"El valor biológico y gustativo de la leche cruda de vaca es espectacular". Lluvia de críticas en las redes sociales: "Ponga una 'magufa' en la consejería".
Por puntualizar, la leche hervida ya no se puede llamar leche cruda. Si está señora ha tomado la leche cruda es una irresponsable y debe ser procesada por un delito contra la salud pública.
#7 justo eso comentaba, promocionar el consumo de un producto potencialmente peligroso para la salud, como es la leche cruda, es un claro atentado contra la salud pública.
Homo Irrit
El valor nutricional de la leche cruda es el mismo JODIDO VALOR NUTRICIONAL que el de la leche pasteurizada pero con las 248 bacterias que te pueden joder la vida. Welcome to 1656.
Estar en el bosque echando la siesta y que una ardilla te muerda en los huevos también es algo natural y una experiencia de re-encuentro con la madre naturaleza.
#2 Hervirla en un pote en casa no elimina todas las posibles bacterias que trae.
Toda mi familia la tomamos durante muchos años
Mi abuelo fumó durante muchos años y no le salió un cáncer. A otros muchos sí, pero esos no son relevantes para mi argumento.
#8 A veces me parece que esto es una jaula de locos. El que tenga una determinada edad y no haya bebido leche de vaca, hervida para eliminar patógenos, y no haya disfrutado de una vida apacible y longeva, que lo diga. Otra cosa sería que ahora se olvidasen las viejas y seguras costumbres.
Añadir que la leche de vaca industrial tiene que ver con la leche que compro ahora lo mismo que una Estrella con una IFA artesanal.
Hombre, que hay que ser precavidos, y cuidar la salud, pero no idiotas.
#14 En el tweet no dice eso, habla solo de leche cruda.
Y aún así, el hervido no es la panacea, no toda la leche en el recipiente alcanza los 100 grados a la vez, así que recomiendan hervirla al menos tres veces; ¿quien lo hace? precisamente para evitar esos riesgos se prohibió la comercialización de leche cruda en su momento.
Por favor, no llevemos este debate a la política; si en vez de la consejera de agricultura de Cataluña fuese la de Andalucía, me parecería exactamente igual de mal. Pasteur no era franquista.
Pasteur se estará revolviendo en su tumba. Y lo que vengo diciendo por varios temas hace tiempo (cagontó, cada día soy más abuelo cascarrabias, coño!) Volvemos al medievo y nos volvemos mas gilipollas. ¡Desayunemos un buen vaso de leche repleto de bacterias! ¡Es lo mejor! Y esperad, que lo triste es que muchos padres, tendrán los cojones de darle esa leche a sus propios hijos... Recordad el comentario cuando salga la primera noticia de algún pobre crío ingresado por alguna infección
#30 La gracia de la pasteurización es que no te cargas ciertos componentes nutritivos que sí haces con el hervor, mientras que sí consigues eliminar patógenos.
Lo malo no es vender la leche cruda, lo malo es que no todo el mundo va a seguir las recomendaciones de su preparación para el consumo.
Niños, descerebrados, despistados, new agers ¿cuantos se la van a beber fresquita de la nevera, o cruda para absorber la esencia de la Vaca Madre o probar el sabor de la leche natural o cualquier despiste que confunda el envase ya preparado por el envase por preparar?
Luego nos sorprendemos de casos como el de la mujer con cáncer de mama tratado con homeopatía o los bebés veganos alimentados con leche de almendra. Si se promociona algo potencialmente peligroso es necesario promocionar al mismo nivel o más las medidas adecuadas para su uso.
#2 Estupendo, un "Yo certifico que esto es así" lo que diga la ciencia debe ser irrelevante, Y un "yo y mi familia somos una muestra estadística suficiente". en solo 3 lineas.
#34 Efectivamente, antes no era tan tonta. Pero hace 33 años que no se vende, ahí está una generación y algo más que NUNCA HA TOMADO LECHE CRUDA. Ese es el problema, que hay mucha gente que, por beber algo "natural" sin tener ni idea, se va a cagar (literalmente).
#34 Ya salió el listo y maleducado de turno. Antes de comercializar la leche pasteurizada, claro que lo hacía todo el mundo. ¡No había alternativa si no querías enfermar al tomar leche! Ya he dicho en otro hilo, que yo he ordeñado vacas de pequeño y he tomado esa leche. Pero hoy en día, viendo el nivel de tontopollas que hay por metro cuadrado (y subiendo) veremos qué se tarda en leer (si esto se pone de moda) la noticia de alguien ingresado por no hacer el proceso de hervido correctamente... Y ojalá me equivoque.
Y encima tienes los huevos de cascarme un negativo. Excelente, muchacho.
En mi caso es tan sencillo como buscar en Google "raw milk poisoning cases" y te salen no pocas noticias de UK e Irlanda sumando como 100 casos desde el 2016 (muy burdamente)
Miles de años en avances en higiene y salud para decidir...que es mejor vivir como en el paleolítico. Extraños tiempos vivimos. Dentro de nada habrá gente que dirá que es mejor salir a cazar tu propio mamut que comprar del supermercado.
A mí no me parece mal, pero es más efectiva la leche fresca o UHT. Conservan más vitaminas por realizar un proceso térmico controlado en el tiempo y en potencia.
Esto es un poco como el que se come un bistec o entrecot chorreando sangre. O sushi sin congelar el pescado. O jamón podrido
#34 No la gente antes era muy inteligente y todos hervían la leche.
Pero por algún motivo de todas formas contraían enfermedades de la leche como la polio, disentería, etc...
Algunos hasta morían.
Curiosamente desde que se pasteuriza la leche nos hemos vuelto muchísimo más listos, porque la gente ha dejado de coger enfermedades de la leche.
A ver si el tonto no va a ser #29
#36 Y por eso entre otras cosas no se vende sin pasteurizar.
Lo malo si te tiras desde una azotea no es la caída, si no el frenazo al llegar al suelo.
Pues no te tires. No permitas vender leche sin pasteurizar.
#32 En el jamón cocido pone que se abra 5 minutos antes de su consumo. ¿Cuánta gente lo respeta? ¿En el aviso explica por qué? Si la hierves ya no es cruda y no está tan buena, pues para eso la compras fresca y nos quitamos de problemas.
#48 pienso igual. También pienso que al final serán 4 gatos y 4 veces los que vayan a donde sea que vendan la leche para después ponerse a hervir en casa. No va a ser para tanto pero sí en sitios que es legal se siguen intoxicando.
Podrian pedir leche no homogenizada o con más grasa, si tanto le preocupa que no tenga, o menos tratada, si es que es seguro, pero no. También se podría revisar el temas de los intermediarios si son necesarios o porque los productores no pueden procesar la leche y venderla en origen directamente evitando intermediarios y sacando mayor beneficio. Pero no mejor nos la jugamos.
#28 Eh, que mi abuelo murió con 83 años y casi todos los días comía huevo crudo.
Así que una de dos:
O la salmonelosis no existe.
O un caso no hace estadística.
Que digo yo si tanta gente echa de menos la leche porque no hay más oferta de leche en España. Que ahora parece que todo dios echa de menos chupar la ubre de la vaca y en los super prácticamente solo encuentras UHT.
#57 Yo buscaba una solución por el bien de Ezpaña. Al menos ya sé que una gran parte de ella está protegida. Ya puedo morir dormir tranquilo. Gracias por tu desinteresada ayuda.
Cuando me alarmaba en este comentario: www.meneame.net/c/24865256 de que una cuestión científica sobre salud publica asalte la ideológica me refiero a cosas como esta. Me alegro (?) de comprobar que no soy el único que nota las "vibraciones" twitter.com/DrPucela/status/1020574278369103872 y es que somos tan retorcidos como seres humanos que esto es lo último que nos faltaba, que hubiera salud facha y salud progre.
Y una nota, la leche una vez hervida, deja de estar cruda. Si de verdad, como dice el artículo, la consejera bebe la leche cruda, es de una irresponsabilidad notable.
#53 Si quieres comprar 12L y guardarla un mes en la despensa, con menos sabor: UHT.
Si quieres una leche con el 97% del sabor y no te importa comprar cada dos días, sin almacenaje, y mantener la cadena de frío: fresca/pasteurizada.
Si quieres el 100% del sabor, y no te importa el riesgo de pillar una intoxicación: cruda. Si la hierves, pues te quedas al 95% de sabor y con algunos riesgos.
#25 yo que soy de pueblo me crié con vacas y el sabor de esta leche que salía directamente de las mismas, después de hervida, no tiene ni punto de comparación con las del tetabrik del super. Su sabor era más fuerte, esta última sabe a agua con azucar.
#70 Y pasteurizada está igual de buena o más que la hervida, porque no ha llegado a hervirse. Pero a diferencia de la hervida en casa, no tiene riesgos por ser un proceso de calor controlado. Si tanto te importa el sabor, compra leche fresca pasteurizada para tomar en el día y guardar en la nevera y no UHT.
#66 Nah, solo es hype.
Los mismos que ahora defienden el sabor de la leche no pasteurizada, dentro de un mes siguen bebiendo leche UHT pero les ha dado por otra cosa. El caso es ser "alternativo".
La desgracia es que parece que ser alternativo se reduce a volver a repetir los errores del pasado.
El único argumento mínimamente lógico o razonable a favor de la leche sin pasteurizar ser reduce a el sabor.
Pero cuando de un lado de la balanza tienes el sabor y de el otro tienes la brucelosis, disentería, encefalitis, poliomielitis y un largo etctera... la balanza sigue inclinándose del lado de la pasteurización.
#12 Para empezar en España no se toma leche pasteurizada, sino UHT. Y el valor nutricional es una magufada decir que es el mismo. No engañemos. Podemos decir que es más segura, pero no es lo mismo. El proceso UHT provoca alteraciones inportantes en la leche. Justamente por eso es mejor la pasteurizada, pero solo dura 3 o 4 días y en la nevera. Las alteraciones de la pasteurizada, que casi nadie toma en España, son muy inferiores a la UHT.
No vayamos de luchadores de los magufos diciendo cosas que no son ciertas.
#80 Los súper llenos de leche UHT y casi nadie compra leche fresca pasteurizada, que está más buena, porque aguanta dos días y requiere frío. Que hacer una compra al mes y almacenarla en la despensa a temperatura ambiente, no tener que hervirla y estar confiado de que no te vas a intoxicar es mucho más cómodo, claro.
#74 Pues es que es lo de siempre, se hierve, y para adentro, y no tiene nada que ver con la leche industrial.
Pero bueno, cuando era pequeño vivía en una zona en la que también se tenía que hervir el agua, porque si no, no era potable.
Igual hay mucha gente que no ha vivido ya estas circunstancias.
#18 Pues me preocupa lo que dices. Porque la pasteurización consiste en elevar la temperatura de la leche a 75C durante 15s. Si hervirla no las 3limina a todas, imaginate la pasteurización.
No mintamos por favor. Ningún proceso comercial elimina "todas" las bacterias. Es lo que se llama esterilización comercial. Pero hervir, pasteurizar o el proceso UHT eliminan todas las bacterias que pueden causar problemas. De hecho pasteurizar es algo bastante más suave que hervir.
#35 ... o con el UHT. Que en España la cantidad de leche pasteurizada que se toma es mínima. La leche es de brik o botella y eso va con UHT, que no es pasteurización y si se carga un montón de componentes nutritivos.
Incluso hay un paper del IRTA que demuestra que la leche UHT irrita la mucosa intestinal, cosa que no hace ni la pasteurizada (la leche "fresca") ni la cruda hervida
Habeis decidido montar un pollo con "los magufos" de la leche cruda y no sabeis ni de lo que hablais. Empezais siendo los magufos número 1 vosotros.
#36 O sea, en esta web de manera generalizada se piden legalizar las drogas porque cada uno es libre y luego nos tenemos que re sponsabilizar todos de que algún idiota no la hierva.
#40 Pateurizar es elevar la temperatura a 75C durante 15s. Obviamente elevar la temperatura a 100C durante 1min o más es más seguro que elevarla a 75C durante 15s.
#6 ahora no en Catalunya. Bueno, su venta. Luego puedes hervirla o no y tomartela directamente para que sientas esa gran sensanción de mear por el culo.
Ningun problema.
Hervida en casa.
Hervida si, mi abuela aún la hierve en casa.
La tipa está promociona desde un ministerio que la gente consuma leche cruda, esto deber ser hasta ilegal.
El valor nutricional de la leche cruda es el mismo JODIDO VALOR NUTRICIONAL que el de la leche pasteurizada pero con las 248 bacterias que te pueden joder la vida. Welcome to 1656.
www.meneame.net/story/politicos-enferman-despues-beber-leche-cruda-cel
Toda mi familia la tomamos durante muchos años
Mi abuelo fumó durante muchos años y no le salió un cáncer.
A otros muchos sí, pero esos no son relevantes para mi argumento.
Toda una experiencia religiosa. Ahora no puedo andar, pero eso son minuncias.
Dentro de mil años ya no habrá hombres ni mujeres: sólo gilipollas
(R) Renton, de Trainspotting.
Añadir que la leche de vaca industrial tiene que ver con la leche que compro ahora lo mismo que una Estrella con una IFA artesanal.
Hombre, que hay que ser precavidos, y cuidar la salud, pero no idiotas.
Y aún así, el hervido no es la panacea, no toda la leche en el recipiente alcanza los 100 grados a la vez, así que recomiendan hervirla al menos tres veces; ¿quien lo hace? precisamente para evitar esos riesgos se prohibió la comercialización de leche cruda en su momento.
Por favor, no llevemos este debate a la política; si en vez de la consejera de agricultura de Cataluña fuese la de Andalucía, me parecería exactamente igual de mal. Pasteur no era franquista.
Niños, descerebrados, despistados, new agers ¿cuantos se la van a beber fresquita de la nevera, o cruda para absorber la esencia de la Vaca Madre o probar el sabor de la leche natural o cualquier despiste que confunda el envase ya preparado por el envase por preparar?
Luego nos sorprendemos de casos como el de la mujer con cáncer de mama tratado con homeopatía o los bebés veganos alimentados con leche de almendra. Si se promociona algo potencialmente peligroso es necesario promocionar al mismo nivel o más las medidas adecuadas para su uso.
Punto.
Infórmate tú mejor.
Pero de todos modos es una técnica mucho más agresiva, se pierden muchos más nutrientes y propiedades.
Lo que digan los estudios científicos debe ser irrelevante.
Mira alrededor.
O mejor no mires que es para deprimirse.
Y encima tienes los huevos de cascarme un negativo. Excelente, muchacho.
Esto es un poco como el que se come un bistec o entrecot chorreando sangre. O sushi sin congelar el pescado. O jamón podrido
Pero por algún motivo de todas formas contraían enfermedades de la leche como la polio, disentería, etc...
Algunos hasta morían.
Curiosamente desde que se pasteuriza la leche nos hemos vuelto muchísimo más listos, porque la gente ha dejado de coger enfermedades de la leche.
A ver si el tonto no va a ser #29
Lo malo si te tiras desde una azotea no es la caída, si no el frenazo al llegar al suelo.
Pues no te tires. No permitas vender leche sin pasteurizar.
Decrecimiento sostenible.
Podrian pedir leche no homogenizada o con más grasa, si tanto le preocupa que no tenga, o menos tratada, si es que es seguro, pero no. También se podría revisar el temas de los intermediarios si son necesarios o porque los productores no pueden procesar la leche y venderla en origen directamente evitando intermediarios y sacando mayor beneficio. Pero no mejor nos la jugamos.
Así que una de dos:
O la salmonelosis no existe.
O un caso no hace estadística.
Stupidity rules.
morirdormir tranquilo. Gracias por tu desinteresada ayuda.Y una nota, la leche una vez hervida, deja de estar cruda. Si de verdad, como dice el artículo, la consejera bebe la leche cruda, es de una irresponsabilidad notable.
Si quieres una leche con el 97% del sabor y no te importa comprar cada dos días, sin almacenaje, y mantener la cadena de frío: fresca/pasteurizada.
Si quieres el 100% del sabor, y no te importa el riesgo de pillar una intoxicación: cruda. Si la hierves, pues te quedas al 95% de sabor y con algunos riesgos.
Usando tu razonamiento, el tabaco no debe ser malo.
Tranquilo, ya lo hago yo, que es mi nuevo hobby.
En todo caso, como dices, es un riesgo por las bacterias.
Los mismos que ahora defienden el sabor de la leche no pasteurizada, dentro de un mes siguen bebiendo leche UHT pero les ha dado por otra cosa. El caso es ser "alternativo".
La desgracia es que parece que ser alternativo se reduce a volver a repetir los errores del pasado.
El único argumento mínimamente lógico o razonable a favor de la leche sin pasteurizar ser reduce a el sabor.
Pero cuando de un lado de la balanza tienes el sabor y de el otro tienes la brucelosis, disentería, encefalitis, poliomielitis y un largo etctera... la balanza sigue inclinándose del lado de la pasteurización.
No vayamos de luchadores de los magufos diciendo cosas que no son ciertas.
Pero bueno, cuando era pequeño vivía en una zona en la que también se tenía que hervir el agua, porque si no, no era potable.
Igual hay mucha gente que no ha vivido ya estas circunstancias.
No mintamos por favor. Ningún proceso comercial elimina "todas" las bacterias. Es lo que se llama esterilización comercial. Pero hervir, pasteurizar o el proceso UHT eliminan todas las bacterias que pueden causar problemas. De hecho pasteurizar es algo bastante más suave que hervir.
Incluso hay un paper del IRTA que demuestra que la leche UHT irrita la mucosa intestinal, cosa que no hace ni la pasteurizada (la leche "fresca") ni la cruda hervida
Habeis decidido montar un pollo con "los magufos" de la leche cruda y no sabeis ni de lo que hablais. Empezais siendo los magufos número 1 vosotros.
Así que es más efectivo informate mejor.