yo lo veo, ya que me puedo permitir cierta equidistancia, y tras leer mucho, mucho mucho, de varios puntos de vista, es que la guerra hubiera sucedido hubiera habido sublevación o no. La pregunta entonces no era esa, sino QUIEN iba a dar un golpe de estado. Pudieron haber sido los anarquistas, el CEDA, la falange, el PCE, o los negrinistas del PSOE.
De hecho, que la guerra civil acabara con un golpe de estado iniciado dentro del PSOE no deja de sorprenderme, no solo por lo suponer el fin de la guerra en sí, sino por el hecho de que Negrín tuviera capacidad y voluntad de seguir adelante con la guerra indefinidamente.
Respecto al robo, SI, fue un robo, así por lo menos entiendo yo que es, cuando vendes caro algo barato a alguien con necesidad. Si te vendo un trozo de pan por 50 euros porque soy el único que te lo vende, no te estoy haciendo un favor. Eso se llama usura, y es un robo con una capa de humillación.
Prejuzgar? Léete. En #69 contestas a #58, que te da la explicación al famoso “expolio” de las reservas de oro (un expolio por parte del gobierno legítimo, manda huevos, para defenderse del golpe de estado fascista dopado por nazis) y le das la respuesta que han dado todos los fascistas desde el 39. Me parece que no hay prejuicio; te describes tú solito perfectamente.
Y no, ser intolerante con las ideologías intolerantes no te convierte en un facha. El fascismo y su propaganda no tienen lugar en un estado de derecho. Solo faltaría que ahora un fascista se quejase de que alguien le acusa de soltar propaganda fascista. No te avergüences hombre, dilo con orgullo: “soy fascista y me creo lo que me han contao, la realidad y el respeto a los muertos no me interesan, yo he venido aquí a soltar propaganda fascista”.
Es cierto, yo no puede equiparar ambos regímenes. Del mismo modo que no equiparo la República de Weimar y el nazismo.
Permíteme que lo dude. No que les hayan incautado o expoliado, pero si dudo mucho que no haya sido reparado y recompensado.
Por si no caes, te doy algunas pistas: a lo mejor a esos familiares les concedieron... un estanco, una administración de loterías, una plaza de funcionario en "sindicatos", a lo mejor una vivienda de las destinadas "a los de sindicatos",...
Yo soy vegano no practicante, me meto unos chuletones de escándalo. Pero vegano, hoyga!
Un saludo tio, y suerte con lo tuyo.
Intentos de golpe de estado hay miles en la historia de todos los países, también en la España de aquella época tanto la de "Sanjurjo" en 1931, como la "obrera" de 1934, sin contar otras posteriores como la "operación galaxia" de 1978 o el famoso 23-F de 1981, pero hay una gran diferencia entre intentarlo y darlo!
Tu justificación no hay por donde cogerla!! Decir que algo no es tan malo porque era inevitable por cualquiera de los dos lados es de risa! (sobretodo cuando casi siempre son los putos militares los que quieren imponer sus ideas sobre la soberanía del pueblo)
Y encima te sorprende que la República tuviera "la capacidad y la voluntad" de defender la democracia (cuanto más leo tus comentarios, más vergüenza ajena siento)
Viendo tus comentarios no me sorprende nada que pienses que el oro fue "robado" por España (si, de la autentica España) ya que de la forma que "tú entiendes las cosas", hasta puedes defender a Hitler, que al menos él si gano unas elecciones antes de convertirse en un dictador sanguinario como Franco.
Y ya de paso, señálame donde he tomado parte, porque yo sólo he hablado de sucesos, sin interpretar más allá de lo que me permite la distancia.
Es que de verdad ni siquiera entiendo que quieres demostrar... ¿que en la decadencia del final de la guerra civil hubo disputas internas?, pues si quieres darme lecciones de golpes de estado en plena guerra civil, te puedo contar dos que sufrió el legítimo gobierno de la Generalitat de Catalunya en plena guerra civil: Uno el "complot de noviembre del 36" y el otro "els fets de maig del 1937", puedes buscar en google!
La pregunta sería... que tiene que ver el gobierno de la segunda república antes de la guerra civil, con lo que sucedió por culpa del golpe de los fascistas (acaso supones que en las guerras no muere gente), lo curioso es que los fachas nunca recuerdan las muertes de los franquistas una vez termino la guerra.
Puedes seguir diciendo a los demás que dicen tonterias o creerte que sabes más historia de España que los demás.... pero la realidad es que solo intentas poner a la misma altura a una dictadura fascista, con un gobierno democrático y legítimo (quizás puedas autoengañarte, pero a mi solo me da pena ver el nivel patético de una mitad de España que sigue negando que antes de franco había una democracia)
PD. Por suerte en Catalunya no existe ese debate.... puesto que el 80% de los catalanes se cuadran con la bandera española tricolor (hasta los independentistas) y el 99% piensa que Franco no era más que una mala imitación del fascista Hitler, que no merece ningún respeto (Por eso
Alianza Popularel PP es un partido residual en Catalunya)Me queda claro que ni has leído antes, ni después de que te lo dijera, sólo te interesa tu visión idealizada y victimista (cuando obviamente no eres una víctima, sino una consecuencia histórica).
Negrin estaba tan cegado por la Sangre como Franco, NEGÁNDOSE a una negociación.
Los golpes de estado y las tentativas fueron todas por el mismo motivo, intentar para la guerra. El golpe de Casado fue lo que propició el fin de la guerra, el alto el fuego, y la rendición de Madrid antes de que se convirtiera en una matanza eterna.
Por si no te has tomado la molestia de leer mi comentario, te doy titular y portazo: tanto tú cómo los que piensan que hay buenos y malos en la guerra civil, estáis utilizando los huesos de los muertos para tocar el tambor.
No queréis ni estáis interesados en que haya nunca una perspectiva histórica neutral y despolitizada, porque es el mantra que mantiene unida a la borregada. En esto SI estáis de acuerdo los borregos de Vox y Podemos, PP y PSOE.
Aborregados con una ideología estancada en el partidismo y el revisionismo. Todos, unos y otros, usáis muertos para vender panfletos políticos, y zanjáis así cualquier debate que os saque de ese caminito que os han dibujado desde la sede del partido.
Eso si que es ser tonto , y deberías mirártelo . Adiós.
Es que además si te informas un poco sabrás que Franco nunca planteo una rendición negociada, y además quiso alargar la guerra lo máximo posible (para limpiar bien España) puesto que podía haber atacado Valencia y terminar con el gobierno de la república cuando ya tenía la guerra ganada... pero no! prefirió ir a Catalunya primero para alargar la guerra, lo que cabreó a gente como Mussolini.
Tú hablas de contexto, pues mejor informate mejor del contexto sobre porque la República alargo lo máximo posible la guerra, ya que como cualquier historiador te explicará; El gobierno legítimo aguanto todo lo posible porque sabía que la guerra europea estaba a punto de empezar, y que una vez se iniciase el bando aliado ayudaría la República a luchar contra el fascismo español (no ocurrió por 4 meses de diferencia)
Ese es el contexto!
Otra diferencia es que mientras en el bando fascista a los hombres se les obligaba a luchar sin importar sus ideales, en el bando de la república la mayoría lucharon de forma voluntaria, como mi propio tío, que salió de Manresa (Catalunya) en un tren de voluntarios de la república para defender Madrid del fascismo al iniciarse la guerra (y a mi tío, a catalanista de pura cepa, no le ganaba ni Oriol Junqueras)
La gente en general puede ser buena o mala, pero razones por la lucha pueden ser poco claras o muy claras... estoy seguro que desde tu punto de vista consideras que en la segunda guerra mundial no había bando ni bueno ni malo (seguramente para los nazis eran ellos el bando bueno, no lo dudo)
Tu comentario es una forma de manipular la historia para cambiar la visión general de los hechos con la justificación de puntos negros del otro lado, yo puedo hacer lo mismo, porque es evidente que los Nazis eran los buenos de la segunda guerra mundial, puesto que entre los aliados había criminales y asesinos de masas como:
- Winston Churchill que matava gente en la india inglesa
culturacolectiva.com/historia/el-genocidio-de-bengala-hambruna
- Franklin D. Roosevelt que apoyo la discriminación a los negros y otras razas inferiores
www.historiahoy.com.ar/jesse-owens-heroe-berlin-y-paria-ee-uu-n1819
- Ióssif Stalin..... hace falta decir nada más?
VES QUE FÁCIL ES MANIPULAR LOS HECHOS DESDE TU PUNTO DE VISTA!
Luego me llamas aborregado por seguir las consignas de PP, Psoe, Vox, Podemos; Cuatro partidos que no he votado nunca, pero lo que me sorprende más que es que olvides el partido que más asco me da, los de "Ciudadanos"! Casualidad??
Por cierto seguramente ya iré al medico por lo mío, pero te recomiendo fervientemente que te informes por especialistas sobre el evidente "complejo de Aristóteles" que sufres.
Todo esto te lo habra dicho tu primo por whatsapp me imagino.
En cuanto a lo que dicen los políticos a lo que luego hacen, hay mucho trecho... una cosa es hablar de violencia o golpes de estado, y otra cosa es hacerlos.
La justicia actua por lo que se hace, no por lo que se dice!