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El Congreso declarará ilegal el franquismo y reconocerá a sus víctimas hasta 1983

El Congreso declarará ilegal el franquismo y reconocerá a sus víctimas hasta 1983

El pacto con Bildu, PNV y otros grupos nacionalistas crea una comisión sobre vulneración de derechos y otra que estudiará si se reparan económicamente las incautaciones del franquismo. La derecha se opone

| etiquetas: congreso , franquismo , bildu , 1983
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342 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#4 #1 Que hayamos tenido que esperar a 2022 para esto. Qué vergüenza de país.
«1234
  1. kumo #1 kumo *
    2022... Y aún usando esa carta. Menos mal que van a declarar ilegal una dictadura... Y menos mal que al final aparece lo de la pasta, que si no hasta me hubiese preocupado.
    74 K 308
  4. EsUnaPreguntaRetórica #4 EsUnaPreguntaRetórica
    #1 Que hayamos tenido que esperar a 2022 para esto. Qué vergüenza de país.
    203 K 1534
  6. urannio #6 urannio
    Definitivamente la ilegalización del franquismo declararía la devolución de la corona a los usurpadores borbones, igualmente ilegal.

    Ley de Sucesión en la Jefatura del Estado
    es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Sucesión_en_la_Jefatura_del_Estado
    30 K 240
  7. #7 --667747-- *
    #5 #2

    ¿temes que saquen los trapos sucios de tu familia?
    66 K 488
  8. kampanita #8 kampanita
    #2 que no existen en tu casa.
    44 K 347
  9. #9 Borgiano
    Nueva cortina de humo... se viene marrón gordo.
    37 K 282
  10. #10 Rastaxel
    #5 es lo mismo, claro que sí! Crack
    11 K 101
  11. #11 Tarracon
    Cuando no sabes como copar portadas, recurre al comodín de Franco.
    36 K 185
  12. #12 Rastaxel
    #3 hacer eso es una estupidez
    1 K 13
  13. #13 --134954--
    #2 que no existen con los nostálgicos de vox y los que dicen que hay que fusilar a 26 millones de hijos de puta.

    debes ser otro de los del periodo de extraordinaria placidez
    43 K 346
  14. #14 Rastaxel
    #2 no existirán para tí ni para tus antepasados.
    9 K 90
  17. #17 --583514--
    #10 Díselo a AMLO, a él le preocupa lo mismo más o menos lo mismo:

    www.dw.com/es/lópez-obrador-insiste-en-que-españa-debe-pedir-perdón

    Lo cual es normal cuando todo funciona tan bien como en México en 2022.
    9 K 38
  18. ipanies #18 ipanies
    Tanto el Psoe como el PP han tenido mayorías absolutas en este periodo democrático, pero al final son los vascos, por cierto, muchas gracias ;) los que han tenido que arrastrar a esos miserables que se autodenominan demócratas.
    9 K 77
  19. io1976 #19 io1976
    Uyuyuy! Como se les aprietan los cagarros a esos "liberales" que vienen de familias bien, hay mucho miedo a que se investigue de donde ha salido tanta riqueza y tanto patroterismo.
    5 K 51
  20. #20 --583514-- *
    #9 Y lo mejor es que #2 y #4 son taaaaan inocentes que creen que esto cambia algo para alguien.


    Si acaso es un tanto que se apunta Bildu con su electorado.
    28 K 31
  22. Anfiarao #22 Anfiarao *
    #4 de los gobiernos del pp te lo puedes esperar, pero que los distintos gobiernos del psoe, con mayorias absolutisimas hasta hace cuatro años, no hayan hecho practicamente nada hasta ahora.... y tampoco es que esta ley sea la panacea. Hasta que no anulen la ley de amnistia y alguna otra (secretos oficiales se llama?)

    Siempre lo he dicho, el psoe es el principal obstáculo para los votantes de izquierda de este país, por su capacidad de subterfugio que tiene para vender unos discursos y hacer otros, confundiendo a los votantes
    46 K 391
  23. Pointman #23 Pointman
    #12 Creo que quiere decir que habría que declarar el franquismo como enfermedad, desastre natural, o ambas a la vez, y, obviamente, luchar contra sus causantes.
    3 K 41
  24. #24 --583514--
    #16 Otro que no se entera.

    La Ley de Memoria Histórica ya te da herramientas para eso.

    Pero la FNFF seguirá existiendo por otras cuestiones que tienen que ver con lo que explicaba Íñigo Errejón... Estas cosas mejor dejarlas so pena de no querer que reboten y prohíban el PCE y sus símbolos, como en Europa del Este.
    13 K 32
  25. #25 suzy
    Eso quiere decir que cuando gobiernen otros podrán declarar ilegal e ilegítimo el gobierno de UPSOE?
    6 K -7
  27. Ludovicio #27 Ludovicio
    #5 Aún hay victimáis o, familiares directos de víctimas del franquismo vivas.
    Supongo que algunos os resistís a estas cosas a ver si terminan de morirse todos sin que se haya hecho ni un poco de justicia.

    La diferencia entre los casos que expones y esto es tan clara que no me creo que no la veas. Básicamente alegas eso porque va contra tu ideario político.
    10 K 95
  28. tiopio #28 tiopio
    Cuando lo vea en BOE me lo creeré.
    4 K 70
  29. tiopio #29 tiopio
    #25 ¿UPPSOE fue aliado de Hitler?
    4 K 59
  30. Ludovicio #30 Ludovicio
    #17 ¿Y importa lo que diga ese personaje en esta discusión?
    6 K 53
  31. Pilar_F.C. #31 Pilar_F.C.
    #2 Los problemas que existen desde hace 40 años que es distinto.
    7 K 66
  32. #32 Remenad0r
    ¿Y todo esto como baja los precios de los alquileres, la energía, la contaminación y la inflación?
    10 K 49
  33. lameiro #33 lameiro
    #15 ¿Por que motivo?
    7 K 56
  34. #34 suzy *
    #29 eso es lo que lo hace ilegal? Lo es de Mohammed VI por si te sirve o de Zelenski
    1 K 15
  35. EsUnaPreguntaRetórica #35 EsUnaPreguntaRetórica
    #22 Es que a finales del franquismo el PSOE fue descabezado, y los viejos socialistas, gente comprometida y que por sus ideas habían comido trullo, fueron substituídos por unos trepas que se preocupaban solo por medrar politicamente y que no suponían ningún peligro para el sistema; más aun, fueron aupados para que apuntalasen ese sistema .
    28 K 227
  37. kreepie #37 kreepie
    #9 No sólo eso. Se viene también que si no lo hacen ahora los siguientes que entren a gobernar ni de coña van a tocar el tema. 
    Cortina de humo o no, no está mal que se haga, nunca es tarde y se ve que a muchos les jode así que debe ser necesario. Pero vendrán con el típico lloriqueo de  "como si no hubiera cosas más importantes...", siempre hay cosas más importantes pero una cosa no quita la otra. 
     
    6 K 53
  38. moco36 #38 moco36
    #2 Tenías que tener a toda tú familia enterrada en una cuneta para saber que solo dices gilipolleces…
    7 K 13
  39. jdmf #39 jdmf
    #2 A qué problemas te refieres que no existen?..
    2 K 22
  40. lameiro #40 lameiro *
    #24 Sin el PCE probablemente no habría ahora democracia en España, ningún partido hizo mas que ellos.
    8 K 74
  41. #41 chisqueiro
    Ley que será derogada en la siguiente legislatura...
    1 K 18
  42. Pilar_F.C. #42 Pilar_F.C.
    #20 No sé si cambiara nada, pero era hora ya. Ahora a esperar las reacciones de todo el mundo
    51 K 426
  43. EsUnaPreguntaRetórica #43 EsUnaPreguntaRetórica
    #20 Desde luego que es insuficiente. Estando por medio el PSOE no se puede aspirar a mucho más.
    14 K 131
  45. curaca #45 curaca
    #33 su proclamación fue, cuanto menos, cuestionable. No fue fruto de la voluntad popular (la monarquía tampoco),se aprovecharon unas elecciones municipales, que para más inri los partidos republicanos no ganaron (en número de votos), para proclamarla tras la huída de Alfonso XIII.
    7 K 27
  46. Aeren #46 Aeren
    #2 Si piensas que el franquismo y el fascismo junto a los "nostálgicos del holocausto" no existen te puedo presentar a unos cuantos cuñados que por desgracia sí que existen y sueltan mucha mierda cada vez que abren la boca. Y mira. Que unos mindundis sean unos fachas me da igual. Yo lo siento por sus hijos y familiares, pero me desentiendo. Lo malo es cuando un facha tiene posición de poder y puede joder a más gente aparte de a su familia. Un jefe facha le jode la vida a mucha gente. Un político facha puede destrozar localidades enteras. Y así en general ese fascismo que según tu no existe, va pudriendo el tejido social y familiar dejando una españa bastante asquerosa.
    6 K 46
  47. mariKarmo #47 mariKarmo
    #1 ya te responde #4 con un zasca que se ha oído hasta en Venus.
    7 K 39
  48. yonky_n13 #48 yonky_n13
    Después, los guerracivilistas son los de vox.
    Estábamos en un sinvivir hasta el día de hoy.
    De la ética del PSOE no hay que decir mucho.
    10 K 25
  49. #49 ifYouStrikeMeDown
    Todas las leyes del Estado español, incluida la Ley 46/1977, de 15 de octubre, de Amnistía, se interpretarán y aplicarán de conformidad con el Derecho internacional convencional y consuetudinario y, en particular, con el Derecho Internacional Humanitario, según el cual los crímenes de guerra, de lesa humanidad, genocidio y tortura tienen la consideración de imprescribibles y no amnistiables

    Esto de aquí no vale nada. El legislador no puede fijar retroactivamente la "interpretación" "correcta" de la ley penal. Si quieren castigar a alguno de los pocos responsables que queden vivos, el camino pasa por una reforma constitucional.
    2 K 3
  50. #50 --583514--
    #26 Esto... por dónde empezamos.

    -da igual que tú no estés de acuerdo con el Franquismo => el Estado español es heredero directo de ese estado.. es el mismo estado, que antes fue la II República y ese ordenamiento jurídico, sus deudas, su patrimonio es el que estaba vigente en ese momento.

    -Es una maniobra de distracción de libro. Dedicarse a juzgar ahora los crímenes de 1970-80, la Dictadura de Pinochet, es tan impropio como ir a los países musulmanes a ilegalizar la poligamía: No es cuestión de que estes o no de acuerdo, sino que es contraproducente y la justicia está colapsadísima con cuesiones reales, tangibles del día a día.
    7 K 43
  51. Pilar_F.C. #51 Pilar_F.C.
    #5 Díselo a los que siguen buscando y enterrando a sus familiares...
    6 K 51
  52. #52 Nitrous
    #36 Para gran parte de los lumbreras que pululan por aquí, aún estamos en el franquismo...
    6 K 52
  53. ochoceros #53 ochoceros
    #7 Precisamente por eso está acojonada toda la derecha cada vez que sale el tema.
    10 K 84
  54. Shuquel #54 Shuquel
    Cómo puede haber víctimas de ETA después de que no haya ETA?
    4 K 14
  55. nemesisreptante #55 nemesisreptante
    #11 cuando algo os parece irrelevante pero venís corriendo a poner un comentario negativo :roll:
    12 K 104
  56. desatranquesjaen #56 desatranquesjaen
    #2 siempre hay algún nostálgico del franquismo, del fascismo, del nazismo
    2 K 22
  57. kumo #57 kumo *
    #47 Tio, en serio eso te parece un zasca? Si no levantaría ni una ceja.

    No es más que un comodín político para el "qué hay de lo mío" de siempre. Por favor, no caigas tú en eso, hombre.
    10 K 99
  58. Drebian #58 Drebian
    #33 porque es de derechas y pro franquistas, por ese motivo
    4 K 27
  59. #59 --712503--
    El Franquismo sin Franco es un absurdo. Es como defender el isabelismo o la causa de Carlos V.
    3 K 27
  61. Shuquel #61 Shuquel
    #32 Qué haya problemas importantes como mencionas no impide que otros problemas se puedan arreglar
    3 K 37
  62. armadilloamarillo #62 armadilloamarillo *
    #5 La esclavitud todavía sigue siendo un problema.

    Y si 1983 es comparable a esas épocas que mencionas, tenemos un montón de gente que sigue viva y nació en pleno reinado de cleopatra. (Según tu comparación)
    0 K 10
  63. mariKarmo #63 mariKarmo *
    #57 Como una catedral. Una evidencia de aquellas aplastante.
    4 K 30
  64. #64 --583514--
    #40 Cuéntaselo a los europeos que gozaron de 40 años de Partido Comunista... y que por cierto, ahora sacan leyes para hacer limpieza de jueces incómodos con esa excusa.


    Sobre el porqué estas cuestiones son mala idea:

    El líder de Más País, Íñigo Errejón, ha rechazado este martes la propuesta de reforma del Código Penal anunciada por el Gobierno para incluir como delito la apología y exaltación del franquismo, pues considera Errejón que cercenar la libertad de expresión es «un arma de doble filo». Errejón se ha pronunciado en estos términos a su entrada en la Junta de Portavoces en declaraciones a los periodistas en las que se ha referido al anuncio que hizo ayer la vicesecretaria general del PSOE y portavoz del grupo socialista en el Congreso, Adriana Lastra, de que se reformaría el Código Penal.


    «Muchas barbaridades que dicen los señoritos de Vox no me gustan y por eso no pediría prohibirles o ilegalizarles», ha asegurado Errejón para acto seguido asegurar que «las restricciones al derecho a la libertad de expresión en el mejor de los casos se convierten en un boomerang».
    9 K 67
  65. BM75 #65 BM75
    #36 Leer no es malo.

    Lo que el PSOE y Unidas Podemos sí han aceptado en sus enmiendas es que el Gobierno forme, en el plazo de un año, una comisión técnica “que elabore un estudio sobre los supuestos de vulneración de derechos humanos a personas por su lucha por la consolidación de la democracia, los derechos fundamentales y los valores democráticos, entre la entrada en vigor de la Constitución de 1978 y el 31 de diciembre de 1983, que señale posibles vías de reconocimiento a las mismas”.
    5 K 55
  66. PlatanoDeLaAmistad #66 PlatanoDeLaAmistad
    #20 pues ya verás la que se va a liar. A ver cuánto tardan en echar bilis
    2 K 30
  67. #67 --695986--
    #5 tu sabes que queda gente viva que sufrió el franquismo, no?
    Bueno, visto tu comentario, dudo que sepas siquiera cuantos dedos tienes en la mano.
    2 K 17
  68. Drebian #68 Drebian
    #20 como no cambian las cosas es no haciendo nada y riéndose de las víctimas, como ha hecho la "derecha" (herederos del franquismo) toda la puta vida.

    Tenían que recuperarse todos los bienes que medio escroto y sus camaradas le robaron a la gente que asesinaron y vilipendiaron.
    59 K 460
  69. #69 meta *
    #66 De echar bilis no paran, nada cambia
    6 K 78
  70. Drebian #70 Drebian
    #21 ¿cómo puede haber gente que piense que el franquismo no dejó víctimas después de 40 años de asesinatos, expolio y vulneraciones?
    6 K 60
  71. Drebian #71 Drebian
    #32 Ayuda a alguien, no como tu comentario de mierda.
    6 K 34
  73. #73 osids
    #68 lo pagará el estado no te creas que se les quitaran a los ladrones o sus descendientes ni tendrán que pagar nada, lo pagaremos entre todos porque el psoe no es muy diferente al pp en estos temas sólo que le dejan vender otros valores para que nada cambie
    4 K 32
  74. El_Cucaracho #74 El_Cucaracho *
    #2 #5 Díselo a los alemanes si hace mucho tiempo.

    www.meneame.net/go?id=3687379

    Y encima la derecha española sigue defendiendo un dictadura fascista.
    5 K 39
  75. Noeschachi #75 Noeschachi
    #6 Ah pero eso se enmendó con la Constitución que nos dimos todos a punta de pistola
    7 K 82
  76. #76 osids
    #22 no te equivoques los votantes del psoe saben bien lo que votan, en este país se hizo una buena purga en los años 40 y eso se sigue notando
    8 K 87
  77. Noeschachi #77 Noeschachi
    #44 Cual de las legislaturas? :troll:
    0 K 11
  79. chemari #79 chemari *
    #57 Y porque remover la dictadura es "lo mio"? si todos estamos de acuerdo en que la dictadura fue eso, una dictadura, con sus represaliados y tal, y el PP es un partido que no tiene nada que ver con el franquismo... porque no es también "lo suyo"? porque no puede el PP también hacer suya esta reclamación? A quién puede molestar que se abran unas cunetas para sacar muertos?

    Cualquier partido democrático actual debería estar de acuerdo con reconocer a las víctimas, reparar en lo posible y cerrar el tema de una puta vez. Las votaciones del PP en estos asuntos siempre revelan muchas cosas.
    22 K 189
  80. #80 --583514-- *
    #40 #26 Para qué veáis las implicaciones... la Ley de Amnistía del 1977 protege también los cargos y militares del bando republicano de todos los crímenes que se cometieron, incluyendo la de militares republicanos, las checas y sus cositas en el POUM:

    Por otro lado, el Real-Decreto también incluía «la reintegración de los derechos pasivos a los militares sancionados después de la pasada contienda, de los distintos indultos concedidos y de la prescripción, por ministerio de la ley, de todas las responsabilidades penales por hechos anteriores al 1 de abril de 1939».16 Esta disposición se relacionaba con el Decreto Ley de indulto —que no amnistía— aprobado por el general Franco el 1 de abril de 1969 y que afectó a todos los delitos cometidos antes del 1 de abril de 1939, día en que finalizó la guerra civil española.



    Y lo más gracioso, es que se están dejando de condenar delitos económicos, de sangre y de todo tipo porque la JUSTICIA ESTÁ COLAPSADA... y aquí estamos hablando de volver a juzgar los GAL
    7 K 45
  82. Drebian #82 Drebian
    #73 ¿No se quedó con nada el estado?
    0 K 8
  83. Glidingdemon #83 Glidingdemon
    #5 seguro que piensas lo mismo de los etarras. O seguramente seas de los que les gustaría ilegalizar a bildu, podemos y que cojones a todos. Hubo represaliados sólo por sus bienes y tierras. Sólo por empezar por ahí y siguiendo por tus adversarios políticos.
    3 K 24
  84. #84 cybermouse *
    #20 "Si acaso es un tanto que se apunta Bildu con su electorado." Mucho parece que te preocupa a ti eso
    3 K 24
  85. #85 Revol
    #45 Hola,

    Es que no todas las democracias llegan con una votación previa. Me da la sensación de que esa imagen está muy ligada a la segunda mitad del S.XX. Una democracia también puede llegar por una revolución armada (Independencia de EEUU); por un alzamiento militar no violento (Portugal 1974) o por incompetencia e incomparecencia del contrario (caso español).

    En el caso español, el Conde de Romamomes entendío bien que perder todas las capitales en manos de republicanos, aunque ganase en votos, significaba que el sistema política estaba acabado e indicó al rey que marchase al exilio.
    6 K 62
  86. Noeschachi #86 Noeschachi
    #59 Esperate a conocer a los Carlistas en sus infinitas variantes incluida la marxista-tradicionalista
    0 K 11
  88. #88 Otori
    #25 claro ,porque UPSOE ha represaliado y enterrado en las cunetas a miles de españoles.
    Si el gobierno de UPSOE fuera como fue el franquismo tu no estarías aquí diciendo gilipolleces libremente sino que estarías en la cárcel o en una cuneta.
    9 K 89
  89. #89 cybermouse
    #66 Déjalos,a ver si se muerden la lengua y se envenenan
    2 K 26
  90. Pilar_F.C. #90 Pilar_F.C.
    #15 No, solo se declaran los golpes de estado y dictaduras
    6 K 64
  91. #91 --583514--
    #42 Sí, llevábamos como un año sin titulares de Franco. Yo estaba empezando a preguntarme si estaba muerto.


    Lo que es gracioso es que el gobierno polaco hace lo mismo con la dictadura comunista. :-D :-D
    29 K 64
  92. #92 Alcalino
    #4 Es lógico, hay que esperar a que se mueran de viejas casi todos las víctimas, para que no quede nadie que se pueda acoger a esta ley para reclamar.

    De hecho, todos los franquistas españoles de bien que se han dedicado a poner palos en las ruedas a cada intento de deslegitimar la dictadura, lo hacian para proteger sus bienes, no por otra cosa.
    2 K 24
  94. #94 calcetus
    "La derecha se opone" Y luego les parece mal que los llamen fachas.

    #59 Como el marxismo sin Marx, no?
    3 K 47
  95. #95 turuleto
    #40 Comunismo y democracia son conceptos incompatibles.
    6 K 20
  96. #96 --583514-- *
    #84 #83 A mí me preocupa que el año que viene gobierne Feijóo con un vicepresidente verde oliva.

    www.eldiario.es/politica/pp-estira-efecto-feijoo-ensancha-ventaja-psoe

    Y estáis tan cegados, que no lo veis....

    #97 Espero equivocarme Pilar, pero el año que viene igual va a estar más vivo que en décadas.
    7 K 35
  97. Pilar_F.C. #97 Pilar_F.C.
    #91 Franco muerto, pero su herencia y sus ideas siguen viva por no actuar a tiempo.
    52 K 383
  98. El_Cucaracho #98 El_Cucaracho *
    #22 En el PSOE entró el ala más progresista del franquismo, pero la "vieja guardia del PSOE" son derechas hasta el tuétano.
    8 K 97
  99. #99 Otori
    #48 que cojones pinta aquí la guerra civil?! Se está juzgando y condenando el franquismo, que para los que parece que no habéis estudiado ,es lo que viene después de la guerra civil
    6 K 66
  100. #100 suzy
    #88 si se puede aprobar la ilegalidad de un gobierno anterior por que lo dice la mayoría del parlamento que problema le ves a que se haga en un futuro? no te parece bien la democracia?
    5 K -10
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